異鄉人——三浦研一:在中國演了十八年「日本鬼子」的日本人

擁有國際關係博士學位的三浦研一,發現當演員比做學者更能了解中國。然後,他想拍一些在大陸不能拍的題材。
三浦研一在中國生活了整整20年,其中有18年是在各類電視劇、電影中出演「日本鬼子」。這份工作,兩面不討好,不僅被中國人咒罵,也會令日本人不滿。
異鄉人 風物

演員走在路上,都怕被認出來。日本演員三浦研一遇到的問題更棘手一些。走在北京街頭,他常被路人認出,被喊成「那個鬼子」,有時年紀大的男士看到他會直接罵,「你們日本人有啥了不起啊,你們日本人驕傲什麼啊⋯⋯」

所以,最近幾年,三浦研一出門必備兩樣東西:一頂貝雷帽和一副沒有鏡片的黑框眼鏡。帽子下藏著一顆光光的腦袋,眼鏡的做工精良,不走近了,還真看不出是個「偽裝」。

他已在中國生活了整整20年,其中有18年是在各類電視劇、電影中出演「日本鬼子」,比如《建黨偉業》中代表日本與中國簽訂《二十一條》的日本外交官日置益、《生死線》中的出身貴族并熱愛決鬥的日本軍官伊達雪之丞、《走向共和》中的日本海軍陸戰隊將軍野村。所以中國觀眾都叫他「鬼子專業戶」。

這份工作,兩面不討好。他不僅被中國人咒罵,也會令日本人不滿。曾有好奇的中國網民在社交媒體上發問,為什麼會有日本人願意到中國演「鬼子」?討論的結果大多不過是「經濟原因」、「混口飯吃」、「為了生存」。不過三浦研一說,其他人也許是,尤其是2008年之後大批湧入中國的日本演員,那是奔著錢來的,可他不是。

他出身於東京江戶川區,童年曾跟隨父親在美國紐約的曼哈頓區生活六年,3歲學習劍道,讀私立高中,擁有青山學院國際政治學碩士學位,更是日本的中國研究大師天兒慧的弟子。來中國的那一年,他帶著30萬人民幣,邊讀中國社會科學院的國際關係學博士,邊在五道口開一間「悟空酒吧」,還曾在中國社科院兼職任教一年,一群中國精英學生跟他修習日本文化,其中一些學生後來做了大學教授。可他最後卻選擇做了演員,專演「日本鬼子」。

說到這,三浦研一輕笑一聲,有些無奈地糾正這句話:「我是選擇做演員,不是選擇演鬼子。因為我剛開始做演員的時候,沒想到會一直要演日本軍官。」

後悔嗎?他說不。用了5根煙的時間,三浦研一與端傳媒記者分享了他的異鄉故事。

三浦研一經常在各類電視劇、電影中出演「日本鬼子」的角色,所以中國觀眾都叫他「鬼子專業戶」。
三浦研一經常在各類電視劇、電影中出演「日本鬼子」的角色,所以中國觀眾都叫他「鬼子專業戶」。

研究中國,做學者不如做演員

三浦研一是最早進入中國大陸的日本演員之一。20年前,他到中國社科院讀國際關係博士的時候,在中國大陸發展的日本演員還不到五個。那是1997年,日本的GDP總量超過4萬億美元,而中國只有9千億美元。他卻覺得中國有活力。「雖然那時候老百姓穿得破破爛爛的,」他用帶日文腔調的北京話對端傳媒記者說,「但我特別喜歡那個時候,大家沒有裝逼。」

他愛強調自己與普通演員的不同。「我的老師天兒慧曾經說,他培養出了日本的國會議員、外交官、電視主播,唯有一個我,是他學生中唯一的演員。」在青山學院讀碩士的時候,三浦研一跟著天兒慧讀了兩年的中國研究。

他對中國的興趣,一開始與抗日戰爭並沒什麼關聯。三浦的祖父在二戰期間是做保險庫生意的商人,曾在抗日戰爭時期到過上海,但祖父與父母從未和他討論過中國的事。而在小學、中學階段,他只記得課本上總說日本是對美國戰敗的,「我們的假想敵是美國」。至於中國,「有說日本的軍隊『去過』,但有的書說『侵略』,有的書說『侵入』,很模糊」。

直到他上了高中,偶然看到兩本周恩來的傳記,才第一次對中國產生興趣。他至今心醉周恩來,「作為歷史人物,他還是當今世界我最欽佩的人之一。每次有日本朋友來中國找我,我都帶他們去天津的周恩來紀念館,算起來已經去了好幾十次。」他欽佩周恩來什麼?「他一路加入革命的理想,和他親民的態度。」

後來他成為一名佛教徒,隸屬池田大作創立的國際創價學會。在池田大作的書中。他得知周恩來曾在病榻上與池田大作會面,又讀到湯因比與池田大作對話的《展望21世紀》。「看到他們的友誼,對我影響非常深。」

在青山學院碩士畢業後,三浦研一仍覺得對中國的了解不夠多。他告訴自己:「一個研究者需要客觀的分析,就要來這裡看看,來這裡生活才行。」大學畢業後7年的工作經歷,讓他攢下一些錢,他於是在1997年下定決心,買下單程機票,飛到中國,在北京城西北的五道口租房子住下,先在語言學校學一年半的中文,再去社科院讀博士。

他的研究興趣集中在意識形態。「我想知道,各個國家之間的意識形態差異是怎麼發生的,社會上的心理狀態又是怎麼造成的?」他舉例說,中國人從1949年開始不斷受到共產主義的影響,而日本則是自由主義和民主主義的國家。「現在中國人的片子,美國人、日本人看不懂,那有沒有可能通過一些文化的傳播方式,最終達到一種『共同的意識』呢?」

博士三年級,他在中國社科院兼職教日本文化,看著五六十個學生,全是中國精英,他卻覺得很不滿足。「我覺得我接觸不到大眾。」剛好那時,趙寶剛導演帶著《夜幕下的哈爾濱》來找他,片子講述的是上世紀三十年代在偽滿統治下,哈爾濱共產黨人的抗日故事。他心一橫,放下博士論文的開題報告,決定入行做演員,出演城府頗深的日本高級軍官小原大佐。劇中,他用比如今吃力得多的中文威脅一個中國人:「在哈爾濱,還有關東軍不能進的門嗎?」

從《夜幕下的哈爾濱》開始,他逐漸獲得主要配角的扮演機會,包括2009年《生死線》中,讓人又愛又恨的伊達雪之丞,同年的《闖關東2》中的藤本警官。

頻繁出演日本軍人,讓他開始閱讀大量關於抗日戰爭的史料,去中國各地拍戲,也總愛和當地的老人家交流。「我想聽他們的真心話,到底那個時候你接觸日本軍隊,是什麼感受?什麼情況?」有的老人告訴他,當年就是「鬼子來啦!特別害怕!」也有一位陝西農村的老人家讓他很意外。那是2006年他拍電影《圍剿》的時候,三浦研一出演日本軍官河野隊長,沒想到村子裡一位近80歲的老人突然對他說出了日語。「好幾十年沒說了,村裡人都不知道他會說日語。他知道我是日本人,就告訴我說這邊有個山,上面原來有砲台,有炮兵。炮兵是只針對天上飛機的,陸地上和村民交情都非常好,一起玩。村子裡有婚禮,日軍都會來參加,還一起喝酒,他就是這麼學的日語。」

三浦研一說,在北京的學院裡做學者,和知識分子交流,當然有意義,可是能有這樣的經歷嗎?「這些事情讓我想到,戰爭是必須每個格子每個格子來看。當然,整個戰爭是最好要避免的。」

到今年,他已經出演了近百部電視劇和電影,演過至少兩次崗村寧次,兩次東條英機。但他的競爭對手越來越多、年紀越來越年輕,就連過去在台灣發展的日本演員也跑來大陸「吸金」。其中最主要的原因是這20年間,影視圈對能出演「日本鬼子」的日本人,需求越來越大。

發生在1937年到1945年間的抗日戰爭,一直都是既被中國官方相中、又被普通觀眾熱愛熱愛的題材。尤其是在臨近二戰結束紀念週年的年份,抗日題材的影視劇經常獨霸熒屏。但雖然劇集產量變多,卻大多是手撕鬼子、石頭打飛機、雪地強姦村婦的「抗日神劇」,三浦研一的選擇變得越來越少了。

頻繁出演日本軍人,讓三浦研一開始閱讀大量關於抗日戰爭的史料,去中國各地拍戲,也總愛和當地的老人家交流。圖為三浦研一出演「日本鬼子」的劇照。
頻繁出演日本軍人,讓三浦研一開始閱讀大量關於抗日戰爭的史料,去中國各地拍戲,也總愛和當地的老人家交流。圖為三浦研一出演「日本鬼子」的劇照。

不想拍神劇,想拍那些「不能拍的劇」

採訪中,三浦只拒絕回答兩件事,一是具體年齡,二就是他演過哪些「不想演的角色」。這兩項資料在互聯網上都能找到,可他不想證實。

「有些小角色,糟糕的角色,為了生活,有的時候需要演那種。這種我在演員簡歷上就不寫,忘掉。」

他列舉自己的接戲要求,要先看劇本,然後是導演、演員陣容、製片公司……「有的劇本看著實在太糟糕了!」什麼樣的太糟糕?「不現實啊,呵呵。」他笑笑說。「可能中國人估計呢,日本人是一定要欺負中國人的,必須要當一個壞蛋。這種場景,我覺得很幼稚。」

在演歷史上的真實人物之前,他會先研究史料,看這個人在歷史上對這些事件是什麼想法。「演一個日本軍官,就覺得這個人他肯定要去南京了,他肯定要去大屠殺了。其實軍隊裡面也有人是不想做的、反叛的,這種矛盾也是有的。所有的日本人不一定了解所有的日本人,就像每個中國人不一定了解所有的中國人。每個軍人的想法不一定都是一樣的,就好像我們每天的生活,都有很多矛盾。」三浦說,演日軍不是想得那麼簡單。

再比如說,他看到很多中國演員演日本人,覺得「做不成」。許多細節方面的事,例如東京人、大阪人有不同的方言,有些思想也不同,中國演員就很難注意到這些事。

「我當然尊敬中國的英雄,但我也尊敬我的角色。」三浦研一說。

可惜,許多劇集並不需要一個有血有肉的日軍角色,只需要他出演兇狠的殺人機器。2005年,他在出演《我的母親趙一曼》時,就曾因為自己給角色演出了殺人前的表情變化,被導演制止,「不用這麼多」。

這種琢磨角色的習慣從他最早出演《走向共和》的時候就養成了。那時有一個簽署《馬關條約》的場景,扮演李鴻章和伊藤博文的演員坐在前面,三浦研一站在後面的一排,演一個日本小軍官。其他小演員都站著不動,只有他演的角色,先是正一正軍服,然後忍不住好奇,微微踮起腳想看前面,結果重心沒控制好,差點摔倒又趕緊站回來。導演張黎誇獎了還是群眾演員的他:「三浦是會演戲的。」

到了2009年的電影《拉貝日記》,他只演一個拿著喇叭、沒有名字的日本士兵,對一群中國人喊:「吃飯了!」然後這些人一過來,就被掃射殺害。但這個士兵事先到底知不知道這麼多人要被殺了?他覺得這很關鍵,因為如果這個士兵知道,拿喇叭的感覺就不一樣了。但劇本沒有寫明,他就去問德國導演,兩人討論了很久,最後確定這個士兵是知道的,他的「吃飯了」最後是帶著顫音喊出來的。

說起這些研究角色的細節,三浦研一說著說著就在咖啡店裡演起來,場景重現,興奮非常。他想和國際上的大導演合作,比如李安、吳宇森,但回到現在的現實情況,他就連連歎氣。「現在好作品不多了!」他曾經接過一部戲,本來的拍攝計劃是120天,後來因為製片方要節約成本,減到20天。他被迫放棄和妥協了很多自己原先的設想,心裡很不舒服。現在「流量」小鮮肉崛起,他自認不是「網紅」,「是演員不是藝人」,跟其他中國演員比,收入「不到人家的千分之一」。「前幾天一個製片人告訴我,某演員現在一部戲的價格是一個億,他還接了一個廣告,兩個億。一個演員幾十個廣告,那一年能賺多少啊!」

他放下半根煙,連連搖頭又擺手:「我是沒有,幾千萬都沒有。」

劇集質量下滑、影視資源分配不均,他開始想在中國大陸以外,拍一些「不能拍的抗戰劇」。說到底也是題材問題,他特別想拍的兩個題材,一是二戰結束時,滯留在中國東北的日本遺孤。二戰結束的時候,蘇聯軍隊進到中國內蒙和東北一帶,超过200萬日軍和日本僑民要撤離。「那個時候雖然國家之間發生強烈的衝突,但老百姓是無辜的,有些農民撿了日本女人留下的孩子,老百姓幫助老百姓。」他想自己找人寫劇本,做製片人。「這是我覺得中國人很好的地方。可是現在不讓拍啊!雖然說(不讓拍)是為了人民,為了國家,但是怎麼說呢,唉……」

另一個題材是更不可能在中國大陸開拍,劇本已經在創作之中,他希望可以去日本或美國好萊塢拍攝。這故事要講的,是1945年到1949年的國共內戰中,滯留在中國的日本殘兵分別為國共兩黨軍隊效力的事。戰爭史研究者、上海交通大學歷史系教授劉統曾在書中詳細提到,共產黨的東北野戰軍怎樣征用了8000多名日本醫生和護士,並收編日本專家重建東北兵工廠,造出的炮彈用於淮海戰役。而國民黨征用日本殘兵,則曾被中國共產黨新聞網發文批評,指日軍團長元泉馨被國民黨的閻錫山部隊吸納,「與人民解放軍作戰,繼續屠殺中國人民」。

三浦研一說,這種題材他不會考慮在中國拍,因為審查太厲害了。「但這是歷史非常盲目的一個點。這是真實的、充滿矛盾的歷史。」他不僅想做製片人,還想自己也演上一把。

三浦研一已在中國生活了整整20年,擁有國際關係博士學位的他,發現當演員比做學者更能了解中國。
三浦研一已在中國生活了整整20年,擁有國際關係博士學位的他,發現當演員比做學者更能了解中國。

境遇不好的那幾年,他發現中國人「還未長大」

對中國大陸的媒體,三浦研一從不提那些不能拍的題材。他也不在微博、微信朋友圈發任何埋怨「鬼子」角色太幼稚、不現實的評論。

「這些東西還是敏感題材,現在都是上面來管輿論。」

日本人的身份,也讓他對中國觀眾說話特別謹慎。「通過我的研究和觀察吧,美國人、歐洲人,或是我們日本,是自由國家,想知道什麼信息,都可以在網上知道,什麼音樂都可以聽,想看,什麼都能看。可是目前中國大陸不可以。」

他覺得這才是抗戰劇越拍越難看的原因。「老百姓知道的東西就跟其他國家不一樣,包括編劇導演,他知道的東西那麼少,他自己的意識形態限制了他的作品,做出來的作品就是那麼回事,很簡單,不能說服其他國家的人,只能中國人愛看,還感動。」

說到愛看和感動,他馬上想起票房破56億的《戰狼2》。他不屑,「我不看,沒意思。」

為什麼沒意思?他語調一轉,口氣沉沉地說,「現在的中國人,還沒有長大,還像孩子一樣。」這個「沒長大」,是他說的「不理性」、「只是仇恨別人」、「把過去不好的事情總記著」,還有對《戰狼2》式超級英雄的崇拜。「你要相信自己,沒有自己,就沒有家庭,那就沒有社會,就沒有國家。這不是從上而下看國家給你什麼,而是要看你自己。你自己幹嘛了?自己幹不了,就喜歡英雄,那你做得了英雄嗎?」他又比喻說:「這就跟我們看奧特曼一樣,是做夢。」

他記得在中日關係落入冰點的2012到2014年,自己有一段时间盡量白天不出門。「因為我住的隔壁有些房地產廣告,或是咖啡廳門口,羊肉串兒店門口,都寫著『日本人和狗不得進入』。」

那幾年,在中國的日本人境遇確實不好。曾有熱門新聞,講幾個日本人怎樣被友人一路護送離開中國,「避避風頭」。2012年是中日釣魚島問題升溫的一年,9月,日本宣布「國有化」釣魚島後,中國各地出現大規模的反日示威,北京、西安等多個城市都發生了打、砸、搶。日系車被砸,有人的腦袋也被砸破。在三浦研一長年生活的北京,不少中國民眾到日本駐華大使館門口扔雞蛋,扔礦泉水瓶,還和武警發生衝突。到2014年初,日本解禁集體自衛權,中日關係再度陷入冰點。

三浦研一說:「那我很容易被認出來,就不敢出門,也不敢坐出租車。不是說他們一定會做什麼,但就是怕萬一。」

他知道現在尤其是一些年紀大的中國人,對日本人還是有仇恨,或者是有刻板印象。「有的人會覺得壞事都是日本人幹的。比如誰偷東西了,你是哪的?你呢?哦,肯定是你日本人幹的。」

在中國被戴上有色眼鏡看待,很不好受。有的日本朋友勸他少演一點壞角色,不然大家以為日本人都這樣,怎麼辦?

端傳媒記者也問他,就不擔心自己演那麼多日本軍官,會加深中國觀眾對日本的刻板印象,助長仇日嗎?

「沒有。」他辯解道,「因為這只是表演,而且我選擇的角色雖然是軍人,但他內心是非常豐富的。」

記者追問:「你覺得觀眾能理解到這個內心的豐富嗎?」

他長出一口氣。「慢慢兒理解吧。」剛剛才說過老百姓「不理性」、「沒長大」,他又兜回來一點,「現在老百姓不像過去,所有播出來的東西都相信。」

在中國20年,他的中國朋友已經比日本朋友多了。50多歲了,「我沒有後悔來中國。」他自己算一算,又喃喃地說:「20年哦!差不多快一半的人生在中國。」

「我也愛中國。我是大愛的。」

他沒有孩子,離婚後一直獨身,父親去年去世,84歲的母親頗受打擊,讓他萌生了一個月回一次日本的想法。如果有孩子,他還是會讓孩子在日本,「要讓他有自由的空間,獨立思考」。

今年他難得接到一部不是抗戰題材的電影,去越南拍,演一個潛水店的老闆,他很喜歡。如果可能,他當然想多演一些「鬼子」以外的角色,想演好人,演主角,演「只能我來演的角色」。

採訪結束,三浦研一和記者確認,中國大陸的讀者需要翻牆才能看到端傳媒,笑說「那更好」,「這樣有些話他們看不到,比較好」。

天色暗了,他走出咖啡店去,T恤背後寫著兩個大字:「過客」。記者追上去問,他是不是過客?三浦研一笑笑,沒回答。

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讀者評論 31

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  1. 我看到了:-D

  2. 喜欢这篇!

  3. 希望三浦先生想拍的题材能快点开机!很有意思!

  4. 戰狼那個問題很亮點 我覺得他能說的很多呀但記者都沒聞到點上

  5. 现在的中国人,还没有长大,还像孩子一样——说得很对。

  6. 馬關條約怎麼是和八國聯軍簽的…麻煩糾正

    1. 謝謝指出,已修正

  7. 三浦研一和记者确认,中国大陆的读者需要翻墙才能看到端传媒,说“那更好”,“这样有些话他们看不到,比较好”。
    哈哈哈哈,。。。我喜欢!

  8. 哈哈哈年想说日妆 小林制药什么的已经扭转了局势

  9. 啊哈哈哈,大陆读者要翻墙才能看。也是哦。有些历史今天才知道,渠道有点少。一般都是别人推荐然后看看。要是人和人多沟通,隔阂会不会少嘞。有时我都不明白有些人同龄人的想法,明明也相对开明的地方,为啥思想会固态成那样呢?好奇。

  10. 居然没看过晚年周恩来
    看了你还能崇拜?

  11. 战狼能56亿 也是服

  12. 第一滴血沒有營養沒有內涵??
    後續幾集或許是,但是第一集事實上是拍出了當年美國對於越戰參戰軍人的歧視,還有這些軍人回國後的不適應,我覺得還蠻有意義的。

  13. 很有趣的訪問
    題外話,[戰狼]這種商業片
    不需要用太認真的態度觀賞
    就跟[第一滴血][虎膽龍威]一樣
    沒有營養,但求感官刺激就好了

  14. 就算去了日本,也别太期待“自由的空間,獨立思考”

  15. 哎呀,我看過《生死線》裏他演的日本人,演得真好!

  16. 真好看的文!當中的一些歷史也是現在才曉得

  17. 作為演員,他的演技又如何?

  18. 很好奇陕西农村的那位老人家,语言天赋了不得哎

  19. 很好奇他爲什麽“心醉周恩來”,他說的這兩點并沒有很突出啊。
    這麽特別的選題,除了端,其他地方不常見呢。

  20. 真心不錯的文章

  21. “但我特别喜欢那个时候,大家没有装逼。”——这句话太好玩儿了,笑死。

  22. 端的App是要换到美区才能下载。文章倒是不一定翻墙

  23. 謝謝端,謝謝三浦老師,很珍貴的採訪

  24. 這篇好有趣啊!

  25. 非常感谢端采访了三浦研一,提供了这么具有价值的一篇文章,真的,非常非常好!! !
    还有,端其实不需要翻墙就能看,跟中文维基百科一样,改一下hosts就行。

  26. 哈哈 端很给力啊

  27. 很有意思的人,很有意思的追尋,祝福他早日能拍得他心中的人生題材。