香港歌等於廣東歌？英文寫歌三人談：「香港」其實在哪呢？

【編者按】在香港講話，一定是講廣東話？從語言維度探討音樂場景的「讀字音樂祭」來到第三個回合，繼香港廣東歌、台灣原住民音樂創作之後，我們來看看在香港的英文音樂創作。

眾所周知，英文是香港日常的一部分。無論過去還是現在，無論法律、文件、教育，還是電台、傳媒、街頭，香港與中國大陸及台灣相比，英文都以更高的比例真實存在。雖然每人生活中，中英粵如何構成因人而異，但雙語混雜、乃至偏重英文，確實是不少香港音樂創作者自小的成長環境。

不過儘管如此，香港的流行音樂工業自早年至今，又確實逐漸演變成為以「廣東歌」為佔據絕對份額的主流。當大家提到香港音樂/樂壇，多數人也會頭腦中首先想到廣東歌；此所以雖然這個城市裡，一直都存在著眾多以英文為首要媒介的創作人，但相對來說，這些創作又確實處於比較邊緣的位置。

城市身份轉變，不同語言的複雜處境也隨之變幻，時至今日的香港，當一邊是官方主旋律對何謂「殖民」甚至「解殖」都有既定看法，另一邊是廣東話作為多數香港人（儘管仍有非華語族裔及英文母語人士）的「母語」而得到坊間高舉的價值賦予，英文創作依然是創作人源自現實的自然表達？他們的狀態、作品空間將會如何承接「新」的香港環境？而香港仍是國際的香港嗎，當廣東歌能否在今日輸出國外成為一個話題，香港的英文歌是否也帶來另一種輸出「香港音樂」的可能？

七月一個晚上，眾人冒雨聚集在唱作人Tomii Chan的音樂工作室裡。

和不少香港樂隊和製作人的工作室一樣，這裡的地板也多被音樂器材霸佔，走路得小心才不會踩到別人。牆上白板寫著潦草的文字，大概是某人的錄音計劃。室內唯一「正路」的椅子歸了場主，其他人，坐的是露營櫈。

在對談之前，Tomii向先到的Erik Piece分享他剛發表的廣東語首作〈說不清〉。有別於過往多以結他配合人聲、再疊上合成器和電鼓的作品，這首新作一開始就只有鋼琴和Tomii的獨唱，換著是我，應該不敢放這樣赤裸的歌。認識他快10年，才第一次聽他唱廣東話，而非對他影響深遠的美式藍調語言：英文。

語言學者Erik抱怨，到他的年紀，要集齊人腳練團不易，老婆又不聽他寫的英文歌。「她會說『Okay啦，幾chill啦』，實際上她是不會聽的，」他說。問他要不要試一下寫中文歌，Erik拒絕：「創作始終是一件很私人的事。」

袁智聰最後到，才剛坐下，就憑著牆上貼紙，認出工作室的上手租客，果然是香港最深入了解本地獨立音樂的媒體人之一。他創辦的《音樂殖民地雙週刊》，曾是香港年輕讀者接觸外國音樂的重要橋樑，曾介紹許多如Aphex Twin、Radiohead等至今依然具影響力的單位。

三個世代的獨立音樂人——記錄者、創作者、研究者——圍坐在錄音室裡面。他們在雙語環境下成長，多年來發掘廣東話主流以外，與英語共生的獨立音樂。由他們帶我們回到語言選擇的原點，以香港自身特質為前題，再次叩問。

袁智聰／Yuen Chi-chung

香港資深樂評人，曾創辦《音樂殖民地雙週刊》。1980年代起參與、記錄和推廣獨立音樂，現為搶耳音樂「Ear Up Incubation」創意總監，發掘香港音樂新血。

陳偉恩／Tomii Chan

香港唱作、製作人，音樂由藍調、民謠發展出騷靈肌理。2023年發表首支廣東話作品〈說不清〉，探索創作語言和身份認同。

張諾銘／Erik Piece

語言學人及英語寫作講師，研究題材涵蓋話語及文本分析，也涉獵本地音樂研究。工餘時間玩音樂，曾組成innisfallen和The Tranquil Summer Sea等樂隊。

沈諾基／Sum Lok-kei

香港記者，關注文化和政治，以及兩者的相互作用。亦是香港樂隊Wellsaid成員。

袁=袁智聰
Tomii=Tomii Chan/陳偉恩
Erik=Erik Piece/張諾銘
端=沈諾基

「在香港的體制裡，就是不能確立英文創作這件事，因為工業規則本來就以中文歌為先。」Tomii Chan

「在香港，選擇哪一種語言去寫歌，基本上就確定了它『紅不紅』了」Erik Piece

廣東歌是大氣候，英文歌「小旋風」

端：你們覺得當下的香港，多人用英文寫歌嗎？

Tomii：很多，而且涉及大量樂種和風格。英文歌似是一個「小旋風」，和廣東歌這個「熱帶氣旋」共存，但未能及上主流的推動力。因為絕大多數人會有共鳴、會去看的演唱會、主流媒體會播的、會被肯定的，都是以廣東歌為主。

袁：我覺得現在（在香港創作音樂的人）是分了兩邊。一邊很堅持純唱英文歌，比如Lucid Express和迷幻樂隊TYNT，我想他們也未必會嘗試創作廣東歌。大家好像是定了自己的崗位，（語言的選擇）又似是表達對音樂的態度。當然也有中途轉去唱廣東歌的人。

Erik：英文的創作一直存在，問題是寫英文歌詞的話，未必能上主流舞台。如果以廣東歌作為流行的標準，那用英文入詞的作品一定是不成氣候、被邊緣化的。

Tomii：我經常思考為何叱吒（樂壇流行榜）沒有英文歌。

袁：是呀，但所有（中文創作）都叫華語歌。

端：台灣的金曲獎會有台語、國語、原住民語言的分類。

Tomii：在香港，只有中文歌才可以上叱吒樂壇流行榜。所以不是不想把英文歌當然成香港音樂的一部分，但在香港的體制，在頒獎典禮裡，就是不能確立（英文創作）這件事，因為工業規則本來就以中文歌為先。

袁：搞笑的是，在香港唱英文歌的人是上國際榜，而同時榜單上都是國際有名的藝人，比如Taylor Swift，那人家排在冠軍，你就只能第五位。在香港，唱英文歌多少有些邊緣化。

註：此處指香港據指標性的音樂頒獎典禮。如由香港商業電台舉辦的叱咤樂壇流行榜頒獎典禮，或香港電台舉辦的十大中文金曲頒獎音樂會。其歷年得獎作品均以廣東、中文歌為主，並未為外語歌曲設立獎項。以叱咤「我最喜愛的歌曲大獎」為例，亦未曾有外語作品得獎。

I am still alive
Isn’t it a miracle?
Isn’t it a miracle?
Untrodden way I’ve chosen
Not knowing what will happen
So don’t ask how the story ends
——innisfallen〈Butterfly Effect〉

廣東話的「尷尬」；「自由」的英語

端：那作為創作者，有什麼因素驅使你們用英文或者廣東話來寫歌？

Tomii：在創作初期，我覺得英文比較安全，有距離感，好像是在說他人，而不是自己的事一樣。

Erik：對我來說，（用英語創作）是一個自主權，是選擇的自由。我們聽什麼樣的歌，就自然會用什麼樣的語言去寫。而在香港，選擇哪一種語言去寫歌，基本上就確定了它「紅不紅」了，不只是音樂的好壞。可能我對自己的作品很有信心，但寫完這首歌之後，也會知道它只能夠走到多遠。但我擁有這個自由，這是我們的一個特質，能用不同方法來表達自己。

十多年前，Phil Benson和Alice Chik兩位學者訪問了一些香港獨立音樂場景的作詞者和樂隊，比如False Alarm、Hard Candy，也有問過我：「用英文創作的原因是什麼？」很多人回答：「因為（廣東話）音調的問題。」意思是廣東話的調很難進入某些旋律。另外就是「柒（笨）」的問題，有一些東西用廣東話講出來是「柒」的。比如，副歌裡會重複的東西，用廣東話重複來唱，這樣是很「柒」的。

「我們聽什麼樣的歌，就自然會用什麼樣的語言去寫。我擁有這個自由，這是我們的一個特質，能用不同方法來表達自己。」Erik Piece

端：可以再分享多點嗎？會否有客觀的解釋？

Erik：只是很個人的看法。但你聽廣東歌，在副歌重覆的歌詞都以外語為主。除了王菲的〈容易受傷的女人〉會唱「不要不要不要」，很少中文歌詞的副歌會不停重覆。

袁：你指那些「Hook line」?

Erik：對，如果我用英文去唱的話，你是沒有那個感覺的。

Tomii：例如「Baby, baby, baby, oh」用廣東話唱就是「寶貝，寶貝，寶貝，噢」⋯⋯（眾人笑）

「因為它的音調，寫中文（歌詞）本來就很難，用書面語太古板，用口語又很奇怪。英文則沒有這個問題。」——奧利佛@飢餓藝術家
「言語發出的聲音，就是一樣樂器。以英文創作更吻合我們的音樂風格和氣氛。
很難用廣東話去表達。英文的效果更好。」——Joel@The Pliable
節錄及翻譯自《English as an alternative language in Hong Kong popular music》

Unchain my heart
I beg for you
When you touch my hand
It blows my blues away
As for now
There is only you
——Tomii Chan〈Unchain My Heart〉

端：那，可以說用廣東話去寫歌，其實路徑是相對狹窄一點的嗎？。因為中文，包括廣東話，是一個字對一個音，對應一個意義的，有人會覺得是靈活性相對低。而英文，可以說是沒有聲調的嗎？

Erik：可以這樣講，因為英文是由音節構成的，而且它以輕重音為主要（分辦聲音的方法） 。但廣東話、或者漢語語系，它多數都是沒有輕重。你很少會在唱歌中吞掉一些字，但英文就經常會有吞音。或者，日文歌曲也會吞掉一兩個音，比如「大好き」不會發音成「だいすき」（四個音節），但中文就做不到這種事情。

所以寫旋律的時候，當遇到一些連音，英文就好像自然一點，但如果用廣東話或者中文唱連音，就會有一種「唱聖詩」的感覺了。

端：唱聖詩的意思是，歌詞只有一個字，但是卻要唱出好幾個轉音嗎？

Erik：是啊⋯⋯如果我自己寫的時候遇到，我就會尷尬。相對英文好像更自由。一來不需要太擔心聲調，也不需要擔心旋律會影響字的發音造成歧義，比如「九」字和「鳩」字，類似這樣尷尬的情況。

袁：你形容的好像是一群本來寫和唱英文歌的創作人，蛻變為去創作和唱廣東歌會遇到的事。但其實香港有很多一開始就是寫廣東歌的人，他們是不存在這種所謂尷尬的。你可以說他們寫得不好，歌詞用字不靚，但是他們是很自然的，因為他們沒有受到英文歌的影響。

Erik：像Serrini那樣，可能她的歌一開始會令人尷尬。但是這種尷尬已經形成了一種風格。

Tomii：也可以說是一種直白：「我在流浮山滴眼水，霎眼你我已廿幾歲」，就是一句不錯的歌詞啊。用（廣東話）書面語的一個優勢，就是可以將一些概念，濃縮在幾個字之內說完，比如「藥到病除」。當然也有很多白話的例子，例如林海峰和黃衍仁的作品，我覺得都是別樹一格。

但是在自己的歌裡面，我較少用到（白話），因為通常歌詞的內容是思考的結果和情感，我覺得用書面語會比較精準和貼近我想說的東西。最大的考量是準繩度和是否精簡、精煉。

袁：很多人都在行這條路，my little airport也有啊。如果他們不唱廣東歌的話就反而做不出這種風格，就是我們城市的一種風格。或許有一點點尷尬，與此同時也有一種真摯。

昔日香港：黑社會大佬也聽Madonna

「1980年代，英文歌經常在電視和電台兩個最重要的大眾媒體上播放，大家很容易接觸到英文歌，而聽英文歌也不代表你很高尚。」袁智聰

端：那麼以你的觀察，以往選用英文創作是不是一種有意識的取態呢，還是一半一半？

袁：看你屬於哪一代人。以前香港是很受外國音樂影響的，像我經歷的80年代，全部人都聽英文歌長大。1980年代期間，英文歌經常在電視和電台兩個最重要的大眾媒體上播放，非常「入屋」（接地氣）。大家很容易接觸到英文歌，而聽英文歌也不代表你很高尚⋯⋯那時同學認識的黑社會大佬也是聽Madonna的。現在你可能會覺得「嘩，那麼cult」，但那是真的。

要是你玩樂隊一定聽英文歌的，這些人自然一開始就在寫英文歌。之後可能受到某些導向，再開始嘗試寫中文歌，像Beyond那樣，這個就是「香港歌」的特色。你看當時的樂隊演出，在高山劇場的也好，觀眾也不全是本地人。很多「鬼仔」，很多國際學校的人，可能是一半一半，那時候香港就是這樣的嘛。在這種場合，唱廣東歌的人就不知道要唱什麼。

端：Tomii，你和我年紀差不多，你會不會覺得以前用英文就是要特意區分⋯⋯「我就是不聽canton-pop的，我的身份就是一個indie愛好者，我和你們不同」，你們有沒有這樣想過？

Tomii：我沒有你那麼憤世嫉俗。

Erik：我和這個想法有共鳴。我問過其他寫英文歌詞的人，比如唱作人黃靖、Jabin Law、樂隊The Benefactor，他們的背景都讀過大學，或教英文，或曾在外國生活，他們會覺得用英文寫歌詞，反而能反映他們香港人的身份。因為和亞洲其他地區比較，例如中國大陸和台灣，香港其實是一個特別的地方，這裡的人能夠同時掌握中、英文以及粵語，達到相似的程度。

這其實是香港人比較獨特的地方，反而不能用「用不用廣東話」（創作）來區分。也就是說，如果我寫英文歌詞的時候，我是「true」的，我是「real」的，那why not？並不是說我是香港人，就要寫廣東話歌詞才能「real」，才能表達到我的身份。

「他們會覺得用英文寫歌詞，反而能反映他們香港人的身份。香港人獨特的地方，不能用是否以廣東話創作來區分。如果寫英文歌詞時我是『true』的，『real』的，why not？」Erik Piece

端：這個是不是在玩獨立樂隊的人身上會特別鮮明？透過去展示我聽「非廣東話歌」來營造一種區分？這是一個「 in-group、out-group」的元素？

袁：這關乎那時在大眾媒體很容易接觸到國際音樂，但之後就越來越少了。所以我們的國際化口味是小時候整個大環境培養出來的。令我想起，我在80年代初期看過的樂評，不時有文章會寫「support your local act」，呼籲人聽多一些本地的樂隊。因為當時大家很崇洋，在香港聽歌的人，要是他們想聽一些比較搖滾，比較新潮的東西，都去聽外國作品。

端：而且當時香港的製作水平應該未能跟上，自然就會⋯⋯

袁：對，主流中也缺乏樂隊，只有歌手。變相如果聽廣東歌會覺得「娘」的人，就會盡聽英文歌。所以那時候的英文唱片的銷量很高，可以比得上本地的專輯。那時開始，有人尋找身份認同，因而呼籲人聽本地的樂隊。無論是唱英文還是中文，總之是自己本地人。這就是那個年代，我經歷的氣氛。

「那時開始，有人尋找身份認同，因而呼籲人聽本地的樂隊。無論是唱英文還是中文，總之是自己本地人。」袁智聰

Canton Pop：其實從來沒有衰落過？

端：這其實也和身份危機相關？1990年代初要面對回歸，而其實每次香港社會出現身份危機，如2014雨傘運動、2019反修例運動之後，似乎無論獨立還是主流音樂，都會出現鼓吹用廣東話來創作的聲音。

袁：其實80年代初期大家都很崇洋的，一方面是本地沒什麼樂隊，那是還未有Beyond的世界，只有Chyna這類很技術型的樂隊。流行曲以外，本地音樂的地位很弱，所以也許他們會有一種醒覺，要支持本地的音樂人，但是否一定要是廣東歌呢？

Erik：Canton pop應該是世界上少數用語言分類的曲風，例如Brit-pop並不是因為英文歌才這樣叫。而Canton pop來講，其實整個產業從來都沒有衰落過，只要有TVB就不會衰落。因為聽眾基數存在，而近年的本土意識甚至可以幫到這個產業，鼓勵更多人寫廣東歌。可能對某些創作人來說這是一個機會，好像能看到一個商業模式。總之我是香港人，我寫廣東話歌，似乎這樣就有商機了。

「Canton pop來講，其實整個產業從來都沒有衰落過，只要有TVB就不會衰落。因為聽眾基數存在。」Erik Piece

端：近年香港聽眾有一個趨勢，喜歡在歌詞裡挖空心思也要找到一句來覺得：「這句歌詞是支撐我們這個群體的」。

袁：對，有的歌詞明明創作者說是情歌，但有人硬是覺得有別的意識。

端：反而真的很鮮明有社會意識的，像LMF那種講得很直白的也不多。當然也因為現在不能隨便寫這種內容。

袁：很多議題比如性別，現在已經說得太多了，AMK那個年代沒什麼人講，所以他們顯得很特別。又如#metoo這個議題，當每個人都在討論，你怎樣去寫出一首很有自己見解的歌，很難去踏出這一步。

Erik：大家也一直沒有意識到除了主流文化，還有其他文化可能在幫他們發聲，所以他們只會在主流文化字裡行間努力挖掘，希望尋找到一絲慰藉，尤其是在一段十分需要慰藉的時期。就是一首情歌，也要「夾硬」（硬要）找三言兩語來安慰自己。

Tomii：但是這個就很普遍。你聽的mid-west emo，我聽的blues，當然不是寫給香港人如你我，但有一兩句可以分享。

袁：但那不是把一首歌標籤。

Tomii：我覺得這是一個語言壁壘，可能英文歌更難讓人們上綱上線，抽出一兩句⋯⋯

袁：因為英文歌講的故事並不是香港聽眾的貼身事。

端：就算一個香港創作人去寫一首英文歌，也未必有同樣效果。過份迷戀歌詞這個媒介，我覺得在香港一直都是一個現象？

Erik：如果中文歌詞寫得比較曖昧，聽眾尚且能解讀。但如果英文歌詞曖昧的話，聽眾就得查字典了。聽眾會不會花這個時間呢？

「大家也一直沒有意識到除了主流文化，還有其他文化可能在幫他們發聲，所以他們只會在主流文化字裡行間努力挖掘，希望尋找到一絲慰藉」Erik Piece

「『Hong Kong-pop』不一定是唱廣東話的。當然大家對廣東話有一份尊重，但我覺得香港音樂可以包括廣東歌、英文歌、國語歌。從1960年代開始就是三方並行，這是香港的一個特色。」袁智聰

其實，什麼是「香港歌」?

端：袁總，我留意到你用「香港歌」這個字，「香港歌」是不是包括了各種語言的呢？

袁：以Swedish-pop（瑞典流行樂）為例，最有名的歌不是唱瑞典語的，而是唱英語。所以我覺得「Hong Kong-pop」不一定是唱廣東話的。當然大家對廣東話有一份尊重，但我覺得香港音樂可以包括廣東歌、英文歌、國語歌。從1960年代開始就是三方並行，這是香港的一個特色。

先不說其他音樂類型，在搖滾樂裡，香港最初的搖滾樂隊：Teddy Robbin&The Playboys、 Lotus和早期的溫拿，全都是唱英文歌的。接下來就裡面開始有人寫廣東歌了。（到1970年代中段）許冠傑（曾是Lotus成員）開始寫廣東歌，溫拿轉寫廣東歌，慢慢那些樂隊之中又出現廣東歌文化了。

Erik：由英文轉中文的分水嶺大概是在什麼時候呢？或者在什麼原因之下他們開始轉寫中文歌？

袁：這些早期的樂隊解散之後，去到1980年代那批，像RAMBAND和Chyna那些，又變回全唱英文了。但他們之後的樂隊，例如Beyond、達明一派，又再開始寫廣東歌。這好像就是大家不謀而合的。1980年代的樂隊潮為何如此重要，就是因為他們開始寫廣東歌，將樂隊帶回主流之中，而不是（孤立）在英文歌世界裡。這形成了另一個轉折點。

同期的獨立樂隊、那些在高山劇場演出的，無論是玩重金屬，或是走歌德風的，都以英文創作。但也有後來主要活躍於1990年代前期的亞龍大、AMK、….HUH!?等，開始會唱廣東話。接下來又出現了廣東話的傾向，例如本來是唱英文的Black & Blue（1995、1996年出版專輯）開始有廣東歌，就跑出一個（歌手）盧巧音。

這個過程是不斷的，語言上的變化不斷發生，但是去到某一個狀態以後就開始趨於穩定，像現在。

註：1980年代香港樂隊潮，泛指當年冒起的一眾香港樂隊如搖滾樂隊太極和Beyond、唱民謠的小島樂隊、受英國新浪潮電子音樂影響的達明一派和浮世繪等。它們將廣東話寫進源自海外的不同音樂風格，積極參與本地樂隊比賽，後來部分和唱片公司簽約，發行唱片。

Erik：是的，之前交替比較頻繁。我想當年最瘋的是Citybeat吧，加拿大裔主音John Laudon會唱廣東話。

端：我想這個可能就是最奇葩的例子了：一個外國人主動會用廣東話來唱外國音樂的搖滾樂，但是他樂隊的名字又是英文的。我覺得這件事情就「很香港」。

土佬Johnny認真威
太陽眼鏡戴住冇得揮
墨綠西裝黑鞋白領呔
扮成青春猛男好架勢
——Citybeat〈土佬Johnny〉，韋然、江其昌作詞

（譯）
土佬Johnny非常威風
太陽眼鏡戴上沒人能比
墨綠西裝黑鞋白領帶
扮成青春猛男好厲害

「以前在香港的樂手很「華洋集結」，所以英文曾經是一支主流線索。但1970年代中遇上了一個趨勢，唱廣東歌會讓他們更紅。我覺是當年是唱片公司在後面推動，後來這些歌手就成為了廣東歌的中流砥柱。」袁智聰

Erik：（轉寫廣東歌）是不是也是一種商業考慮，就是覺得這些作品能賣⋯⋯

袁：Beyond還在地下的時候，太極參加了嘉士伯樂隊比賽，得了冠軍。我那時覺得他們的廣東歌，其實只是「譚詠麟」風格的⋯⋯

端：一隊開了破音的譚詠麟！

袁：對！只是一隊樂隊去玩譚詠麟那樣的音樂。你看他們的歌詞，比如〈紅色跑車〉也只是「媾女歌」（泡妞歌），沒什麼社會意識可言，沒有Beyond那樣的內心表達，總之很大路。也有像小島樂隊，又是唱廣東歌的。

你問，（轉變）是如何開始的？只能說是不謀而合。總之他們的前輩，像Chyna，是全英語的。這班人就好像代表了一個新的浪潮。我覺得那時是沒有考慮那麼多的，做廣東歌自然地成為了一種新的趨勢。

非華人面孔：香港音樂 or「HK based」

Erik：由英文到廣東歌的轉變，也可以從很市場的角度去看，最開始大家唱什麼話都沒所謂，但自從有了TVB，有了電視劇主題曲，大家就一窩蜂去寫和唱廣東話主題曲。語言開始變得有關係，英文被慢慢邊緣化，因為英文本來就已經入不到屋：隔壁看《狂潮》的陳師奶哪聽得懂英文歌？這樣自然而然，英文歌或寫英文歌的人被逐漸推向邊緣。

1980年代更加是開始有「星」的年代，有梅艷芳張國榮，廣東歌能夠「賣埠」（出口）了，帶來大家對廣東話文化的憧憬，比如現在韓國人還在播《英雄本色》。到1990年代，有了廣東歌卡拉OK文化之後，如果我是做唱片公司的，簽一個藝人回來，他說「我要創作自由，我要寫英文歌」，我也不會理他。

端：這種不斷的轉換，在不同的場合唱中文和英文，這會不會就是一個香港做音樂的特色呢？比如杜麗莎（Teresa Carpio）的家人是玩爵士樂的，而她是香港歌星。加上Carpios家族其實也不純是華人，這種多重身份、多重語言的轉換，會不會是香港，無論主流還是地下樂隊的特色呢？

袁：以前在香港的樂手很「華洋集結」，所以英文曾經是一支主流線索。那時的歌星，比如杜麗莎、葉振棠和陳潔靈，這些人都是先唱英文歌。林子祥頭兩Erik個人專輯都是唱英文歌的。這些人的口味都偏西洋，可能一開始未掌握到唱廣東歌，但（在1970年代中）遇上了一個趨勢，就是唱廣東歌會讓他們更紅。比如溫拿唱廣東歌的契機，是黃霑找他們唱電影《大家樂》的主題曲。我覺是當年是唱片公司在後面推動。後來這些歌手就成為了廣東歌的中流砥柱。

Erik：我們講了這麼久香港音樂，似乎都在談論華人面孔的音樂。我們是否要定義一下「香港音樂」是否包含非華人面孔呢？其實有些在香港居住的人，本來是不會廣東語歌的。我們該如何處理或看待這個群體？他們是否在創作「香港音樂」？

Tomii：的確有香港長大，廣東話不熟練甚至不懂，非華裔面孔的音樂人。我第一支樂隊Tri-Deuces，主唱Sonia是一個印度裔的香港人，她在香港長大，讀英語學校。我當然想說，和她做的音樂，是香港音樂。

袁：總之是「Hong Kong-based」的音樂吧。比如電子樂隊Blood Wine & Honey，三個成員都不是香港人，但曾在香港定居多年，可以視他們為香港出產的樂隊。只有香港的工廠大廈才會產生出這種氛圍的電子音樂。而此外，你看香港也有很多殿堂級音樂人都不是華人，像Donald Ashley。

「『香港音樂』是否包含非華人面孔呢？有些在香港居住的人，本來是不會廣東語歌的，他們是否在創作『香港音樂』？」Erik Piece「總之是『Hong Kong-based』的音樂吧。」袁智聰

臨近回歸的一篇文字：抗拒唱英文的人

端：我想起關勁松的一篇發表於1993、1994年的文章，那也是回歸前夕，他觀察到當年一場演出裡面，全部樂隊都很喜歡英倫音樂，也是唱英文的，他就問那些人：你們英文的水準是不是好到能夠表達自己呢？

我覺得這就是叫人不要逃避，可能他會覺得這些人在逃避寫廣東話歌。我的解讀是這可以是一個選擇：選擇不去掌握廣東話這門語言；選擇逃避，去用英文寫作。而AMK本身，在第一隻唱片有英文歌之後，之後似乎多用廣東話創作，這其實也應該是一個有意識的選擇？

「他們常說中文難填，普通話又不好，所以才以英語作溝通媒界，但為何這群年青人會連自己的母語也不能掌握？」——Indian Mary（關勁松筆名），節錄自《音樂殖民地雙週刊》Vol. 27

袁：我不知道為什麼AMK這樣選擇，可能們他的風格更容易處理，例如是受twee pop、indie pop風格影響，音不需要唱得很準，會較容易上手。也可能這是阿松自己的創作，他所受的文學影響，真的是冰心那代中國五四文學作家，中文對他的影響很大。雖然他也會忽然提起英文作家比如D.H. Lawrence，但他本人心底裡，作為中文的文字人是多於英文的。

Erik：我反而想知道為什麼他會在最後一段，對唱英文歌詞的人這麼抗拒？讀完阿松這篇文章，我猜想當年有兩種力量在互相較勁，如果我們將英文當作一種殖民語言去看，可能就表示一種霸權，「為什麼要逼我去學英文呢？」這樣去看的話的確如此，就好像我們不應該去留戀這種殖民的過去。

端：我覺得他是有這個意識的。

「其實無論英文講得好還是壞，我們香港確實是少數從幼稚園就要學習英文作為第二語言的地方，這也是我們香港人身份的一個特徵。」Erik Piece

Erik：其中也有身份危機的問題。當關勁松說大家很迷戀這些外國或者英國事物，我們也知道香港人也有一種追求「native speakerism」的心態。這個名詞原本是一些教英文的人用的，我也教英文，學生和家長對我的期望就是我的英文要有母語水準，不標準就要抵制和批評。

其實我看阿松評論的時候，也有些覺得「你不夠標準你就不要用」，不要留戀那種「覺得自己與眾不同」的感覺，因為你在別人面前其實都是一個二等公民。但另一方面，其實無論英文講得好還是壞，我們香港確實是少數從幼稚園就要學習英文作為第二語言的地方，這也是我們香港人身份的一個特徵。

Tomii：這是有internet才出現的⋯⋯

端：也不一定。現在不同於關勁松的那個年代，當年也可以去唱片舖「掘」減價貨架，然後聽的歌也可以比那些不懂英文的人要多。

Erik：是呀，是會比只聽廣東歌的人視野寬闊一些。我以前去HMV也會看John Martyn那樣比較便宜的外國唱片，都不會去看中文碟。怎樣都會有一種「與眾不同的感覺」。

一種「誰都不是」的感覺⋯⋯

別要等愛錯
才覺可憐我
大膽宣告仰慕不變
不過失落心情不變
——Tomii Chan〈說不清〉

Tomii：從創作出發，我覺得關勁松這樣選擇，還是關於「尋找身份」這件事。特別是由英文歌轉回寫中文歌，可能是因為，在一個地方生活了一段時間，希望有人明白、希望能夠和他人溝通、找到缺失的那個部分。

雖然我對關勁松和AMK的認識不深，但他的內在自我是一個文化人、文字人以及中文母語者，我也有相似的地方。對我來說，我有一些感情是由canton-pop培養的，對此共鳴過，所以就會想⋯⋯為了證明自己是香港人，要用廣東話來寫歌。

「由英文歌轉回寫中文歌，可能是因為，在一個地方生活了一段時間，希望有人明白、希望能夠和他人溝通、找到缺失的那個部分。」Tomii Chan

端：你作為音樂家的身份，還是個人的身份？

Tomii：作為一個人。每個人的處境都不同，正如袁智聰所講，每個人的文化背景不一樣，會傾向於使用不同語言。這個邏輯很直白，但當中有一些微妙的區別。比我是在這裡長大的，但總有人問：「你是外國讀書回來的嗎？」可能他們覺得奇怪，為什麼我講話總混雜著英文？為什麼會寫英文歌？雖然我只是表達自己，但是我感受別人眼光的時候 ，就覺得自己好像誰都不是。

我不是外國讀書回來、又不是國際學校長大、我又不看周星馳，那我是誰呢？我到底應該把自己放在光譜上哪個位置？我想起，我們這一代聽很多陳奕迅，那為什麼不在我創作的語言中擁抱那些快感、那些影響呢？

端：一開始會覺得生硬嗎？有沒有找廣東話的語言特質，會和你有情感上的連結？

Tomii：一開始是有點生硬的，覺得很費勁，要想很久，最後很多草稿也沒有用到。我體會到，用中和英文寫歌詞的心態和情緒是不一樣的。我發現用中文寫歌詞的時候，很受到小時候聽的canto-pop影響， 而當中很多都是情歌、慘情歌。那種情感是獨有的，很難用言語說明。

雖然歌詞本身只是語言，但配上音樂，又變成一套自己的語言。接受了自己也有這樣的一面，就覺得廣東話很能宣洩情感，包括一些自卑自憐、自我價值，我覺得這是廣東歌的強項。

「雖然我只是表達自己，但是我感受別人眼光的時候 ，就覺得自己好像誰都不是。我不是外國讀書回來、又不是國際學校長大、我又不看周星馳，那我是誰呢？」Tomii Chan

端：「誰都不是」這個說法很適合在香港創作的人。在身份方面的問題是，很容易選擇靠攏其中一邊，但很少出現一個香港的選項。到底是靠攏中文呢？還是相對和國際接軌的英文呢？但「香港」其實在哪裡呢？我覺得這是每一個世代都在面對的問題。

Erik：我準備答案的時候，看到一個很有趣的問題就是，香港的英文歌和國際的相比。其實這樣表述就已經將香港和國際分開了。但國際不就是香港嗎？香港不就是國際的一部分嗎？我們也要想清楚究竟自己的定位是不是一定在於「國際」。

有些聽眾喜歡聽歌詞，但其實很多聽眾可能以音樂為先。我又想到，一首歌可以在國際流傳，會是語言的問題嗎？比如（冰島樂隊）Sigur Rós在香港有很多聽眾，但一定不會是因為語言吧。比如, 當年許冠傑的〈鬼馬雙星〉能在英國BBC上播放，也很明顯不是語言的關係。那是不是應該有一些超越語言的要素，令香港人做出的音樂受人歡迎呢？

「其實這樣表述就已經將香港和國際分開了。但國際不就是香港嗎？香港不就是國際的一部分嗎？我們也要想清楚究竟自己的定位是不是一定在於『國際』。」Erik Piece

端：我留意到近年有個趨勢，很多外國人選擇一個樂種來聽時，必須要聽亞洲的，比如「亞洲瞪鞋（Asian shoegaze）」。到底他注重的是瞪鞋還是來自亞洲的瞪鞋呢？我覺得這是一個很網絡年代的凝視（gaze）。

Erik：有時或是出於獵奇，他可能是想，「瞪鞋是來自我們西方的東西，我就看看你們亞洲人玩得怎樣」。就像爵士傳到日本之後玩得很精細，有些人就會特意聽日本的爵士，看看它有多精緻。

袁：大家會對某些地方有刻板印象，例如北歐的音樂就是比較有靈氣的，會不會北歐也有一些很粗糙難聽的音樂？肯定有。但聽眾印象就是北歐音樂全部都是很飄逸。這樣的聽眾對亞洲也會有類似的刻板印象，例如泰國音樂就是一種味道，日本音樂也有它的味道⋯⋯

非二元未來？香港音樂推向全球

端：袁總你有參與一些培育新的音樂人的計畫，比如搶耳音樂。依你的觀察中，這些新人使用語言創作的情況如何呢？會覺得有什麼新趨勢？

袁：一半一半吧，廣東歌也有，英文歌也有。比如WHIZZ，Charming Way這些樂隊一開始只有英文歌，但也開始有自己的廣東歌了。我感覺是比較順暢的（轉變）。比如Charming Way的主音張明偉，他是外國讀書回來的。他本來就會翻唱一些廣東歌，就沒有那種尷尬的情況出現。

這個年代很多人喜歡翻唱，他們喜歡英文歌，同時也會翻唱一些本地歌。那就會事先聽到他們唱廣東歌的效果，不會覺得「嘩，你唱廣東歌就變了樣」。他們也不會有這麼多的語言考慮。

「香港音樂應該要多出口。冰島如此小，但他們的音樂成功，因為他們的創作全部出口到不同地區，而非靠冰島本身如此少的人口支持產業。香港應該要走這一條路，無論是面向亞洲還是歐美或中國大陸。 」

Tomii：所以他們的廣東歌是商品化的結果，還是自我尋找的結果？

袁：想嘗試下邁出另一階段、進入另一個層次吧。比如Charming Way連續三首新作品都是廣東歌。

Tomii：是否會有一些跡象，比如原來他們的英文歌是自己寫詞的，而中文歌就要請人寫詞呢？

袁：有的，他們多數都是這樣的做法。WHIZZ好像有一首是自己填詞的，但是後來也是找填詞人寫。可能他們覺得別人寫的東西能提升（作品）。

端：那你覺得未來（廣東歌和英文歌）的比重會變成什麼樣呢？會不會傾向於其中一邊呢？還是會在兩者之間存在一種中間狀態？

袁：我覺得是兩邊都要有，我自己也希望是這樣的。畢竟這是香港音樂的特色：有英文歌，也有廣東歌、國語歌。

Tomii：對於他們自己的職業生涯而言，他們是否會有一個更好的選擇呢？

袁：很難講。從搶耳音樂的角度來說，參加了我們的孵化計畫，下一步就是把他們推向全球。對於走向全球這一目標而言，唱英文歌可能有優勢。先不說歐美，就算在亞洲區，你去新加坡、泰國一類的地方，唱英文歌都是會得到比廣東歌更大的共鳴。不是個個都像RubberBand一樣，只憑廣東歌就能走天涯，走遍世界。

端：但是他們在全世界，都是唱給香港人聽。外國聽眾好像不多。

袁：可能RubberBand是這樣。搶耳音樂出來那些新樂隊，觀眾不認識他們，但起碼知他們在唱什麼。如果他們唱廣東歌，你就得花很多力氣去翻譯，傳達意思。我不是說唱廣東歌和英文歌那一邊比較有「著數」，就看你走的路線。如果你想上叱吒，想上Chill Club，那當然是唱廣東歌。

但香港音樂應該要多出口，因為香港的場景和市場太小了。我們經常以冰島（音樂）為例，冰島如此小，但他們的音樂成功，因為他們的創作全部出口到不同地區，而非靠冰島本身如此少的人口支持產業。香港應該要走這一條路，無論是面向亞洲還是歐美或中國大陸。所以香港音樂需要有英文、廣東話和國語，樣樣齊。