自七年前的三一八學運開始,國民黨的兩岸政策便普遍受到台灣社會──尤其是年輕選民──的挑戰與質疑。三十年來,國民黨的兩岸路線以「九二共識」為總綱領,它是1992年兩岸會談後逐漸形成的「共識」,採取「策略性模糊」的方式,擱置兩岸政權間的的主權爭議,讓民間得以進行不涉政治的事務性的交流。
這一路線對於解嚴前出生的選民,無疑具有相當的說服力與吸引力,對於支持者來說,它象徵著務實、和平與穩定。2008年,馬英九便以此作為競選總統的兩岸政見主軸,獲得多數民意支持,當選後,展開一系列的兩岸互動與交流。但隨著中國經濟崛起、世界局勢轉幻,這一路線逐漸顯得不合時宜,於2014年爆發的學運,無疑是台灣「解嚴後世代」對此一路線表達質疑與反感的表現,學運落幕後,依然有越來越多選民將「九二共識」視為「一中」或「一國兩制」的代名詞、或一條不合時宜的咒語。2019年香港反修例運動爆發後,民眾對「九二共識」與國民黨的疑懼與抗拒更來到高峰。
對此,黨內的有志之士──尤其是有志於競選黨主席甚至總統大位者──都各自提出了對策。端傳媒專訪了現任國民黨大陸部主任左正東、前主席洪秀柱,並在日前洪秀柱所舉辦的「護憲保台」論壇中,場外訪問表態競選黨主席的資深媒體人趙少康、並現場記錄朱立倫的答客問。其中,左正東所闡釋的,不僅代表現任國民黨大陸部的立場,亦可代表黨主席江啟臣團隊的兩岸思維。
從他們的回答中,我們歸納了五個關鍵字:一個中國、天然獨、九二共識、香港/一國兩制、戰爭,看看現任的黨主席團隊、歷任的黨主席與有意競逐黨主席的黨內菁英們,如何回答這些直擊國民黨靈魂的問題,並以此開展他們的兩岸論述。
一個中國
我們所講的「一中各表」,一中是什麼?很清楚,中華民國。我們絕對反對一國兩制。
左正東:
民眾可能會覺得主權議題上國民黨的差異比較模糊,我想是因為前年香港反修例運動事件後,很多民眾會很擔心,台灣會不會很快就被對岸統一?其實主權是很抽象的,但民眾對未來前途的焦慮感確實有提昇。不管是因為民進黨的操弄也好、香港的反修例運動也好,大家確實都會很擔心「中華民國是否還會繼續存在?」
先說,我不認為馬政府執政時期,台灣的主權有任何的虧損,國民黨沒有丟掉主權。國民黨事實上還因為外交休兵、跟大陸兩岸關係改善,使得台灣更跨向國際,中華民國的主權得到更大的伸張。
江主席任內,在這一點是有更加強的。我們當然了解,兩岸要對話,就必須在主權爭議方面有彈性的處理。但這絕對不是放棄主權,而是雙方在互動的時候,讓彼此的爭議可以擱置。
兩岸之間有主權爭議,這是一個事實。馬政府時代,我們說過,是「主權互不承認、治權互不否認」,所以表示大陸沒辦法承認我們的主權、我們也沒辦法承認大陸的主權,因為兩岸的領土範圍是重疊的。我們沒有否定自己的主權,但在兩岸互動的時候,我們用彈性的說法讓主權爭議擱置。
在江主席任內,我們這個作法還是沒有改變,但在說法上,我們要讓台灣民眾更放心:國民黨不會因為跟大陸互動,就讓中華民國消失。我們會希望在兩岸互動中,找到一個方式來突顯中華民國的存在。我們在說法上,應該是有一些變化,做一些調整,讓民眾放心。
國民黨的基礎,還是在中華民國憲法。事實上,我認為蔡政府的兩岸政策,也是延續國民黨的路線。他講的所謂「根據中華民國憲法與兩岸人民關係條例來處理兩岸事務」,這也是追隨國民黨。所以不是國民黨追隨了民進黨,是民進黨追隨了國民黨。
當然,這可能是我的黨派之見:民進黨又要追隨國民黨、又要讓民眾支持他,所以他只好否定說國民黨的兩岸政策都是錯的。
朱立倫:
我們所講的「一中各表」,一中是什麼?很清楚,中華民國。我們絕對反對一國兩制,這在台灣大家都知道。可是民進黨想盡辦法把我們污名化,說你就是親中賣台、要搞一國兩制,絕無此事。國民黨的一中各表,一中,就是中華民國。
兩岸交流有個基本精神,就是求同存異,這個用英文很難翻譯,所以國際上叫他做「創造性模糊」(creative ambiguity)同的部份,要追求更多的同;異的部分,先把它擺在一邊。
我常常說,單靠求同存異是不夠的,是不是能夠進一步「求同尊異」,我先尊重你跟我不同的地方,才能夠走到下一步,就是化異。
這也是我在當初朱習會裡面的論點,希望兩岸能夠求同尊異。這個尊,很重要的一點,就是中華民國存在的歷史,是從國父孫中山創立的、是從1912年到今天,我們已經110年,這是歷史的事實。
你可以說中華民國有分幾個階段:第一個階段,1912年在中國大陸;1945年,抗戰勝利後,包含台灣在內,同時包含大陸與台灣;再到1949年,中華民國到台灣來,你可以說是中華民國在台灣,或中華民國(台灣)。對岸最喜歡講中華民國只到1949年,這是錯誤的,這是歷史事實,我們要彼此尊重。
我們今天在台灣如果不能捍衛中華民國,那跟民進黨有什麼兩樣?但同一個角度,如果今天國民黨變成跟共產黨一樣立場,共產黨是要消滅中華民國的,我們也沒有資格站在這個立場講話。
現在要統一嗎?現在能統一嗎?大陸連香港都搞成這樣子,要(跟台灣)統一什麼呢。
趙少康:
我們的憲法是一中憲法、是統一憲法,我認為在這個階段,(兩岸)應該兄弟登山,各自努力。你說你的制度好,我說我的制度好,那就各自去努力,大家把內政搞好,讓人民生活變得更好,兩岸之間和平,不要打仗。以後的事情,以後再說嘛。
之前洪主席問我,說我曾經說過,統獨是假議題,說很多人反對這個講法。我所謂的假議題是說,以目前的情況,台獨不可能,民進黨也不敢,立法院現在正在提修憲,那民進黨提啊!我鼓勵民進黨提,國名國號領土,你可以馬上就改,你立法院現在是多數。
既然現在民進黨執政了,都不敢提一個台獨的修憲案,那台獨是真議題還是假議題?假的。騙選票而已。
統一呢?現在沒條件。雖然我們的憲法是一中憲法,黨章也有寫要統一,但沒講什麼時候啊。現在要統一嗎?現在能統一嗎?大陸連香港都搞成這樣子,要(跟台灣)統一什麼呢。
所以,獨立不可能,統一沒條件。你問我能不能統一,我覺得不能啊。所以我才說這是假議題,你可以真辯論,但都做不到,還是假議題。
我一直覺得,國民黨就是要講真話。民進黨不對,講民進黨;共產黨不對,講共產黨。基本就是這樣一個態度。現在好像變得有點躲躲閃閃,好像不敢講、不敢碰,都怕人家罵。
但問題總要解決嘛。解決的責任其實在民進黨,畢竟是執政黨,兩岸之間交往這麼頻繁,賺了1.8兆美金,什麼問題都不能解決,居然沒有一個溝通管道,這很好笑。責任當然在蔡英文。不管對方怎麼蠻橫,你也要想辦法溝通,你一直不溝通,台商、台灣人、他的飛機天天跑到西南角也不能解決。
我也不清楚現在國民黨兩岸路線是什麼?有一點想學民進黨,但你學民進黨,選民就投民進黨就好了啊。
兩岸之間很簡單,哪邊和平往哪邊做,不是哪邊衝突往那邊做。蔡英文現在做的,就是加劇爭議。政治的利益放在一邊,國家的利益放在前面,才是最重要的。只有和平,不管是大財團也好、資本家也好,一般商人也好,才敢投資、才敢下本錢,才能夠有長治久安。如果可能發生戰爭,人有兩隻腳、錢有四隻腳,如果可能發生戰爭,誰敢在這邊投資?
現在局勢變化的非常快速,不是只有民進黨應該有新思維,國民黨應該也要有新思維。而且國民黨應該要思考,現在全世界都在反中,你如果跟著全球去反也不對,兩岸還要交流;但如果你不反,人家就說你親中賣台,因為親中,所以賣台,國民黨怎麼辦?台灣處在中美兩強之間,兩大之間難為小,所以我一直主張台灣應該要做等距外交關係,台灣現在經濟是靠大陸,國防還是要靠美國。但我們跟大陸經濟這麼密切,軍事上卻是緊張關係,這很奇怪。所以剛剛有人說求同存異,我比較想說是趨吉避凶,這才是符合台灣的利益。
未來,我會綜合大家的意見,提出一個確定的兩岸綱領,一定會有一個清晰的兩岸政見。
洪秀柱:
以前,我們是喊要反攻復國,但現在很現實講,我們沒有這個條件,可是我又不甘心被統、但可是按照我們的憲法我們就是個統一的憲法,未來就是要朝向統一的。而且我們的憲法就是一個中國的憲法,台灣加大陸,才是一個完整的中國。大陸在講民族的復興,在談中國夢,你講中國夢,缺乏台灣,你就沒有辦法圓夢,你講民族復興,缺少台灣這塊,也談不上什麼偉大的民族復興。
可是我們又說了,我們不願意被統啊,因為他(中共)的體制我們受不了啊。我們羨慕他們經濟發展,羨慕他的建設成功成這樣,甚至他早就超越我們國父孫中山的這個實業計畫、建國方略,全部超過了,可是我還是不能接受。
所以我常在講嘛,(兩岸應該要)分治嘛,你治理你的、我治理我的,但我們不分裂,我們是一個中國。這就是為什麼,跟對岸一定要談判。如果我們不違憲,我們將來就是要走向統一的,那走向什麼樣狀況的統一,我們怎麼樣相處呢?我們是要經過談判的。
我在選舉的時候(編按:2016年,洪秀柱曾一度是國民黨總統候選人,後被朱立倫取代)被抨擊的一塌糊塗,認為我講的和平協議是投降協議,我們講的一中同表,就是同表中華人民共和國,很多這方面誤解的訊息。
我是認為說,如果是按照(中華民國)憲法的程序,我們的目的本來就是邁向統一的。如何統一,既然我不喜歡你這個體制,可是我又要跟你統一,我們要不要坐下來談,好好的談。
國民黨不能再放棄自己的話語權,然後被別人說跟民進黨論述沒什麼不同,甚至別人會認為民進黨論述比你更清楚,就像買東西,他是A貨,我們是B貨,你要買A貨還B貨,那你永遠沒有翻身之地啊。
國民黨要重新建立中心論述,然後對憲法的堅持與尊重,以及對民生議題的關注以及對老白姓權益的維護,更重要的是要引領民意。國民黨真的不要忘記自己是創建中華民國,有光榮歷史的政黨。
天然獨
如果誠實地去面對我們的歷史,那麼大陸的歷史跟台灣的歷史,都是中華民國歷史的一部分。
左正東:
我們黨內沒有對這個問題(編按:現場對話所生問題是「一個已經失去了大陸的中華民國,如何做到邏輯自洽?」)討論過,以下是我個人的看法。
過去其實常常會說,台灣跟大陸與兩個不一樣的世界。但我們也要面對另外一個現實,中華民國的國際困境,不是來自其他政權,而是來自北京的中共政權。當我們面對這個事實:你可以假裝看不到,但不能否認北京就是影響你最大的因素。所以這個政權跟世界上其他地方,對你來說就是不一樣。
中共政權對我們有全方位的影響,你只有解決了你跟他的關係,才能跟世界上多數國家一樣,不管你想要叫中華民國或台灣,但我必須說,我認為我們國家的名字叫做中華民國。
第二,中華民國從哪裡來?從大陸來。當你要去認同這個符號(中華民國)時,可以把中華民國的歷史斷裂嗎?
或者你也可以說,台灣今天的人,對當年那塊土地上發生的事情,都已經沒有感情了。可是,像我是一個外省人,我也會去學台灣史,因為我生在這裡、我周圍的人們所經歷的歷史,它是這樣來的,所以我當然願意學台灣史,也應該學台灣史。那麼,我為什麼不能讓我們孩子了解大陸的歷史呢?那是我家族來的地方。
我覺得我們應該公平看待這件事情。如果誠實地去面對我們的歷史,那麼大陸的歷史跟台灣的歷史,都是中華民國歷史的一部分。
中華民國歷史上,曾經對那塊土地(大陸)的人民,有過很大的貢獻,我們是亞洲第一個民主共和國,在中華民國政府統治大陸的時候,我們廢除了不平等條約、打贏了對日抗戰、成為聯合國安理會的常任理事國。今天中國大陸在聯合國享有的地位,是來自中華民國政府當年的貢獻。如果中共當局誠實面對這段歷史,它就不應該再打壓中華民國。
如果我們自己都否定這段歷史,那我們是失去了跟中共當局談判一個非常重要的籌碼。
因此,我認為,無論是就情感面、現實面或策略面,我都認為我們的政府有責任,讓我們下一代了解中華民國在大陸的歷史。現在政府動不動就說中華民國只有七十幾年,首先,你有很大一部分的國民是1945到1949這段時間來的,其次,你今天的國號還是中華民國,又不是日本國,你當然應該去追溯中華民國的歷史。學習台灣史,不代表要抹銷中華民國在大陸的歷史,應該平等看待啊。
趙少康:
台灣也不是每個人都台獨,民調做起來,就20、30%,剩下不是啊,國民黨作為台灣的多數黨,我們也不是台獨啊。其實年輕朋友也不是天然獨,他們就是台灣意識強嘛,他們在台灣出生的,就是台灣意識、我是台灣人,那這有錯嗎?台灣人當然以台灣利益為優先嘛。但果真的要冒著生命去打、去台獨,你說年輕人幾個願意?我不相信。
大陸也是這樣,到上海,它說我是上海人、到杭州,它說我是杭州人,不會說我是中國人。美國人也說我是紐約人,而不是說美國人,台灣人不等於台獨,兩回事。國民黨必須講清楚,在民進黨跟對岸不往來的時候,國民黨可以做兩岸的橋樑,但國民黨還是要以台灣利益最優先,畢竟你是台灣選出來的,這是沒辦法的事情。
洪秀柱:
隨著老一輩的凋零,加上時空環境再轉移,加上教育,它尤其是從1949年以後,它把跟大陸的關係切斷了,那麼它把中華民國這個主權所及,我們唸書是基於全部的中國大陸,都是我們主權所及,但現在是中華民國就等於台灣,所以就變成一邊一國了嘛,我台灣是台灣、中國是中國,這跟台灣是台灣、大陸是大陸是兩種不一樣的概念喔。
那麼台灣是台灣、大陸是大陸,我們的認知可以說,因為現在你管不到我,我也管不到你,所以你是你我是我,這種我們叫做分治的一個現狀。可是,在我的感覺,你按照法律上來看,你不能說台灣是台灣,中國是中國,這就違憲啦,這跟憲法就不一樣啦,可是為什麼現在會產生這麼多困惑,我說教育有太大的影響,再加上政治人物的一個操作,在網路、媒體,當然會引起一個困惑啦,這是一個可以說必須要正視,而且很嚴重的一個問題。
這個困惑,就是政治人物有沒有負責任地告訴他的民眾,你說大陸是大陸、台灣是台灣,那大陸跟台灣到底什麼關係呢,你有沒有清楚跟民眾交代?你可以跟民眾說現況跟憲法混淆,有人說我很阿Q,還在講什麼憲法,憲法跟我們現實狀況就完全不一樣。那好啊,你去修憲啊,現在不是有人說要修憲嘛,可是現在所講的修憲,都沒有講到核心問題的修憲,比如說你的領土、疆域、主權,敢不敢變更?
另外我們對大陸的印象是什麼,以前我們生活在一個反共抗俄的年代,那個時候的共產黨,我們認為真的是十惡不赦,唱什麼歌都要唱殺盡萬惡共產黨,因為那個時候的共產黨在大陸,我們講文革好了,那個簡直就是慘無人道的一個世界,所以我們對大陸的印象非常不好。
可是我們現在也要用實質的眼光看大陸,為什麼人家可以從這樣的一個很困難,而且很被人家厭惡、唾棄的一個時代,翻轉成今天這個時代。而我們引以為傲的台灣,中華民國在台灣的政府,我們引以為傲是亞洲四小龍之首,我們引以為傲的是我們政治、經濟、民主、法治、自由、多元,曾經被大陸人民無限的期待啊,是很羨慕台灣的啊,所以那時候我們講反攻大陸,還有大陸同胞還會說你們趕快回來吧!可是現在呢?
在 20、30 年當中,人家突飛猛進,變成世界第二大經濟體,可能再過五年、十年就超越美國是不是,而我們台灣呢?停滯不前,就是一直在所謂的困惑跟政黨的競爭、對立、分化、仇視當中生存,所以完全沒有進步,這到底是對台灣是好,還是不好,這個是有責任的政治人物必須要去理解這個問題,一個領導台灣社會的人物,你是要把台灣帶向好的一面,還是繼續沈淪下去、製造分裂和仇恨,這是必須深思的問題。
九二共識
兩岸交流三十年來,只有「九二共識」曾經創造兩岸平等談判的條件。
左正東:
江啟臣主席所提出的九二共識,是「基於中華民國憲法的九二共識」,絕對不是一國兩制。當初九二共識雙方談判過程,我方的各項說法都是本於中華民國憲法和憲法增修條文。所以,「基於中華民國憲法的九二共識」就是一個事實的陳述。
從九二共識的歷史來看,當初能夠實現「求同存異」,就是雙方同意各自以口頭表述一個中國,這樣讓我們有表述中華民國的空間,從而突顯中華民國存在的事實。
兩岸要交往對話,「九二共識」還是目前唯一可行的基礎,而要讓九二共識重新被絕大多數民眾接受,就必須把「九二共識」和中華民國的關係講清楚。兩岸交流三十年來,只有「九二共識」曾經創造兩岸平等談判的條件。
從馬英九總統到吳敦義主席,一路強調一中各表,再到今天江主席提出「基於中華民國的九二共識」,都是要捍衛中華民國。只有守住中華民國,台灣才會放心和大陸交流合作。在中華民國憲法之下,沒有台灣獨立的空間,而且國民黨堅定反台獨,這樣子的「九二共識」,讓大陸也可以放心和台灣交流合作。
經過三十年的情勢變遷,「九二共識」當然需要與時俱進。但要追求更好的互動方式,更不能在此刻放棄「九二共識」。
趙少康:
九二共識,其實在馬英九時代完成他相當大的使命,我們之間很和平,也獲得很多國家的(簽證)免簽,老共也沒抗議,這八年裡面,九二共識有貢獻。可是現在九二共識民進黨把它污名化,民進黨一直把九二共識說成一國兩制,其實不是。不要九二共識,那你提出一個新的主張,民進黨又提不出來、國民黨又不敢講,就卡在這邊。
洪秀柱:
一個中國的涵義各有認知的不同,這是1992年大家談判的時候,不是有這樣一個共識的形成嗎?可是我們附加的一個條件,就是一個中國各有認知不同,所以我們叫做一中各表嘛。因為一個中國的涵義,先同意我們認知不同,針對這個政治的議題,我們以後再來協商,就留這個伏筆。
但現在因為兩岸和平交流,他也不表,也不去跟你強調,我們是站在中華民國的立場,我們要各表,反正我們先和平交流,只要大家認為一個中國原則大家就不講,這叫創造模糊性空間,才有後來這幾年的和平交流,兩岸關係的轉變。這是不是我們要一起想一個對策,總要對話,才會知道他的底線在哪?我們的底線在哪?
香港/一國兩制
香港,主權已經回歸大陸了。老共在香港做的事情,我也不滿意,非常蠻橫。但是他會改嗎?
左正東:
(分析民進黨執政時期的兩岸互動)從2016年到18是一個階段,之後19年是一個轉捩點。19年初,一個就是習近平的講話,另一個就是香港的運動。香港反修例運動我覺得根深柢固地改變了兩岸關係,兩岸關係從冷對抗到熱對抗,這是關鍵的因素。
朱立倫:
中華民國的基礎是什麼?基於民主、自由、人權建立的中華民國。因此每一次遇到民主自由問題,我們是沒得商量。像今天香港,我們雖然不贊成暴力,但他要爭取他的民主、自由,我們基於中華民國的立場、同胞的立場,我們當然要支持他。我沒有猶豫過。
有人問我,你這樣不怕得罪北京嗎?我說當然不能怕。這時候是兩岸最大的差異,我們是堅持民主自由,反對專制獨裁,不能有任何猶豫。
趙少康:
香港的一國兩制,現在已經變差不多1.1制了,香港跟大陸已經快差不多了。你說台灣還會相信一國兩制嗎?
現在因為中美兩邊的緊繃的關係,台灣、香港、新疆被拉出來,我們看這三個:新疆,位在中俄、西亞、中東的核心地區,你認為老共在新疆會鬆手嗎?西方這樣我就算了嗎?有可能嗎?不可能。
香港,主權已經回歸大陸了。老共在香港做的事情,我也不滿意,非常蠻橫。但是他會改嗎?英國美國施壓,北京就會改他的選舉辦法嗎?不會的。
洪秀柱:
我不是當權者,但我當然是捍衛中華民國憲法。我的底線就是,分治不分裂。我們講統一OK,但是拜託我真的不能接受,你們做得很好、非常好,但我們不能接受你們的體制,我講這個話,他們也會認為就是這個樣子,所以不要一國一制。
現在也會有人說,我們不要一國兩制,那我就不懂了,難道你接受一國一制嘛,我不能接受一國一制,我接受一國多制,好那要想出一個你要什麼制?我們沒有提出來,只說不要這個、不要那個。
我講過,我們要分治不分裂,主權互不否認,治權要互相承認。以前我們是主權互不承認,我不承認你,你也不承認我。可是今天雙方的憲政,他是包含我們,我們是包含他們,所以我們不要在這上面互相否認,你泥中有我、我泥中有你啦,不要互相否認,但你治權要承認啊,我就是管台澎金馬的啊,你就是管中國大陸的啊,你要承認這個啊,就是分治不分裂。
戰爭
如果兩邊發生戰事,在發生之前我就會大聲疾呼,我到大陸就是呼籲「和平!和平!」
左正東:
因為(許多專家預言)戰爭越來越靠近,使得大家會感受到要尋求(兩岸交流)新方式的迫切性。現在不是很多台灣人討厭大陸而已,很多大陸人也非常討厭台灣,我說的不是共產黨,是一般人,這是我們要面對的新現實。從馬英九時代的民國熱,到現在這麼多大陸人討厭台灣,我們要怎麼辦?一個14億人的強權,他的人民討厭我們,我們會安全嗎?要怎麼去改變?
如果人民對這件事情沒有全新的認識,我對兩岸關係也會很悲觀。但我覺得不會。因為人的本能是自保,沒有人希望戰爭,戰爭的結果,每個人都是輸家,我們絕對不會是贏家,絕對不會。我們都是靠工資生活的人,戰爭會對我們帶來毀滅性的後果。
最終,我們還是希望靠人民的覺醒,也希望我們的覺醒,能夠在大陸掀起新的漣漪、掀起對台灣的再認識。我們不採取主動,大陸不會採取主動。相信人民對這件事情的再認識,會為兩岸帶來重新的契機。
趙少康:
香港、新疆、台灣,我認為下一個就是台灣。未來一兩年,台灣的議題就會浮上檯面。蔡英文政府準備好了嗎?
局勢變化非常快速,昨天一天老共就來了25架飛機,我們才剛跟美國簽了海巡那個(台美海巡合作備忘錄),他馬上就來給你下馬威。未來局勢發展會越來越快,我們到底要怎麼因應,我想兩岸政策非常重要。「喊一聲兄弟保萬年平安」,我一向這樣主張。兩岸之間本來就不是敵人,四海之內皆兄弟,何況是兩岸?
(但中共似乎將台灣視為敵人?)對啦,中共可能對於台灣跟美國簽那個他有意見,反正他表他的態,我認為台灣應該還是採取等距的作法,不要太偏哪一邊。兩邊最好能夠左右逢源,哪一邊對台灣好,我們就往那邊去。你如果因為抱美國大腿,有時候,唉,遠水救不了近火,你也很麻煩啊。
太平洋司令部說要給我們17天的時間(自我防衛),他們才會來,那就算美國來了,一定會贏嗎?那這樣怎麼打呢?你買這麼多武器有用嗎?所以我才說和平是最高的指導棋,兩岸領導人最重要的責任就是和平,怎麼樣能和平,怎麼樣做。
萬一中美兩大國打起來了,倒楣的一定是台灣。台灣一定不要讓自己變成兩邊鬥爭的核心,做美國馬前卒有什麼好處?但我覺得蔡英文政府好像覺得兩邊打來打去他很高興,覺得台灣會有好處,會有什麼好處?
我一直認為,北京應該表示,國民黨應該要求它,只要台灣不獨立,北京就不對台灣動武,這可以同意的啊,為什麼不能同意呢?台灣只有獨立,我打你;不獨立,我就不打你,這樣就很清楚。
因為和平是最高指導原則,和平以後呢?兩岸聯合起來賺世界的錢,台灣也要賺大陸的錢。務實,才是最重要的,不要去扯那些意識型態,你喜歡北京也好、不喜歡北京也好,都不重要。我該賺錢我就要賺錢,該賺的為什麼要少賺呢?
所以我說,笨蛋,問題在經濟。我們兩岸政策的目標是和平、作法要務實,然後我們聯合起來賺世界的錢。國民黨只要把這個立場擺穩,務實的民眾、務實的年輕人會相信你的。
洪秀柱:
如果兩邊發生戰事,在發生之前我就會大聲疾呼,我到大陸就是呼籲「和平!和平!」兩岸只有和平,才可以解決我們長久的問題,
你戰爭固然會贏(此處指中共會贏),可是就算那個時候被這樣因為「被(武)統」,那台灣人民的感情,可能又會不知道拖到多少代,你要恢復很困難了,那是划不來的一件事,所以我們就一直大聲疾呼、大聲疾呼。可是真的發生戰爭,我會告訴你,沒有多久時間就解決了。
但是我們不願意見到這樣,現在年輕人以為打仗很好玩,他看一些電影,以為打仗很好玩,七十年了,台灣土地這塊都沒有戰爭發生耶,戰爭是很殘酷的,講起來是很糟糕的。
看完後覺得,蔡英文完成任期後,民進黨起碼還能繼續做兩個總統任期。
等老一輩的國民黨支持者都走了,恐怕連最大在野黨都沒得做。
整個黨給人感覺就是陳舊過時、腐朽沒落、僵化固化、譁眾取寵,思維還停留在連戰08年投共那一瞬間。拜託好吧,國民黨之所以當初還能上台,不是因為你有多好,而是對家醜聞太多了,也不去居安思危,一門心思投共,當初投共也算了,都2021年了還想著投共,真的是不堪入目。
我很耐心地将文章看完了,给我的感觉就是KMT已经没救了。
这五个人里面,要么天真,要么可爱,出去当偶像可以,当政治人物,我看还是算了吧!老共摆明要吃你了,你还要把自己手脚绑起来大喊别吃我别吃我!
五个人里面洪秀柱已经让我感觉她就是老共的间谍了,不如查一下她的资金来路有多少是来自于国台办或者中资的投资。
洪秀柱只差沒明說她覺得統一很好,不明白大家為什麼不接受,基本上可以全文省略;趙少康的牆頭草論述天真得不可思議,兩人聽起來像是沒有黨證的共產黨員,誰當選黨主席都能成功加速國民黨壽終正寢。習近平內政無意中國朝民主發展,對台頻繁提及武統,赤裸裸的事實,國民黨除了滿嘴國統綱領,就是一昧綏靖,這些人既不在乎民主在台灣的發展,更不在乎中國能不能民主化,一堆資深黨員在對岸跟香港經營人脈、資產,跟共產黨早已一家親(譬如連姓家族),真有三民主義統一中國志氣的國民黨人,早在百年前無數次起義中身先士卒了,任何有理想的人現在在黨內內也只能講空話,沒有能力也不敢整頓,就算侯友宜以後想選總統,沒有實質論述,不做切割,選民也很難信任,國民黨保持現在這樣的表現,最多只能選縣市首長,被選民視為制衡執政黨的棋子,平衡政治生態。
我一直覺得,國民黨就是要講真話。民進黨不對,講民進黨;共產黨不對,講共產黨。基本就是這樣一個態度。現在好像變得有點躲躲閃閃,好像不敢講、不敢碰,都怕人家罵。————楼下有先生说赵少康讲话让人爱听 我不知道您来自何地 以在下浅见 他这段话看似“公正” 我脑海里却全是他十几年前台湾第一次政党轮替后在大陆CCTV4《海峡两岸》做“特约嘉宾”和邱毅两人同为新党一唱一和怼扁政府的情景 反民进党可以 拿对岸的钱可不可以?蒋经国猝逝后天下杂志有专题片《一同走过从前》当时的国民党立委赵少康讲“……那年我十三岁……给反共救国军写信……要做反共救国军” 新党元老 广播大亨 共产党喉舌的特约嘉宾 “反共救国军” 这是几面的赵少康? 来日他要是当了总统 若亲手把台湾交给老刁 我一点不意外
洪秀柱迷迷糊糊绕来绕去,还是在讲一国两制。
赵少康说起话来有味有醋有料,我很爱听,但是一中各表,马英九时代的老共会听,现在的老共听么?
洪秀柱讲的「台灣人民的感情」,在执政当局眼里能算什么东西?远有沙祖康“谁理你们”,近有国安法、4:3:2 斩尽杀绝,2021 年的北京越来越像 1941 年的东京。我非常害怕按“加速主义”的油门踩下去,不需要几年甚至几个月,CCP 的位子越来越烫越来越坐不下去,在台湾又会重演一次珍珠港事变。哦等下,内战是不用宣战的,何况理论上其实还没有停过战。
你看俄罗斯侵略乌克兰,欧美又做了什么让普京觉得痛呢?
都2021年了,“什么都想要最后一定什么都得不到”这么简单的道理,一个成年人居然还要人来教?KMT就尼玛离谱,简直蠢得叫人绝望。
其實從韓國瑜崛起,甚至可以逼宮黨中央黃袍加身,"被"徵召參選的時候就不難看到國民黨的整個內在的鏽蝕與崩塌
國民黨除了“反民進黨”之外還剩下什麼,真的看不出來.....
這是汪兆銘的靈魂吧。
世界局勢轉「幻」?轉換
主权不稳,民主也不会稳。中国国民党的政治生命早在李登辉当年民主改革后 从三民主义统一中国到 两国论的转变就结束了,如果无法大声喊出民主全中国,统一是不可能的。 不快速淘汰这种 民主蛀虫 并趁 最近10年 广结世界制衡中国,台湾将永远无法独立—并长久稳定民主。 一个幽灵,一个中国民族主义的幽灵(衰血的)在台湾游荡!
@catfat 其實中共早就答了國民黨。只是國民黨自己把頭埋在沙子里而已。
國民黨最應該去溝通的是中國政府。國民黨現在的困境並不是民進黨抹紅,更不是台灣人對它的論述不夠清楚。現階段最大的癥結恰恰就是共產黨完全看不起國民黨口中的這套論述。
請國民黨先去和中國政府溝通對話,講清楚,到底中華民國是已亡(到1949年)還是未亡?宣稱國號是中華民國,是不是「台獨」?宣稱一個中國是中華民國,算不算分裂國家罪?九二共識如果還算是「共識」,那習近平自己擅自加上「一國兩制」是否該道歉收回?
若國民黨還是要講那套早已陳舊的中華民國路線,請勇敢面對最踐踏中華民國的共產黨政權。
中华民国宪法是台湾的夜壶,没有人喜欢它,却不得不利用它。民进党的策略在于淡化宪法,以台湾前途决议文与正常国家决议文作为事实的两岸论述纲领。而国民党将不断地将幻象戳破,反复强调大家不得不天天膜拜的是一个什么东西,招人厌恶当然在所难免。
一中宪法本来可以不是夜壶,保持现有生活方式前提下的统一,或者如吕秀莲提出的统合,想必许多台湾民众也不致于太反感。问题在于,一方面,国民党放弃了三民主义统一中国的理想。尽管者不能算遗憾,一个百年以前在极端贫穷落后愚昧的国度提出的,也已经证明失败的政治构想不值得抱着不放。可是这种放弃,让国民党失去了在统一议题上的独立性。人民不得不担心,真有那一天,国民党无能为台湾前途争取,而两岸也将不是统一,而是一方对另一方的吞并。另一方面,中国在香港的一举一动,也让民众加深了对中国的畏惧以及伴随的强烈不信任。
如果说民进党的两岸论述是“历史终结”,那么国民党则是“地位未定”——但是对手很强,自己很弱,盟友三心两意......
標題就錯了,國民黨從來就沒有靈魂。現在的混亂不過是因為要抓著一切能抓的浮木避免走向西班牙、德國、韓國那樣極權政黨被清算過往作為走入歷史的命運罷了
趙少康真的是一直在重複如今已經不符合如今時空背景的說法和空話,在當今中美對立升高的情況下,要如何達成蝙蝠般的經濟靠中國,國防靠美國?
身為生在解嚴那年 受了幾年臺灣國民教育的人 不得不說國民黨馬英九被讚為(?)台獨推手/台獨教父真的不是沒有理由的 XD 這篇文章我可以看出國民黨在時局大變下沒有辦法與時俱進的為難 進而給出一個通篇模稜兩可的說詞
但同時我也想不出國民黨能有其他可扭轉目前他們在臺灣政壇上衰落情勢的話語/對策(不過啦 國民黨今天如敢重新拿反攻大陸那套出來講 列出執行計畫 我會真心敬佩 畢竟臺灣的狀況 軍力值得更多投資 服兵役的簡化 不過前提是:國軍需要整頓 XD)
其中就屬洪秀柱的內容最沒建設也毫無邏輯。而最後對於戰爭的認知,基本上就是一種心理戰策略。不戰而屈人之兵,永遠只說台灣沒有優勢與機會。但在全球化緊密的脈絡下,戰爭的發生絕對不是一個瞬間的事。
同意樓上,想了解現在暗箱裡操作很猛烈的侯友宜會怎麼回答
想了解侯友宜對以上問題的看法。
從這篇看來國民黨的靈魂就是祖靈,完全和現實脫節的狀態。這些主席們的願景不是「不要那樣」就是「腦袋空空賺大錢」再加上「都是民進黨的錯」,這種氣度和格局誰跟你對等與尊重?我才不相信這些人真的去「交流」會帶回來什麼好消息勒。
@tocqueville我的回應是:在我列舉的政策中,用歧視性言語激怒中國「人民」,或是阻礙本國人民的孩子「小明」無法達成我們的安全,還有很多:阻礙在台灣讀書的陸生、從不向外界說明鳳梨事件的始末(國台辦表示曾經通知台灣有蟲,本國政府從未對外說明台灣方面說法)。
本屆政府許多行為根本跟捍衛生活方式無關,這些歧視的措施只有利取悅選民,無關乎國家長期利益與民主(甚至傷害民主)。至於呼籲新疆與香港民主,沒人反對,不過本屆政府最大也是呼籲而已。
你們無法區辨的是,在捍衛生活方式時,本屆政府的行為是否完全沒有可非議之處,甚至違反人權與民主價值的部分,對於這些你們毫不在意,樂於打壓這些沒有選票的陸生、小孩,或是用「武漢肺炎」這些詞,這樣對本屆政府的支持,跟小粉紅本質上是一樣的。
@NickyChiu 根本不知所云。台灣什麼時候打熊貓外交?批評中國就代表台灣有「大國夢」?在你心目中小國到底該多孬?
@NickyChiu 反抗專制政權、不願意被強權壓迫、想守護自己熟悉的生活方式,也可以被你形容為「自甘當馬前卒」,我看了也是很為你汗顏。所以你在路上被搶劫的話,都不反抗的,會直接把錢包、衣褲、甚至生命都交出去嗎?是的話,我同情你,但跟你一樣的台灣人應該很少。
即便是在過去的國民黨時期,所謂中國(近代)的歷史、地理教育也是建立虛假與幻影之中。
現在若再次面對真實的中國,勢必會造成蔣公與中華民國神聖性的減損,這絕非國民黨人所樂見。
阻礙仍舊是國民黨本身。
如果台灣是美國,我也贊成可以跟中共對著幹,但明顯我們不是。
很多台灣人批評國民黨的大中國思想,殊不知很多台灣人心裡也有一個大國夢、過度膨脹,大搞戰貓外交、批評中國疫苗、叫covid武漢肺炎、歧視「小明」。自甘當馬前卒。
最後2300萬人共同承擔不好的惡果,有錢人、有關係的人都跑了,誰遭殃?
31日國台辦直接講,九二共識就是同屬一個中國要統一,擺明對國民黨的闡釋不收貨。國民黨如何接?
我是住在香港的北方人。
這幾位的共同特點:拿出了一套會被北京實際上當「獨台」或「兩個中國」,同時無法面對島內嚴重的安全危機感的論述。看起來國民黨仍然在政治自殺。
區別不過是,有些人唱了一點民主自由的高調,抒發自己的歷史情感,有些人講講錢罷了。其實沒人能think big,給台灣想條出路,或者構想另一套世界秩序,然後為他們心目中自由的中國擺個位置。
哪怕你們真敢讓香港的黨員打正旗號,用黨徽參選呢?真是沒救了。
能看出赵少康是务实派,和平和赚钱最重要,“台独”是伪命题,意识形态可以放一边。问题是在中共的宣传里“台独”是真命题,台湾一有什么风吹草动就被中共说成台独,你想要和平当今圣上不一定那么在乎和平,他要是为了自己的历史地位非要完成统一大业,武统也是可能的,至于赚钱,中共都倡导内循环了、中美贸易战没有真正消停、中欧协定有可能被否决,赚世界的钱对中共已经没那么重要。
其實國民黨的核心理念是什麼?
像他名字里寫的Chinese Nationalist?可是他的選民大多數是Chinese Nationalist的敵人
右翼經濟政策?對岸中共走的比你還右
高效清廉?我想問哪一個政黨不會標榜自己高效清廉?更不要說國民黨在威權時期走威權侍從主義留下來的一大票污糟事了。
所以國民黨的核心理念似乎是......反民進黨???
回顧去年總統大選,民進黨打的中華民國台灣台灣牌可以說是對國民黨釜底抽薪。國民黨從2018九合一大選後一直無法獲得選民的信任。特別是核心的民主人權議題。事實上國民黨打民主中國人權牌還不至於這樣進退失據。但國民黨在兩岸議題上總是民族主義壓過人權民主。選民又憑什麼去選你?
@B2 這位網友,我說的邊緣,指的是這篇文章所訪問的人。投票意向是多種有機反應的結果,投給韓國瑜的550萬人,顯然不等於認同本文這些主張的人數吧。(更別提他的對手蔡英文可是得到817萬票......說國民黨邊緣並不過份,尤其在30歲以下族群中更是超級邊緣)
作為一個非台灣人
看到國民黨的精英這些言論除了無言以外已經想不出其他感想
那種濃濃的90年代平行時空感
對兩岸關係脫離現實的想法
和死抱不放的中華民國符號
怪不得他們會愈來愈邊緣化
要不是有黨國留下來的遺産早就倒了
這樣認真的一想 國民黨真的是敗在黨國遺產上
任由一群老人想把時間凍結在90年代死抱不放坐吃山崩
赞成pohong
還好國民黨的這些人只講得出這些東西,這樣子我就放心了
不太知道為什麼總有人喜歡留言說,跟自己同溫層意見不同者就是「邊緣的聲音」
韓國瑜這種水準的候選人,都還能在2020年大選拿下550萬票,國民黨與他的主張一點也不邊緣吧。
一直執著自己同溫層才是「主流多數」,不會讓世界更好的
親愛的國民黨,你們說的不完全無理,但中國根本沒打算跟你互不承認,互不否認啊。
不知道有沒有台灣以外的人會來看這篇,反正提醒一下不了解脈絡的人,這篇裡面所做的討論,其實都是很邊緣的討論,就是一些離台灣主流民意很遙遠、很邊緣的失意政客所做的無人理會的討論。你走在台灣的路上問問看,真的沒有多少人會像他們這樣定義中國跟台灣的關係......
看完国民党几个大佬的讲话 就知道国民党完了 在可见的未来只剩下在泥潭里打滚 再也没有问鼎机会了。因为他们无法向台湾人民证明自己“一中各表”的政纲的可行性 - 对岸并不会对等地对待国民党 更不要提在当下制度自信高涨 民族主义盛行 外交态度极其强硬的情况下。和北京的接触只会让国民党不论在政治舞台上还是社会舆论上被羞辱,失分,然而不接触这个搁置政治专注经济的讨论都是纸上谈兵,没有一点干货又如何去吸引选票?
国民党如果想翻身也只能等待这一批老人家 - 政客和选民 - 都老去以后 丢掉委员长遗留的最大包袱重新上阵罢