「待在你的棺材裏」——當一位中國明星被封殺之後,他的外國粉絲經歷了什麼? 張哲瀚事件發生後,歐洲人呂蓓卡陷入了憤怒之中,她無法接受一個在無數場合表達自己愛國的人會被叫做漢奸。 特約撰稿人 伯倫希爾 刊登於 2021-12-08 國際 大陸 影視 文學 風物 87 本刊載內容版權為端傳媒或相關單位所有, 未經端傳媒編輯部授權,請勿轉載或複製,否則即為侵權。
一直以來都是牆內人,偶爾會出來看看香港的歌手和香港發生的事,一直也懷著一顆還蠻愛國的心。但這件事裡面,張哲瀚的“塌房”之快真的讓我目瞪口呆,就沒有任何辯駁餘地,說什麼都沒有用,讓我覺得整個輿論環境非常恐怖,我從一開始的不理解到無奈到失望再到絕望,中間經歷了我把香港這兩年發生的所有事情認認真真看了一遍,還看了很多其它的報道,我才知道我處在一個多恐怖的國家,所以現在只想快點離開這個國家,然後再也不回來。
这个事情没那么复杂。内娱的传统就是不见得人好,越是爆红的人,越有可能遭受恶毒的攻击。什么最能挑动庸众的兴趣,最能让粉丝脱粉,就最能成为被攻击的点。一夜爆红的李宇春被大规模网暴多年,琅琊榜后如日中天的王凯被暴参加gay圈活动,镇魂后人气急升的白宇被爆有女友,去年的227,今年的拜鬼,不过是攻击的人顺着时代的特点找到了更致命的攻击方式,至于真假不是重点。不过在本次事件里官媒的不作为和虚假不分让粉丝也切身体会到了。但区别是有些人被疯狂攻击也能靠着自己的作品和为人挺过一切,而这几年资质平平,靠卖腐割粉丝韭菜换来虚假繁荣的诸位有没有能力靠演技和作品赢得尊重,让我们拭目以待。
看完中劇「沈默的真相」,感到格外沉重。整部劇基調多半是濃重的黑暗,幾乎看不見光亮。從政法大學學生侯貴平為了替女學生維權被自殺,到政法大學畢業的檢察官江陽為了調查女學生案件、侯貴平案件竟遭誣陷入獄,人生從前路一片光明墜入深淵,最後為了讓事件得以受輿論關注、能真相大白而自殺以身殉道⋯。由此可見,每一個企圖挑戰吃人的上位者都不得好死。 2019年以前我對於中國的印象還沒有很糟糕,那之前我還曾想過,哪天抽到王凱的見面會門票,可以去看他並順道旅遊。 豈料,後來看見香港爭民主的過程,香港政府是如何暴力鎮壓、用化學武器攻擊手無寸鐵的人民,香港中文大學火光沖天,由政府偽裝的不明人士在地鐵隨機毆打旅客,甚至不乏港警對被制服的民眾繼續施以酷刑,這些報導也好、影片、照片也好,迄今仍印象深刻。許多民眾在抗爭中喪生,還有許多抗爭群眾可能某一天就被消失、被失蹤,例如15歲的女孩陳彥霖,明明是游泳健將,失蹤多日後竟被發現全裸溺斃在油塘魔鬼山附近海面。 無論是香港的抗爭也好,劇中江陽的犧牲也罷,都讓我不禁疑惑,究竟政府要失能到什麼程度,讓人民在體制內求助無門,為了平反冤案,竟必須走上絕路? 「公民不服從」雖經常被掌權者抹黑成暴動、暴力行為,但實際上,它是因人民循體制內走不出路來而生,可能是由一件又一件絕望的事堆疊而成,可能是無數個沈默、權力不對等所積累而生。 為什麼呢?很簡單。如果你今天生活過得很好,有什麼必要主動從安穩的日子離開?有什麼必要鋌而走險?所以,「公民不服從」其實就是無數個悲劇堆疊後,呈現在公眾視野中的最後模樣。 當年看著媒體報導香港人民爭取自由民主的過程,香港人民是怎麼被香港政府對待,再聯繫到中國政府對於香港的影響力⋯後來我喜歡多年的歌手何韻詩因為力挺爭民主而遭中國封殺,自此我對中國的印象就是,隨便走在路上都可能遇害。 再到今年七夕的小哲事件,親見始末的眾多外人如我,是既傷心憤怒又絕望。而如今協會竟有此辯解,著實令人困惑,協會究竟是在為他的黨國爭光嗎?抑或是為引開公眾視線,顧左右而言他?況且,與其說小哲因為拒絕與政要合照被封殺,不如說小哲拒絕被潛規則所以被封殺,我還比較信呢。何況無論是哪一種原因,都讓看客感受到政府的失能和腐敗,對中國產生更加不良的印象。 為什麼呢?因為不只一部中國網絡小說寫過性侵幼女、性侵婦女、潛規則他人的高層領導,例如默讀、犯罪心理、長夜難明、狗生⋯。 話雖如此,我卻由衷希望小哲從未被他人企圖潛規則過,畢竟他是那樣善良的人,為什麼必須遭受這些傷害呢? 然而時至今日,我也不相信小哲事件的發生僅因資本亂象,更不可能是什麼境外勢力。若要將境外粉絲的不平與鳴冤的聲音,曲解成境外勢力介入,那中國政府也未免太過被害妄想、太自卑了。至於事件真相,恐怕是不能也難以揭發的、恐令群眾對於政府信心崩塌的醜陋。 無論小哲為什麼被封殺,只要中國內部繼續如此,這個真相恐怕永遠無法被探知,在這個掌權者明明只佔少數人,卻成為無人監督的龐大怪物的地方,人民不分公眾人物或者芸芸眾生,在其面前均猶如螻蟻,只能跪著、屏息的匍匐前進,隨時可能遭受旦夕驚變,黨凌駕在人民的利益和國家的利益之上,在其中生活的人民毫無人權保障,亦加深外人對中國的上述既定印象。 而中國若還在意外界對其既定印象,在這件事上是否應該謹慎處理?但我真心覺得困難,要上位者放棄魚肉人民的權力,怎麼可能呢?但他們破罐子破摔,毫不在意形象,也沒打算改革,只想趁著現在還大權在握,能多撈幾筆就撈幾筆,只是,可憐的終究還是人民。 我既擔憂小哲往後的日子好過與否,卻也矛盾的懷揣著希望,希望中國內部的狀況沒有我想像的那樣糟糕,希望最終結局不要如同小說長夜難明那樣黑暗絕望,或者更甚:「縱有人捨命燃燈,終究是長夜難明。」 那個原本歷經多年磨難,失去了喜歡的籃球,為藝術付出許多的,怎麼樣都磨滅不掉他的光輝的小哲,那樣堅強向上的小哲,是否還能夠回來呢?
其实很好奇下面评论里的所谓“内娱虚假人设”,到底是个什么样的人设,爱国人设?在墙内的艺人有的选吗?就像《1984》里的双重思想、哈维尔文中杂货店老板挂出来的“全世界无产者联合起来”的横幅那样,你不照做能存活?在安全位置说那些风凉话的人又比粉丝高贵到哪儿了?
张哲瀚的粉丝,早晚会喜欢上下一个内娱明星。因为他们沉迷的是内娱虚假人设,以及toxic粉丝回声茧房。如果不是这种洗脑气氛,追星就根本毫无乐趣。 我不支持封杀任何明星,但用粉丝文化来提倡自由我真的不理解。内娱粉丝文化就是最大的洗脑。
我不会觉得骂粉丝结私仇丢脸啊,我又没支持封杀张哲瀚。我甚至在简中讨论的时候说,张哲瀚的行为觉称不上不爱国,是无知和轻慢罢了。张哲瀚红,红在安利虚假人设。塌,塌在胡乱扣不爱国的帽子。其实都是同一种情绪。只是塌房不幸挨了铁拳。其实他的起落,和无数个流量本质没有区别。只是他的事情,和政治混杂在了一起。 他被封杀是冤枉的。但虚假人设的坍塌只是一种必然。
@咸花园 这根本不是件投鼠忌器的事情 如果绑匪只是头想要随机杀人的大象,你们有能力一枪毙了它吗?也许绑匪只是想要你们闭嘴才放人, 也许它也想让你们保持沉默的同时在沉默中死亡 其实你们本身就是一个明星存在的一部分,我不知道普通粉丝需要为明星具体经营些什么东西,但那些肯定是你们需要守住的阵地,你们的言行是需要妥协的党国想让你们理性追星你们就理性,想要正能量那就散发正能量,这才是约束你们言行的规则而绝不可能是沉默闭麦,因为你们要做的在我看来与其是在墙内澄清事实(这个难度已经和64达赖喇嘛差不多了)不如经营好群体本身的存在同时也是张本人的一种存在
@Tsinecko:很明顯是看到房間裡的大象但是不敢吭聲——這個明星和他的粉絲別無選擇。 就像@uhnnn說的,很多问题粉丝并非不知道,但好比人质在手,哪有叫家人勇斗绑匪的道理?…… 嫌棄受害人喊冤求饒的姿態污染眼球,心想妥協就活該——只關心宏大理念,而不關心具體的人,你以為說的是小粉紅,其實是2021的自由派。
@squirel 墙外的人有必要做什么?看到这样一个被精日的粉红惨遭铁拳猛砸经量捂住嘴不要笑出声?张哲瀚和他大部分粉丝的行为不就是在等一个青天大老爷式的程序正义吗?真不知道你们粉丝打算维谁的权,是集体诉讼淘宝之类的平台无法使用张哲瀚N作为收件人还是准备自己挤进这个名单里好去维权?炸号又算什么屁事既然知道是党国在粪坑开金手指猛怼你们那就别想着去占领舆论高地,那么大的粉丝群体就不能自己内循环吗?当你们自己都开始当张哲瀚不存在在群里拉起家常时那就更不管别人屁事。
评论里说“宣扬國家永遠是正義的那就也不用說什麼痛苦,好好享受這個正義吧”、“在天堂的外宾还要接受中国扭曲思维侵入”的人,自由派的道德高地站得很舒適吧?🤔 這話就好像在對家暴受害者說“你為什麼要向家暴者求饒?” 啊那不然呢? 在力量對比懸殊的情況下,在沒有任何有效救助渠道的情況下,在逃去哪裡都有可能被家暴者抓回去繼續毆打的情況下,受害者人身基本權利得不到保障,受害人以及同情受害人的人除了繼續討好、“信任”家暴者,以換得毆打減輕,還能怎麼辦呢? 愛是軟肋。 家暴者隨時都可以對受害人生殺予奪,誰敢去和家暴者對立,說家暴者的壞話? 惹怒家暴者,最後挨打的是受害人啊。
另一種思考假設,張哲瀚是否可能到台灣或其他自由世界發展他的演藝事業。畢竟不可否認,不論張如何光鮮亮麗,終究仰賴的是紅色中國環境下的資源,也因此黨要他生死也就沒有二話。 如果可能,張哲瀚是否會願意到台灣,放棄十四億人口的廣大市場,以及成為解放軍獵殺的對象,來獲得自由發展的可能性;或是繼續留在中國,享受民族偉大復興的『紅利』。
最好笑是在这样一篇文章下居然还有人说“他粉丝结了太多私仇所以路人一边倒希望他消失”,这种话自己说出来不觉得可笑吗?他粉丝是举报AO3了还是干嘛了?一个根本没红出圈的小演员又哪来那么多真路人的厌恶?更何况为了自己私怨竟然能合理化这种事情,自己不觉得丢脸吗?
这件事里自由派的表现是最可笑的,面对被铁拳砸碎的无辜受害者没有多少同情心,自己什么也没做反而袖手看热闹说风凉话,甚至跟风嘲笑取乐。现在别人在维权,又跳出来指摘受害者不完美,粉丝太脑残,帮忙维权的人有问题没支持自己支持的议题。这也配叫自由派啊?明明是中特缝合怪,精致的利己主义者。平时喜欢拿自由公义人权标榜自己给自己抬逼格,真碰上事了就站干岸。八月起为这事发声的粉丝不知道炸了多少号,你们在干什么?
@HanaAria 我们圈外旁观者从现实的角度来看只能当做张要凉凉,无所作为者肯定要后悔,有时只要简简单单记录下事情的经过和自己的感受,那痛苦就不会巨大到无法承受, 与其一厢情愿的做一个不哭不闹的乖宝宝,不如把失德艺人名单的增减当成是一个刑不可知则威不可测的算法,如果是我换位思考怎么做那首先肯定是不接受闭麦,因为每个人投入的感情和现实状况都不同在行动结果无法预测的情况下那更合理的做法就是兄弟爬山各自努力
我覺得很奇怪,『呂蓓卡』看似與中國粉絲一同分擔苦樂,但實際上更像是被同好們一腳踩在臉上。 自覺墮落、將抹黑自己國家的KOL視為英雄…貶低『呂蓓卡』們的、讓『呂蓓卡』自取其辱的,是誰? 反過來,如果今天『呂蓓卡』們是中國人…
“无论坚持多么崇高的抽象理念,我们都不要在自己的坚守上附加不着边际的价值,并让他人成为我们信念的牺牲品。”“如若命运之手将我们推向特殊的时刻,愿我们能有我们期待中那般勇敢。” – 罗翔 希望大家在他人遇事时能共情,自己遇事时能勇敢。共勉。
楼上属于是看不懂别人的回复还硬要往自己逻辑上套了,是觉得自己开了上帝视角还是众人皆醉你独醒?不论本文或者以下的粉丝评论都没有谁真的把矛头指向虚无的资本和境外势力,倒是你自己脑补了粉丝愚忠于党国,受害者有罪论的戏码?如果发言会被封号,上街会进局子,你告诉我大部分粉丝会选择怎么做?你是她们你可以怎么做?在互联网上慨他人之慷真的很简单,换位思考别人的立场也真的很难。其实大部分普通人不是不懂,只是没得选,不要随便再说那些不和你一起反对党国的人是犬儒了,毕竟除了在繁体中文网上骂那么几句,谁也不能真正撼动那棵大树
天真鴕鳥是我最善意的評價了,中國消失的人何其多,不是只有明星和他的粉絲而已。既然覺得自己是普通人,繼續宣揚著邪惡都是無名的資本或境外勢力、國家永遠是正義的是理所當然,那就也不用說什麼痛苦,好好接受並享受這個正義吧。
张哲瀚这个事情在舆论上一片倒,不光是政治因素,也是粉丝结了很多私仇。几乎除了张哲瀚粉丝,所有路人都希望他消失。 不管怎么说,将他从网络消除是可怕的。同理吴亦凡。但中国明星大部分粉丝在“闭麦”的时候多小心多整齐,“开麦”的时候就多么令人讨厌。
看了那麼多關於此事件的報導,無論是這篇也好,或是前幾天張哲瀚媽媽發的呼籲文章也好,或是一些牆內粉絲的澄清帖也好,很多落腳點到最後都是「相信中國政府能調查清楚事實真相還他一個公道」。我不知道他們是真的發自內心覺得自己只是被資本害了而已,深信不疑地認為「上面」的眼睛是雪亮的,還是大家其實能看得到房間裡的大象只是不敢吭聲。無論是哪種,都挺可悲可嘆的。
说粉丝天真和鸵鸟的人,属于是有点站着说话不腰疼了。不说捂嘴的外国粉丝了,内地粉丝有其他选择吗?在这样的网络环境下,面对滔天的舆论碾压,面对被无脑民族主义煽动的乌合之众,面对主旋律正能量下随意被封锁的社交账号,面对随时可以多加一个予他的莫须有罪名,粉丝可以做什么?大部分人只是生长在内地,还要过日子的普通人罢了。 就连李学政讨伐中演协,也要打着人民的意志,党员,和国家的正义旗号,那么作为普通人的粉丝说“相信国家会带来正义”也可以理解了。 虽然我知道,这其实是一道无解之题,我们乞求不到什么迟到的正义,他也不会再回来了。
Part2 —————————————————— 下面這篇則是我最初貼在牆內微博上的文章,所以有很多地方省略且委婉。 ———以下是原本發在微博的內容——— 約莫六、七月間,看到一些私生不當追星行為,還有微博、豆瓣、B站、知乎等多家平台上,有很多網友在平台散佈謠言,抹黑小哲。那時,我還曾在小哲或其工作室微博下留言鼓勵並附上老王幾年前受新京報訪談影片截圖,是老王受訪時說:「一開始為了能讓所有的人都能夠理解我,我也去向大家解釋一些東西,但是到後來我發現,你越解釋,別人就越有一些東西要拋給你,所以這個時候我就什麼都不說,你不可能讓每個人都喜歡你,那不喜歡你的人他就永遠不會喜歡你,他會用各種各樣的方式不喜歡你,那喜歡你的依然還是喜歡你,他們反而會心疼你,從那一次解釋事件之後,我再也不解釋了,該過我的日子過我的日子,我該工作我就工作,我不會因為這些事情影響到我。」 之所以當時會提到這段訪談,是因當時不只謠言四起,還常有私生跟車、機場圍堵等危險行為,讓我想到老王曾有此言,及對於老王處理不理智追星、拒絕接機、要求尊重公眾人物隱私等態度非常剛這件事,我非常佩服且欣賞。我也天真以為,老王可以這麼做,老王粉絲也願意配合,那相信聰明如小哲應該也可以。 豈料後來的發展讓我發現,不解釋恐怕無法適用在後來的情況,且那時他連解釋的機會都沒有。而眼看對事件就事論事提出不同聲音的網友炸號的炸號、限流的限流、內容被刪除的被刪除,抹黑的言論一致且鋪天蓋地的遮蔽、清洗掉了為他發聲,或者是提出不同於抹黑內容的聲音。後來,所有與抹黑他的言論相左的聲音,都不復存在。 不僅如此,與事件本身毫無關係的影視作品、網友們製作的產出作品被無端波及連坐,在境內全平台迅速被下架。甚至各平台將他的名字刪除,留下的都是謾罵的內容,彷彿是要將他這個活了三十年的活生生的人,在世上活過一遭的痕跡徹底抹去,即使少部分被留下也只為將他作為負面教材,連境外的維基百科都被惡意修改,事發後一段時間維基百科甚至啟動保護機制不讓編輯。 以上種種,讓境內粉絲自動噤聲,恐為他說話反害到他,讓黑子抓到更多由頭抹黑他。而海外的粉絲也開始圈地自萌,私下討論,因為很多海外粉絲看到這種情形都只覺得聞所未聞,最初也一樣害怕出聲反而害到他。 但如此數月過去,仍有一些抱持不同看法的人主動蒐集整理澄清資料,一條一條的製作成容易閱讀理解並自行核實內容真偽的資料(是的,因為陰影太深,即使是澄清資料仍會再次核實查證),但大家仍感到無力,甚至部分海內外粉絲因此事件被傷透心,對於內魚環境深惡痛絕,沒炸號的也刪了微博跑到外網平台團抱取暖(主要是內網也不能討論他)。 時至今日我非常感慨。曾因粉上老王、老胡,喜歡公子優、巫哲、唐酒卿、長洱、墨香、priest的小說,還喜歡廣播劇,對中國留下良好印象;後來因山河令粉上俊哲,覺得中國境內風氣良好且包容;豈料,今年七夕發生此事,而當時山河令正好在日本開播,一時之間讓人覺得光怪陸離、非常不真實——為什麼一部闡述「主角被環境傷透心、迫害半生,仍能保持良善的心,最後只對加害者本人復仇,對於其餘當年的旁觀者則選擇原諒,決定放下仇恨和他的伴侶隱居渡過餘生」這樣光明向善的內容會被波及下架?(試問換做你我被如此對待,旦夕驚變後還能保有如此好的心性嗎?) 光怪陸離在於: 1. 謠言一致且鋪天蓋地,只容許一種聲音,無法容許不同的聲音,哪怕這些不同聲音才是真實的內容。 2. 單憑幾張照片斷定思想是否忠誠,若其思想不符當時主流價值,則不具在世上光明正大活著的資格。何況,抵制不僅未依法行政、屬違法行政處分,違反不自證己罪外,討論思想忠誠與否本就是殺人誅心。 3. 單憑個人事件,連坐波及他的作品,即使作品本身與事件無關,亦不尊重其他主創為作品所獻心力——那畢竟非他一人可完成——這種情形恐造成他人心生恐懼憤慢,紛紛與他割席,哪怕明知為假,更體現人民被政府pua 已久。 4. 單憑單一事件,就否定一個人的過去所有行為,甚至抹煞其專業領域應受肯定的專業,更導致他人對內魚留下「不容許『公眾人物也是如你我一般活生生的普通人,而人無完人』這個觀念,一旦有絲毫瑕疵等同全盤失敗」印象。如此只會讓公眾人物在錯誤道路上越走越遠,他不敢也不能認錯道歉,因為即使他認錯道歉也不會獲得原諒。 5. 他是個演員,是公眾人物,尚且如此,那普羅大眾殊難想像會有何下場?人心惶惶,瀰漫壓抑與恐懼,誰都不敢再發表與主流不同的聲音。這就是為什麼外面對這件事有諸多批評,覺得環境氛圍倒退,覺得失望。 我不是多年前就粉他的人,我也只是個外人,或許對於內魚並不怎麼了解。但這不影響我相信一些放諸四海皆準的道理,比如「日久見人心」、「真理越辯越明」、「發現真實、追求客觀公正」、「權益是掙來的,別妄想權益從天而降」,但同時我也看到「人們噤聲的無奈」、「烏合之眾如何被利用作為傷害他人的利刃」。衷心希望,如今是2021年而非1821年,希望這個時代不會變成只能容納一種聲音的黑暗時代,希望人們都能不被限制的追求光明與幸福,不會頻繁遭受旦夕驚變,即使蒙冤仍能擁有救濟途徑,且容許為他辯駁的聲音存在。 畢竟,真理越辯越明。只要是真理,哪怕有各種聲音混雜其中,最終真理還是會在言論市場的淘選留存下來,並不怕經過不同聲音的檢視與考驗,自然也毋需懼怕不同的聲音。 希望世上多一點善,在相遇的時候,彼此都做一個好人。
Part1 其實牆外如我眼中看見的無非就是: 1. 習大大想要中國人只崇拜他單一偶像。包括習思想進入學校教育,拿掉英語科目等等。 2. 演藝圈的藝文作品要為黨服務,作為洗腦牆內人民的工具,所以要從資本手裡拿回來控制權,避免人民覺醒影響既有勢力基礎。 3. 為黨服務,演藝圈錢多且整治小明星也不像企業會衍生失業問題,剛好拿來填補國庫空虛的問題。所以一系列的清朗行動、整治娛樂圈等等就打著冠冕堂皇的旗號開始了。(最後可以看看協會的事,肯定也不了了之,因為只是分贓不均,分配好了之後再順便安插人手直接控制協會核心,所以李才會說他不是要搞掉協會,然後強調只有國家有權力封殺藝人) 4. 思想和言論自我審查的極致在張哲瀚事件中體現淋漓盡致:其他勢力為了防止他繼續發展,透過數十條謠言、修改百度百科資料、p圖等等的方式,挑起牆內小粉紅無腦的愛國思想作為其出征的武器,最終利用謠言、愛國思想、信息蠶繭(不同聲音都被封了)、思想言論自我審查、路人加入人人喊打深怕沒跟著踩一腳也會被打成漢奸,就成功了。 5. 什麼叫做烏合之眾?這就是烏合之眾?什麼是平庸之惡?這就是平庸之惡。 6. 可悲的是,在張哲瀚事件上理性發言的路人都被打成漢奸、精日同黨甚至被網爆,粉絲受限內魚畸形的飯圈思想「粉絲行為正主買單」不敢發聲,也無法發聲因為都被封了,如果有部分粉絲表示要理智澄清發言,不能都只躺著乾等,還可能被其他粉絲捂嘴、抵制,才更好笑。 7. 最荒謬的是,張哲瀚後來因此被剝奪了大部分的基本人權,而原因只是幾張旅遊照,再加上很多條的謠言和抹黑,其他的愛國人士成為他人利用的利刃,屠殺他們自己一樣愛國的同胞。換作在台灣,例如一些親中藝人,有可能被台灣人抵制到「不能使用自己的名字網購」嗎?簡直荒唐至極!這就是文革遺毒的呈現!互相監視審查思想是否忠誠、互相批鬥以自證思想忠誠、互相監視舉報以自證思想忠誠。 8. 姑且不論李先生出來說話的緣由為何,但推給境外勢力就很好笑,典型的千錯萬錯都是別人的錯,不過,他們也只能歌頌、相信、遵從他們的黨和國,黨還排在國家和人民之前,所以出了這個大包現在要收拾,如此推托拒絕認錯也不意外,畢竟他們也不能不敢質疑黨國,他們只能跪著受著,還天天都覺得全世界對不起他們,大家都喜歡辱華。 9. 不知道小哲經此一事是否會導致他原本的信仰價值整個崩塌,我真的很替他難過。不過這輩子如果中國境內狀況繼續如此,除了俊哲我不會再關注其他人,因為沒意思。
本篇文章下的繁体回复和简体回复关注重点的差异很有意思。繁体回复多次提到“行业协会中演协”,而简体回复会提到“国家”,“大环境”。不生活在中国内陆的朋友可能无法深刻的感受到“党管一切”。“党管一切”就是所有的authority,所有拥有权力的机构,本质上都是党和党意愿的延伸。没有什么中演协,只有“上头一句话”,就乖乖听令的下属部门。就像工会不为工人发声,学生会不会真的为学生抗争,去深究这个兔子洞:到底是谁封杀了张哲瀚,也永远不会得到清晰明确的结果,而这就是他们要的。 就像追问:微博为什么要封禁某些账号,是谁下的指示,使得某些词成为敏感词一样,不会得到结果。 党需要民族主义来转移社会内部矛盾,巩固民族认知,而各行各业内部的精英揣测上意,自我审查,再推送各类新闻煽动极端民族情绪,民众就这么被发动起来。张哲瀚作为本年最热门的小生,眼看就要接下吴亦凡解约的代言了,竞争对手的经纪公司当然不能坐视不管,挑了一个日本政客集中参拜神社的时间段,放出了一张早就被设为不可见的照片,再买一些营销号推波助澜。民众看到互联网上铺天盖地,当然不介意再跺上一脚,反正跌落神坛的事人人喜闻乐见的;各大社交平台收到大量举报,也不介意封锁一些账号,删掉一些帖文;当局看到民意汹涌,当然不介意顺应民意,惩处劣迹艺人。或许没有多少事先的合谋,但一切就在这种互相猜测,不清不楚中发生了,没有多少人真正去追究发生了什么。
@zxm1030 其实如何制造适宜的舆论,而不至于让官方产生威胁采取维稳措施,是一门大象纪元求生学:),并不是完全“装死” 啦。anyway,罗翔老师最近成为我的新的心灵导师,他能存在并且持续能输出意见,比他讲过界的正确观点意义更大
对张哲瀚这件事,我可能有点发言权。时至今日,我点开每日都会打开的端,看到张哲瀚的照片都会心痛和恐惧。这件事里,粉丝是那一大群经历网络舆论暴力,日日被担心和痛苦折磨的人。我是第一次喜欢一个演员,也第一次加入了粉丝群这种东西,里面的朋友基本都是参加工作,有家庭甚至有小孩的中年女性。从8月13日开始,大家的精神状态都很低落,寝食难安并不是夸张描述,甚至有几位朋友尝试吃安眠药和去看心理医生。但就算这样,我们也一致默契地选择了捂嘴:不能说,不能在网上表达这种痛苦,这样会害了他。 这并不是我懦弱,其实以前我是一个喜欢在简中平台针砭时弊的人,写过时评公众号(被封了),有两个豆瓣号和两个微博号也因为讨论政治被举报封号了。张哲瀚出事以后,群里的大家一边难过一边号召不要去微博豆瓣知乎等平台为他平反或者鸣冤,因为比起抒发痛苦,我们大规模的“叛逆表达”只会成为互联网上与清朗主旋律背道而驰的声音,而我们又带着粉丝标签,这一切的罪名都可能会让他更万劫不复。 我没有想说的话吗?我有太多想说。我想说他以前在公开平台发过很多直楞楞的爱国言论,有的甚至让我看完想嗤笑出声;我想说如果一张照片就能定性一个人的立场,那么为什么他说过的许多宣言却不可以;我想说爱国真的是一个人的必修课吗?我们能不能将集体的民族情绪凌驾于个人人权自由之上?但我都没有说。时至今日,我打下这么一长段文字的时候,我还在犹豫和反省:我在网络上这样自剖是可以的吗?我能说吗?仿佛是八月大规模网暴和捂嘴以后的创后应激症。 张哲瀚出事以后,从职业巅峰直接被跌入谷底,不仅面临巨额商务违约、作品下架,家人的工作事业也受到影响,被网友送花圈,被他最喜欢的四岁小侄子指着骂坏人,在抖音、淘宝等公众平台,账户信息用自己的头像和名字都会被违规警告。当然,粉丝们也再也不能从任何公开渠道获得他的半点消息。原来让一个公众人物实现全方面的社会性死亡,只需要一张照片和短短几天。 比起看看张哲瀚的外国粉丝经历了什么,他的国内粉丝应该是更庞大的,也面临了更多正面冲击的群体。记得8月13日后的几天,大家悲愤交加又不敢在其他平台发声的时候,曾经在群里抒发痛苦抱团取暖,但很快微信群就被原因不明地封禁。从那以后大家发言都谨慎了许多,也渐渐开始聊一些其他话题转移注意力,我们聊家庭,聊教娃,聊珠宝,聊美容,我也经常在群里看见网友说:相信我们的国家,会给我们带来真正的正义。
我突然在想的一点是,一直以来我都很喜欢九十年代的明星,或者说很怀念九十年代的明星——比如王菲、梅艳芳和张国荣,虽然我可能对他们没有太多的了解,但我知道他们都是有血有肉、真实的“人”、有鲜明性格。不像现在的娱乐圈只剩下人设、包装。 但我今天倒是突然认识到,也不能一味指责明星和经济公司去经营人设和包装。因为除了利益驱使以外,大环境如此,因为明星被“要求”不能有任何负能量和违背主流价值观的东西,不得不谨言慎行。 不得不。
@夜雪深狐 你的直觉是对的,靖国神社奉祀的是自明治维新以来日本政府军在内外战争中的战殁者,其中不少人跟中国无关,中国最初反对的也是在大概上世纪七十年代甲级战犯的牌位合祀后政治人物的参拜行为。可是近几年官媒将参拜直斥为“拜鬼”,就显示出对于对方缺乏了解的意愿,其实也不利于彼此关系的缓和与发展。
@飘零 这个事件恐怕有多方合谋的因素,8月13日事件在微博上爆发的时候,很多仅仅是对封杀他持不同意见的非粉丝博主,因为对此发声就被封号禁言。但微博的所谓“舆情”存在严重的操控现象,所以并不能完全看作社会舆情的反映。
@青山油柑 首先,通俗的爱情作品在不同的地域都有广泛影响力;其次,中国的影视作品近年来在国外形成广泛影响力的类型作品似乎只有武侠片/古装剧;再次,判断一个作品是否烂俗,首先应该从它的主题出发,《山河令》有其非主流的商业化的制作模式,但它的反乌托邦主题在华语作品中并不算烂俗。
@uhnnn 装死策略=习得性无助,也是施害者最乐意看到的情况,公平正义不会从天而降,我相信所谓的“失德艺人”都还在抢救期,已经有人提到中國演出行业協會 这个幺蛾子,感觉可以用来集火各出奇招,就算扒开皮来看可能还是房间里的那头大象,也不是一点都撬不动的,先尽人事再听天命,也算对自己的喜欢有所交待吧
很好的选题,很好的文章,尤其是对舆论研究者。但遗憾的是篇幅太短了。里头很多事情对普通读者来说,需要背景介绍, 1.张哲瀚被封杀,从他的道歉信里看,是两件事导致的。一是两年前去了靖国神社拍樱花照,二是在朋友婚礼上和戴薇夫人合影。这篇文章里,对前者的介绍少一点依然能让大家理解原因,但对后者无从介绍,只说了戴薇夫人四个字,就很难理解为什么会让小粉红暴怒。戴薇夫人做了什么?她是怎么和“辱华”牵扯起来的?由于小粉红的逻辑是不正常的,如果不做讲解,读者就会一头雾水。 2.在这两个初始事件之后,网上又爆出了很多料,或者说谣言。比如文中提到张哲瀚致纳粹礼,其实是他还原剧中的一个手势。但你这么写出来,读者是看不懂的。 3.文中介绍了“闭麦”这一派,但是它和“开麦”这一派的争论是怎样的,为什么最终大家会统一到闭麦,为什么完全不理解中国的海外粉丝也会统一到闭麦?这个共识是如何形成的?文章里也没有写。这个是中国舆论控制里自我审查极其精髓的部分,结果没有详细的介绍。 4.文中最后一个小节实际上想写的是中国的“演员封杀”是如何从呼吁变成了权力。这个互动路径是怎么进行的。张哲瀚粉丝(实际上基本也是小粉红)的理解是“资本”设局。那么他们为什么会形成这个理解?“资本”在这四年里中国的舆论场里面承担了几乎所有的黑锅,这种思路又是怎么形成的?很遗憾同样没写出来。 就是文章给人一种要点都提到了,但普通读者只能一头雾水的效果。我怀疑是不是删减得太厉害了?
内娱就是这样,容不得一点好东西,真东西。大行其道的流量明星们,评价他们的演技都是侮辱演技这个词。见不得人好,但凡有人好了,千方百计也要拉人下来。近期李云迪事件也是,说是嫖娼也好,仙人跳也罢,就当是犯法吧,请问朝阳区警方哪里来的权力直接公布嫌疑人真实姓名和身份?就算是犯罪了坐牢了,还讲究一个“鼓励服刑人员重新融入社会“呢,公共人物一旦成为“劣迹艺人”就永世不得超生? 这一切都毫无逻辑可言,毫无法制可言。张哲瀚一事就更是荒唐至极。没有审判,无需辩护,直接上断头台。 人们看历史总是近大远小,年轻一代常忘了文革才过去不到50年,以为全球化和改革开放带来的时代红利就会这么千秋万代了。从未经历过启蒙运动和人文主义洗礼的地方,就从未真正进入现代文明。
補充在後:我上一篇回覆其實是寫給牆內看的,不是寫給牆外。 這件事有多荒謬離譜,正常國家都不會發生。之所以在中國,區區一個協會可以達到輿論壟斷,完全是因為中國人民懼怕公權力已久,以至於完全不敢發出質疑,才會讓這種協會有機可趁,導致這種可怕的後果(至於有沒有官方授意,我更傾向是原本公權力想掌握輿論環境,卻意外被貪官舞弊的鑽了空子。原意是想收為己用,沒想到被人狐假虎威)
完全赞同@madlex,真正的公民社会,协会,早就被打击的差不多了,各种所谓的行业协会,不管非法合法,都不过是官方的白手套罢了。认为“官方被协会收买”,就过于单纯了。在中国权力可以很容易置换成金钱,而金钱想换来权力几乎不可能。 另外,回答另一位的问题,什么是资本,资本为什么有这么大的力量。娱乐界的所谓资本就是各大娱乐公司,公关公司。虽然攻击一位艺人会造成别的艺人搭便车,但并不是所有的艺人都同等受益。跟张哲瀚咖位相近的艺人才是他的竞争者,这些艺人背后的娱乐公司最有可能攻击张哲瀚。
其实这些粉丝对偶像的「爱」是一种扭曲了的「爱」,或者更准确一点说,这是一种「崇拜」,与真正的「爱」相去甚远,因为这其中包含的负面情绪太多了。所谓「闭麦」到底能不能够帮到张哲瀚,这其实完全取决于一小部分手握权力的人的看法,其结果是完全未知的,更何况这种自我审查本身就不是一个很光彩的举动。因此,你不应该强硬地要求那些不愿意闭麦的人闭麦,更不应该在张哲瀚正式被认定为失德艺人后首先指责别人,而不是反思自己闭麦的决定是否妥当,是否真的有用。这是一种傲慢,也因此我并不认为这是一种对偶像的「爱」。 换个角度思考,如果他们当初没有闭麦,或许这件事情就能警示更多的人,让他们在准备粉来自中国的艺人的时候三思而后行,从而避免进一步扩大这种病态娱乐圈在全世界范围内的影响力。
其实我对大陆反对参拜神社的事一直有疑惑。如果说靖国神社里面放的是日本的英烈。我们所要抵制的,不应该是日本将二战战犯放入靖国神社里面么?为何是反对一切的参拜。而且,如果参拜靖国神社就是不对的,怎么不呼吁日本把整个神社给拆了?
李學政已經開始給粉絲上黨課了,整個事件中粉絲太魚肉,不是被這個割就是被那個割,而開始那種基於人性最真誠的感動和共鳴引起的連結卻被無情踩踏。中國娛樂圈是不能有活人的,還指望政府的力量解救他?確實是太安逸的人,天真得很。
多謝waitingyou所補充的資料,不過中國這麼一個權力滲透入社會方方面面的國家,是否真有所謂“龐大民間組織欺行霸市”此一論述之空間? 能達到如同法律般嚴懲之效果,恐怕所謂組織,只不過是中共所設立的白手套罷了,方便於面子上好辦事,又不給人以中國暗無天日之口實。 比如世界各地所謂的“學生學者聯合會”“同鄉會”等等,即為類似的組織。
明知道整件事有不合理的地方,卻選擇避而不談,這樣可能有機會救現在這個人,那下一個呢?到底要讓言論被消失、猜測紅線自我審查這種事發生多久?類似的事持續著,李文亮醫師的憾事到底對中國人產生什麼正面影響?還是爭取言論自由幾天、公開搞紀念活動後就遺忘了?
這篇文章時間線寫得很好,但有一個外媒還沒有看清與深挖的重點——張哲瀚本身不是事件重點,而是帶頭封殺他的組織:中國演出協會。 這個組織基本上在中國是違法設立了,但這樣的違法組織卻能夠透過產業聯合(微博、抖音、愛奇藝、B站…..)再加上大量水軍壟斷輿論,對上假冒民意,對一般大眾假冒官方。 其中演協組成成員多位涉黃,每被掀出一位便一位在微博上銷號跑路。雖為協會成員卻自行在外投資演藝圈事業,實質球員兼裁判,並透過會費名目大舉吸金,設立完全不公開組成成員的道德審判庭,甚至可能對個人、企業達到大量金錢勒索,透過協會名義,打擊自己企業上的對手。 其中長期報導中演協說好話、甚至自己採訪自己的的記者本身是新華社的,透過職務之便,讓官媒、一般媒體大量轉發自己的報導。該記者在微博已經銷號跑路,新華社沒有對外發布聲明,但有風聲正在對該記者調查(至於是什麼結果不得而知) 這聽起來好像跟一般中國民眾無關,但是要知道他們封殺張哲瀚並不只停留於行業封殺,他的名字被禁止註冊中國手機、不准做淘寶收件人、劣跡被寫入各大學校與公務員考試,非政府行政組織卻可以行使比刑法還嚴厲的權力,在中國歷史上受到這樣待遇的只有希特勒和張哲瀚。 然而中演協至今並未舉證他進入靖國神社參拜的實質資料,從李學政質疑中演協非法越過法律對人行使行政處罰至今,中演協仍閉口不言,透過自己的會員企業,各家網路平台持續壓熱度,而中國官媒仍未做出任何報導。 要知道一個協會足以達到這樣巨獸的規模,亦即其他產業協會也可以紛紛效仿,形同架空中國憲法、刑法、民法,協會之間再聯合起來,那足以把中國政府踩在腳下。你說這件事到現在政府還不辦,表明內部多少人被買通?形同中國政府公權力形象被嚴重打擊。
想請教一下端傳媒或熱心網友能否解釋一下中國娛樂圈所說的“資本”是什麼,是指的經紀公司嗎?為什麼經紀公司出錢來抹黑其他藝人呢?我的意思是,我理解不同經紀公司的藝人存在競爭關係,但考慮到任何一個藝人都存在N個競爭對手,由於藝人數量很大,他們不可能聯手起來抹黑一個人,因此抹黑只能來自某一個人,但一旦抹黑成功,所有藝人都會受益(因為競爭對手-1),這會產生嚴重的搭便車效應。如果這麼說來,那麼任何一個經紀公司都不應該會存在抹黑其他藝人的動機呀?
不追星的人很難理解追星給個人帶來的生活激勵及幸福感,但是請尊重每個人對於幸福的實踐方式。仰望那顆星星並在私下默默支持它們,因星星發光而快樂,自然也會因星星暗淡而悲傷,這種單純的共感,或許是功利社會中的一抹純真。 另外早上掃到噗友分享的文章,也分享給端友 https://www.thenewslens.com/article/46672
行納粹禮代表認同納粹被毀的價值,在靖國神社拍照嬉戲跟代表日本軍國主義還差得遠吧。不然黨妹在旅順博物館前跳宅舞是辱華,張在靖國神社嬉笑拍照應該是「辱日」吧?日本右翼都沒出來跳腳,受害者反而先出來說話是什麼心態。一群人以反對日本軍國主義之名,行特高課之實,也是有夠好笑。
行纳粹礼就是完全的禁忌,在靖国神社眉开眼笑就ok?看来不管海内外,饭圈都一样搞笑。 还有拿姜文类比的,但根本就不是一回事儿,语境完全不一样。姜文在拍电影《鬼子来了》之前参观过靖国神社,但他解释过他是带着批判的立场去采访日本右翼,是抱着一种严肃,伤感的情绪去的。 这跟比着剪刀手,眉开眼笑的嬉戏于靖国神社,根本就是俩码事。 强行类比这两件事,我真怀疑端媒体文章质量。 附上姜文采访链接 ent.sina.com.cn/s/m/2002-06-28/89293.html?from=wap
害得无数中国人家破人亡的某块腌制品还在某个纪念堂放着呢,那可多少人参拜呀…但老百姓去“瞻仰”它也并不算什么,在附近的广场拍照更不算什么,不足以说明该老百姓是纳粹。是让它继续放在那里的人很糟糕、拒绝承认历史错误,而当领导人表现出要效仿的倾向时则犹为危险。
甚麼是綏靖主義的具現化
這就是綏靖主義的具現化
本来觉得张哲瀚是受到赵薇牵连,现在觉得张哲瀚可能是得罪了什么偏执人格的圈中大鳄了吧……
好文
一直以來都是牆內人,偶爾會出來看看香港的歌手和香港發生的事,一直也懷著一顆還蠻愛國的心。但這件事裡面,張哲瀚的“塌房”之快真的讓我目瞪口呆,就沒有任何辯駁餘地,說什麼都沒有用,讓我覺得整個輿論環境非常恐怖,我從一開始的不理解到無奈到失望再到絕望,中間經歷了我把香港這兩年發生的所有事情認認真真看了一遍,還看了很多其它的報道,我才知道我處在一個多恐怖的國家,所以現在只想快點離開這個國家,然後再也不回來。
说内娱粉丝文化就是最大的洗脑的那个显然已经被洗过脑了——独特的粉圈视角切入点导致楼下的普通人都听不懂她在说啥
区别是有些人被疯狂攻击也能靠着自己的作品和为人挺过一切——又一个神奇的言论。
楼下,都被封杀了还拭目以待啥,要比较也得先能把他们的际遇放在一个水平线上,再来发这类离地宏论。
这个事情没那么复杂。内娱的传统就是不见得人好,越是爆红的人,越有可能遭受恶毒的攻击。什么最能挑动庸众的兴趣,最能让粉丝脱粉,就最能成为被攻击的点。一夜爆红的李宇春被大规模网暴多年,琅琊榜后如日中天的王凯被暴参加gay圈活动,镇魂后人气急升的白宇被爆有女友,去年的227,今年的拜鬼,不过是攻击的人顺着时代的特点找到了更致命的攻击方式,至于真假不是重点。不过在本次事件里官媒的不作为和虚假不分让粉丝也切身体会到了。但区别是有些人被疯狂攻击也能靠着自己的作品和为人挺过一切,而这几年资质平平,靠卖腐割粉丝韭菜换来虚假繁荣的诸位有没有能力靠演技和作品赢得尊重,让我们拭目以待。
一个拥有千万粉丝的明星可以被轻易地抹去所有痕迹 任人造谣污蔑进行人身攻击 那普通人权利更是可以被任意地践踏
家暴的比喻很好。可以理解。
不過作為香港人,在家暴下,我們還是選擇反抗。反正政權都不會放過你,還不如試著傷他分毫,試著叫其他人小心,讓自己死得有意義點。
在中國,還是不要出名最安全。
看完中劇「沈默的真相」,感到格外沉重。整部劇基調多半是濃重的黑暗,幾乎看不見光亮。從政法大學學生侯貴平為了替女學生維權被自殺,到政法大學畢業的檢察官江陽為了調查女學生案件、侯貴平案件竟遭誣陷入獄,人生從前路一片光明墜入深淵,最後為了讓事件得以受輿論關注、能真相大白而自殺以身殉道⋯。由此可見,每一個企圖挑戰吃人的上位者都不得好死。
2019年以前我對於中國的印象還沒有很糟糕,那之前我還曾想過,哪天抽到王凱的見面會門票,可以去看他並順道旅遊。
豈料,後來看見香港爭民主的過程,香港政府是如何暴力鎮壓、用化學武器攻擊手無寸鐵的人民,香港中文大學火光沖天,由政府偽裝的不明人士在地鐵隨機毆打旅客,甚至不乏港警對被制服的民眾繼續施以酷刑,這些報導也好、影片、照片也好,迄今仍印象深刻。許多民眾在抗爭中喪生,還有許多抗爭群眾可能某一天就被消失、被失蹤,例如15歲的女孩陳彥霖,明明是游泳健將,失蹤多日後竟被發現全裸溺斃在油塘魔鬼山附近海面。
無論是香港的抗爭也好,劇中江陽的犧牲也罷,都讓我不禁疑惑,究竟政府要失能到什麼程度,讓人民在體制內求助無門,為了平反冤案,竟必須走上絕路?
「公民不服從」雖經常被掌權者抹黑成暴動、暴力行為,但實際上,它是因人民循體制內走不出路來而生,可能是由一件又一件絕望的事堆疊而成,可能是無數個沈默、權力不對等所積累而生。
為什麼呢?很簡單。如果你今天生活過得很好,有什麼必要主動從安穩的日子離開?有什麼必要鋌而走險?所以,「公民不服從」其實就是無數個悲劇堆疊後,呈現在公眾視野中的最後模樣。
當年看著媒體報導香港人民爭取自由民主的過程,香港人民是怎麼被香港政府對待,再聯繫到中國政府對於香港的影響力⋯後來我喜歡多年的歌手何韻詩因為力挺爭民主而遭中國封殺,自此我對中國的印象就是,隨便走在路上都可能遇害。
再到今年七夕的小哲事件,親見始末的眾多外人如我,是既傷心憤怒又絕望。而如今協會竟有此辯解,著實令人困惑,協會究竟是在為他的黨國爭光嗎?抑或是為引開公眾視線,顧左右而言他?況且,與其說小哲因為拒絕與政要合照被封殺,不如說小哲拒絕被潛規則所以被封殺,我還比較信呢。何況無論是哪一種原因,都讓看客感受到政府的失能和腐敗,對中國產生更加不良的印象。
為什麼呢?因為不只一部中國網絡小說寫過性侵幼女、性侵婦女、潛規則他人的高層領導,例如默讀、犯罪心理、長夜難明、狗生⋯。
話雖如此,我卻由衷希望小哲從未被他人企圖潛規則過,畢竟他是那樣善良的人,為什麼必須遭受這些傷害呢?
然而時至今日,我也不相信小哲事件的發生僅因資本亂象,更不可能是什麼境外勢力。若要將境外粉絲的不平與鳴冤的聲音,曲解成境外勢力介入,那中國政府也未免太過被害妄想、太自卑了。至於事件真相,恐怕是不能也難以揭發的、恐令群眾對於政府信心崩塌的醜陋。
無論小哲為什麼被封殺,只要中國內部繼續如此,這個真相恐怕永遠無法被探知,在這個掌權者明明只佔少數人,卻成為無人監督的龐大怪物的地方,人民不分公眾人物或者芸芸眾生,在其面前均猶如螻蟻,只能跪著、屏息的匍匐前進,隨時可能遭受旦夕驚變,黨凌駕在人民的利益和國家的利益之上,在其中生活的人民毫無人權保障,亦加深外人對中國的上述既定印象。
而中國若還在意外界對其既定印象,在這件事上是否應該謹慎處理?但我真心覺得困難,要上位者放棄魚肉人民的權力,怎麼可能呢?但他們破罐子破摔,毫不在意形象,也沒打算改革,只想趁著現在還大權在握,能多撈幾筆就撈幾筆,只是,可憐的終究還是人民。
我既擔憂小哲往後的日子好過與否,卻也矛盾的懷揣著希望,希望中國內部的狀況沒有我想像的那樣糟糕,希望最終結局不要如同小說長夜難明那樣黑暗絕望,或者更甚:「縱有人捨命燃燈,終究是長夜難明。」
那個原本歷經多年磨難,失去了喜歡的籃球,為藝術付出許多的,怎麼樣都磨滅不掉他的光輝的小哲,那樣堅強向上的小哲,是否還能夠回來呢?
不知道无知和轻慢又是在说什么,在各大官方媒体报道过多年、赏花季大量旅游团带游客去看樱花的地方拍了几张游客照就是无知轻慢了。自己连这么点独立思考能力都没有居然还敢自居鄙视链顶端,笑死人了
其实很好奇下面评论里的所谓“内娱虚假人设”,到底是个什么样的人设,爱国人设?在墙内的艺人有的选吗?就像《1984》里的双重思想、哈维尔文中杂货店老板挂出来的“全世界无产者联合起来”的横幅那样,你不照做能存活?在安全位置说那些风凉话的人又比粉丝高贵到哪儿了?
张哲瀚的粉丝,早晚会喜欢上下一个内娱明星。因为他们沉迷的是内娱虚假人设,以及toxic粉丝回声茧房。如果不是这种洗脑气氛,追星就根本毫无乐趣。
我不支持封杀任何明星,但用粉丝文化来提倡自由我真的不理解。内娱粉丝文化就是最大的洗脑。
我不会觉得骂粉丝结私仇丢脸啊,我又没支持封杀张哲瀚。我甚至在简中讨论的时候说,张哲瀚的行为觉称不上不爱国,是无知和轻慢罢了。张哲瀚红,红在安利虚假人设。塌,塌在胡乱扣不爱国的帽子。其实都是同一种情绪。只是塌房不幸挨了铁拳。其实他的起落,和无数个流量本质没有区别。只是他的事情,和政治混杂在了一起。
他被封杀是冤枉的。但虚假人设的坍塌只是一种必然。
@咸花园
这根本不是件投鼠忌器的事情
如果绑匪只是头想要随机杀人的大象,你们有能力一枪毙了它吗?也许绑匪只是想要你们闭嘴才放人,
也许它也想让你们保持沉默的同时在沉默中死亡
其实你们本身就是一个明星存在的一部分,我不知道普通粉丝需要为明星具体经营些什么东西,但那些肯定是你们需要守住的阵地,你们的言行是需要妥协的党国想让你们理性追星你们就理性,想要正能量那就散发正能量,这才是约束你们言行的规则而绝不可能是沉默闭麦,因为你们要做的在我看来与其是在墙内澄清事实(这个难度已经和64达赖喇嘛差不多了)不如经营好群体本身的存在同时也是张本人的一种存在
不是张哲瀚的粉丝,甚至也没多喜欢他,但是看完之后陷入了深深恐惧。没有任何辩解回寰余地,没有人能确保自己不成为下一个张哲瀚。
@Tsinecko:很明顯是看到房間裡的大象但是不敢吭聲——這個明星和他的粉絲別無選擇。
就像@uhnnn說的,很多问题粉丝并非不知道,但好比人质在手,哪有叫家人勇斗绑匪的道理?……
嫌棄受害人喊冤求饒的姿態污染眼球,心想妥協就活該——只關心宏大理念,而不關心具體的人,你以為說的是小粉紅,其實是2021的自由派。
@squirel
墙外的人有必要做什么?看到这样一个被精日的粉红惨遭铁拳猛砸经量捂住嘴不要笑出声?张哲瀚和他大部分粉丝的行为不就是在等一个青天大老爷式的程序正义吗?真不知道你们粉丝打算维谁的权,是集体诉讼淘宝之类的平台无法使用张哲瀚N作为收件人还是准备自己挤进这个名单里好去维权?炸号又算什么屁事既然知道是党国在粪坑开金手指猛怼你们那就别想着去占领舆论高地,那么大的粉丝群体就不能自己内循环吗?当你们自己都开始当张哲瀚不存在在群里拉起家常时那就更不管别人屁事。
评论里说“宣扬國家永遠是正義的那就也不用說什麼痛苦,好好享受這個正義吧”、“在天堂的外宾还要接受中国扭曲思维侵入”的人,自由派的道德高地站得很舒適吧?🤔
這話就好像在對家暴受害者說“你為什麼要向家暴者求饒?”
啊那不然呢?
在力量對比懸殊的情況下,在沒有任何有效救助渠道的情況下,在逃去哪裡都有可能被家暴者抓回去繼續毆打的情況下,受害者人身基本權利得不到保障,受害人以及同情受害人的人除了繼續討好、“信任”家暴者,以換得毆打減輕,還能怎麼辦呢?
愛是軟肋。
家暴者隨時都可以對受害人生殺予奪,誰敢去和家暴者對立,說家暴者的壞話?
惹怒家暴者,最後挨打的是受害人啊。
说风凉话也很正常,刻薄很多时候是一种自我保护,让自己好受些总强过让负罪感压垮自己。
另一種思考假設,張哲瀚是否可能到台灣或其他自由世界發展他的演藝事業。畢竟不可否認,不論張如何光鮮亮麗,終究仰賴的是紅色中國環境下的資源,也因此黨要他生死也就沒有二話。
如果可能,張哲瀚是否會願意到台灣,放棄十四億人口的廣大市場,以及成為解放軍獵殺的對象,來獲得自由發展的可能性;或是繼續留在中國,享受民族偉大復興的『紅利』。
最好笑是在这样一篇文章下居然还有人说“他粉丝结了太多私仇所以路人一边倒希望他消失”,这种话自己说出来不觉得可笑吗?他粉丝是举报AO3了还是干嘛了?一个根本没红出圈的小演员又哪来那么多真路人的厌恶?更何况为了自己私怨竟然能合理化这种事情,自己不觉得丢脸吗?
这件事里自由派的表现是最可笑的,面对被铁拳砸碎的无辜受害者没有多少同情心,自己什么也没做反而袖手看热闹说风凉话,甚至跟风嘲笑取乐。现在别人在维权,又跳出来指摘受害者不完美,粉丝太脑残,帮忙维权的人有问题没支持自己支持的议题。这也配叫自由派啊?明明是中特缝合怪,精致的利己主义者。平时喜欢拿自由公义人权标榜自己给自己抬逼格,真碰上事了就站干岸。八月起为这事发声的粉丝不知道炸了多少号,你们在干什么?
@HanaAria
我们圈外旁观者从现实的角度来看只能当做张要凉凉,无所作为者肯定要后悔,有时只要简简单单记录下事情的经过和自己的感受,那痛苦就不会巨大到无法承受,
与其一厢情愿的做一个不哭不闹的乖宝宝,不如把失德艺人名单的增减当成是一个刑不可知则威不可测的算法,如果是我换位思考怎么做那首先肯定是不接受闭麦,因为每个人投入的感情和现实状况都不同在行动结果无法预测的情况下那更合理的做法就是兄弟爬山各自努力
我覺得很奇怪,『呂蓓卡』看似與中國粉絲一同分擔苦樂,但實際上更像是被同好們一腳踩在臉上。
自覺墮落、將抹黑自己國家的KOL視為英雄…貶低『呂蓓卡』們的、讓『呂蓓卡』自取其辱的,是誰?
反過來,如果今天『呂蓓卡』們是中國人…
“无论坚持多么崇高的抽象理念,我们都不要在自己的坚守上附加不着边际的价值,并让他人成为我们信念的牺牲品。”“如若命运之手将我们推向特殊的时刻,愿我们能有我们期待中那般勇敢。” – 罗翔
希望大家在他人遇事时能共情,自己遇事时能勇敢。共勉。
楼上属于是看不懂别人的回复还硬要往自己逻辑上套了,是觉得自己开了上帝视角还是众人皆醉你独醒?不论本文或者以下的粉丝评论都没有谁真的把矛头指向虚无的资本和境外势力,倒是你自己脑补了粉丝愚忠于党国,受害者有罪论的戏码?如果发言会被封号,上街会进局子,你告诉我大部分粉丝会选择怎么做?你是她们你可以怎么做?在互联网上慨他人之慷真的很简单,换位思考别人的立场也真的很难。其实大部分普通人不是不懂,只是没得选,不要随便再说那些不和你一起反对党国的人是犬儒了,毕竟除了在繁体中文网上骂那么几句,谁也不能真正撼动那棵大树
天真鴕鳥是我最善意的評價了,中國消失的人何其多,不是只有明星和他的粉絲而已。既然覺得自己是普通人,繼續宣揚著邪惡都是無名的資本或境外勢力、國家永遠是正義的是理所當然,那就也不用說什麼痛苦,好好接受並享受這個正義吧。
张哲瀚这个事情在舆论上一片倒,不光是政治因素,也是粉丝结了很多私仇。几乎除了张哲瀚粉丝,所有路人都希望他消失。
不管怎么说,将他从网络消除是可怕的。同理吴亦凡。但中国明星大部分粉丝在“闭麦”的时候多小心多整齐,“开麦”的时候就多么令人讨厌。
一直認為討論這件事沒有任何意義,就明白一件事,在天朝要搞臭搞死一個人是多麼的簡單。
看完真的是满头流汗,在天堂的外宾还要凑过来吃中国的臭狗屎,还学着中国人怎么品尝臭狗屎,理解臭狗屎,被中国人扭曲的思维狂暴轰入。何必呢?
外宾受限于信息问题显得天真愚蠢也就罢了,中国粉丝明明知道是怎么回事还给外国人洗脑“都是资本的错”,让他们抱有不现实的期待和面临期待破灭后的痛苦,真的是坏啊
看了那麼多關於此事件的報導,無論是這篇也好,或是前幾天張哲瀚媽媽發的呼籲文章也好,或是一些牆內粉絲的澄清帖也好,很多落腳點到最後都是「相信中國政府能調查清楚事實真相還他一個公道」。我不知道他們是真的發自內心覺得自己只是被資本害了而已,深信不疑地認為「上面」的眼睛是雪亮的,還是大家其實能看得到房間裡的大象只是不敢吭聲。無論是哪種,都挺可悲可嘆的。
下面的友邻倒也不必太悲观,人生路很长,先前还有演员时隔二十二年之后重返舞台。只是取决于中国社会还有没有这样的修复机会,以及个人的坚持是否值得罢了。
说粉丝天真和鸵鸟的人,属于是有点站着说话不腰疼了。不说捂嘴的外国粉丝了,内地粉丝有其他选择吗?在这样的网络环境下,面对滔天的舆论碾压,面对被无脑民族主义煽动的乌合之众,面对主旋律正能量下随意被封锁的社交账号,面对随时可以多加一个予他的莫须有罪名,粉丝可以做什么?大部分人只是生长在内地,还要过日子的普通人罢了。
就连李学政讨伐中演协,也要打着人民的意志,党员,和国家的正义旗号,那么作为普通人的粉丝说“相信国家会带来正义”也可以理解了。
虽然我知道,这其实是一道无解之题,我们乞求不到什么迟到的正义,他也不会再回来了。
Part2
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下面這篇則是我最初貼在牆內微博上的文章,所以有很多地方省略且委婉。
———以下是原本發在微博的內容———
約莫六、七月間,看到一些私生不當追星行為,還有微博、豆瓣、B站、知乎等多家平台上,有很多網友在平台散佈謠言,抹黑小哲。那時,我還曾在小哲或其工作室微博下留言鼓勵並附上老王幾年前受新京報訪談影片截圖,是老王受訪時說:「一開始為了能讓所有的人都能夠理解我,我也去向大家解釋一些東西,但是到後來我發現,你越解釋,別人就越有一些東西要拋給你,所以這個時候我就什麼都不說,你不可能讓每個人都喜歡你,那不喜歡你的人他就永遠不會喜歡你,他會用各種各樣的方式不喜歡你,那喜歡你的依然還是喜歡你,他們反而會心疼你,從那一次解釋事件之後,我再也不解釋了,該過我的日子過我的日子,我該工作我就工作,我不會因為這些事情影響到我。」
之所以當時會提到這段訪談,是因當時不只謠言四起,還常有私生跟車、機場圍堵等危險行為,讓我想到老王曾有此言,及對於老王處理不理智追星、拒絕接機、要求尊重公眾人物隱私等態度非常剛這件事,我非常佩服且欣賞。我也天真以為,老王可以這麼做,老王粉絲也願意配合,那相信聰明如小哲應該也可以。
豈料後來的發展讓我發現,不解釋恐怕無法適用在後來的情況,且那時他連解釋的機會都沒有。而眼看對事件就事論事提出不同聲音的網友炸號的炸號、限流的限流、內容被刪除的被刪除,抹黑的言論一致且鋪天蓋地的遮蔽、清洗掉了為他發聲,或者是提出不同於抹黑內容的聲音。後來,所有與抹黑他的言論相左的聲音,都不復存在。
不僅如此,與事件本身毫無關係的影視作品、網友們製作的產出作品被無端波及連坐,在境內全平台迅速被下架。甚至各平台將他的名字刪除,留下的都是謾罵的內容,彷彿是要將他這個活了三十年的活生生的人,在世上活過一遭的痕跡徹底抹去,即使少部分被留下也只為將他作為負面教材,連境外的維基百科都被惡意修改,事發後一段時間維基百科甚至啟動保護機制不讓編輯。
以上種種,讓境內粉絲自動噤聲,恐為他說話反害到他,讓黑子抓到更多由頭抹黑他。而海外的粉絲也開始圈地自萌,私下討論,因為很多海外粉絲看到這種情形都只覺得聞所未聞,最初也一樣害怕出聲反而害到他。
但如此數月過去,仍有一些抱持不同看法的人主動蒐集整理澄清資料,一條一條的製作成容易閱讀理解並自行核實內容真偽的資料(是的,因為陰影太深,即使是澄清資料仍會再次核實查證),但大家仍感到無力,甚至部分海內外粉絲因此事件被傷透心,對於內魚環境深惡痛絕,沒炸號的也刪了微博跑到外網平台團抱取暖(主要是內網也不能討論他)。
時至今日我非常感慨。曾因粉上老王、老胡,喜歡公子優、巫哲、唐酒卿、長洱、墨香、priest的小說,還喜歡廣播劇,對中國留下良好印象;後來因山河令粉上俊哲,覺得中國境內風氣良好且包容;豈料,今年七夕發生此事,而當時山河令正好在日本開播,一時之間讓人覺得光怪陸離、非常不真實——為什麼一部闡述「主角被環境傷透心、迫害半生,仍能保持良善的心,最後只對加害者本人復仇,對於其餘當年的旁觀者則選擇原諒,決定放下仇恨和他的伴侶隱居渡過餘生」這樣光明向善的內容會被波及下架?(試問換做你我被如此對待,旦夕驚變後還能保有如此好的心性嗎?)
光怪陸離在於:
1. 謠言一致且鋪天蓋地,只容許一種聲音,無法容許不同的聲音,哪怕這些不同聲音才是真實的內容。
2. 單憑幾張照片斷定思想是否忠誠,若其思想不符當時主流價值,則不具在世上光明正大活著的資格。何況,抵制不僅未依法行政、屬違法行政處分,違反不自證己罪外,討論思想忠誠與否本就是殺人誅心。
3. 單憑個人事件,連坐波及他的作品,即使作品本身與事件無關,亦不尊重其他主創為作品所獻心力——那畢竟非他一人可完成——這種情形恐造成他人心生恐懼憤慢,紛紛與他割席,哪怕明知為假,更體現人民被政府pua 已久。
4. 單憑單一事件,就否定一個人的過去所有行為,甚至抹煞其專業領域應受肯定的專業,更導致他人對內魚留下「不容許『公眾人物也是如你我一般活生生的普通人,而人無完人』這個觀念,一旦有絲毫瑕疵等同全盤失敗」印象。如此只會讓公眾人物在錯誤道路上越走越遠,他不敢也不能認錯道歉,因為即使他認錯道歉也不會獲得原諒。
5. 他是個演員,是公眾人物,尚且如此,那普羅大眾殊難想像會有何下場?人心惶惶,瀰漫壓抑與恐懼,誰都不敢再發表與主流不同的聲音。這就是為什麼外面對這件事有諸多批評,覺得環境氛圍倒退,覺得失望。
我不是多年前就粉他的人,我也只是個外人,或許對於內魚並不怎麼了解。但這不影響我相信一些放諸四海皆準的道理,比如「日久見人心」、「真理越辯越明」、「發現真實、追求客觀公正」、「權益是掙來的,別妄想權益從天而降」,但同時我也看到「人們噤聲的無奈」、「烏合之眾如何被利用作為傷害他人的利刃」。衷心希望,如今是2021年而非1821年,希望這個時代不會變成只能容納一種聲音的黑暗時代,希望人們都能不被限制的追求光明與幸福,不會頻繁遭受旦夕驚變,即使蒙冤仍能擁有救濟途徑,且容許為他辯駁的聲音存在。
畢竟,真理越辯越明。只要是真理,哪怕有各種聲音混雜其中,最終真理還是會在言論市場的淘選留存下來,並不怕經過不同聲音的檢視與考驗,自然也毋需懼怕不同的聲音。
希望世上多一點善,在相遇的時候,彼此都做一個好人。
Part1
其實牆外如我眼中看見的無非就是:
1. 習大大想要中國人只崇拜他單一偶像。包括習思想進入學校教育,拿掉英語科目等等。
2. 演藝圈的藝文作品要為黨服務,作為洗腦牆內人民的工具,所以要從資本手裡拿回來控制權,避免人民覺醒影響既有勢力基礎。
3. 為黨服務,演藝圈錢多且整治小明星也不像企業會衍生失業問題,剛好拿來填補國庫空虛的問題。所以一系列的清朗行動、整治娛樂圈等等就打著冠冕堂皇的旗號開始了。(最後可以看看協會的事,肯定也不了了之,因為只是分贓不均,分配好了之後再順便安插人手直接控制協會核心,所以李才會說他不是要搞掉協會,然後強調只有國家有權力封殺藝人)
4. 思想和言論自我審查的極致在張哲瀚事件中體現淋漓盡致:其他勢力為了防止他繼續發展,透過數十條謠言、修改百度百科資料、p圖等等的方式,挑起牆內小粉紅無腦的愛國思想作為其出征的武器,最終利用謠言、愛國思想、信息蠶繭(不同聲音都被封了)、思想言論自我審查、路人加入人人喊打深怕沒跟著踩一腳也會被打成漢奸,就成功了。
5. 什麼叫做烏合之眾?這就是烏合之眾?什麼是平庸之惡?這就是平庸之惡。
6. 可悲的是,在張哲瀚事件上理性發言的路人都被打成漢奸、精日同黨甚至被網爆,粉絲受限內魚畸形的飯圈思想「粉絲行為正主買單」不敢發聲,也無法發聲因為都被封了,如果有部分粉絲表示要理智澄清發言,不能都只躺著乾等,還可能被其他粉絲捂嘴、抵制,才更好笑。
7. 最荒謬的是,張哲瀚後來因此被剝奪了大部分的基本人權,而原因只是幾張旅遊照,再加上很多條的謠言和抹黑,其他的愛國人士成為他人利用的利刃,屠殺他們自己一樣愛國的同胞。換作在台灣,例如一些親中藝人,有可能被台灣人抵制到「不能使用自己的名字網購」嗎?簡直荒唐至極!這就是文革遺毒的呈現!互相監視審查思想是否忠誠、互相批鬥以自證思想忠誠、互相監視舉報以自證思想忠誠。
8. 姑且不論李先生出來說話的緣由為何,但推給境外勢力就很好笑,典型的千錯萬錯都是別人的錯,不過,他們也只能歌頌、相信、遵從他們的黨和國,黨還排在國家和人民之前,所以出了這個大包現在要收拾,如此推托拒絕認錯也不意外,畢竟他們也不能不敢質疑黨國,他們只能跪著受著,還天天都覺得全世界對不起他們,大家都喜歡辱華。
9. 不知道小哲經此一事是否會導致他原本的信仰價值整個崩塌,我真的很替他難過。不過這輩子如果中國境內狀況繼續如此,除了俊哲我不會再關注其他人,因為沒意思。
之前彭帥議題常有人提及群眾與境外勢力介入如何危害當事人,這篇可算是對該觀點做了延伸跟補充。
唉,這些粉絲好天真、好鴕鳥啊…
本篇文章下的繁体回复和简体回复关注重点的差异很有意思。繁体回复多次提到“行业协会中演协”,而简体回复会提到“国家”,“大环境”。不生活在中国内陆的朋友可能无法深刻的感受到“党管一切”。“党管一切”就是所有的authority,所有拥有权力的机构,本质上都是党和党意愿的延伸。没有什么中演协,只有“上头一句话”,就乖乖听令的下属部门。就像工会不为工人发声,学生会不会真的为学生抗争,去深究这个兔子洞:到底是谁封杀了张哲瀚,也永远不会得到清晰明确的结果,而这就是他们要的。
就像追问:微博为什么要封禁某些账号,是谁下的指示,使得某些词成为敏感词一样,不会得到结果。
党需要民族主义来转移社会内部矛盾,巩固民族认知,而各行各业内部的精英揣测上意,自我审查,再推送各类新闻煽动极端民族情绪,民众就这么被发动起来。张哲瀚作为本年最热门的小生,眼看就要接下吴亦凡解约的代言了,竞争对手的经纪公司当然不能坐视不管,挑了一个日本政客集中参拜神社的时间段,放出了一张早就被设为不可见的照片,再买一些营销号推波助澜。民众看到互联网上铺天盖地,当然不介意再跺上一脚,反正跌落神坛的事人人喜闻乐见的;各大社交平台收到大量举报,也不介意封锁一些账号,删掉一些帖文;当局看到民意汹涌,当然不介意顺应民意,惩处劣迹艺人。或许没有多少事先的合谋,但一切就在这种互相猜测,不清不楚中发生了,没有多少人真正去追究发生了什么。
李学政还支持朱军复出呢,粉丝无条件支持李的微博之前能不能先看看他在讲什么
@zxm1030 其实如何制造适宜的舆论,而不至于让官方产生威胁采取维稳措施,是一门大象纪元求生学:),并不是完全“装死” 啦。anyway,罗翔老师最近成为我的新的心灵导师,他能存在并且持续能输出意见,比他讲过界的正确观点意义更大
四个月了,看到这篇报道还是心中一痛
对张哲瀚这件事,我可能有点发言权。时至今日,我点开每日都会打开的端,看到张哲瀚的照片都会心痛和恐惧。这件事里,粉丝是那一大群经历网络舆论暴力,日日被担心和痛苦折磨的人。我是第一次喜欢一个演员,也第一次加入了粉丝群这种东西,里面的朋友基本都是参加工作,有家庭甚至有小孩的中年女性。从8月13日开始,大家的精神状态都很低落,寝食难安并不是夸张描述,甚至有几位朋友尝试吃安眠药和去看心理医生。但就算这样,我们也一致默契地选择了捂嘴:不能说,不能在网上表达这种痛苦,这样会害了他。
这并不是我懦弱,其实以前我是一个喜欢在简中平台针砭时弊的人,写过时评公众号(被封了),有两个豆瓣号和两个微博号也因为讨论政治被举报封号了。张哲瀚出事以后,群里的大家一边难过一边号召不要去微博豆瓣知乎等平台为他平反或者鸣冤,因为比起抒发痛苦,我们大规模的“叛逆表达”只会成为互联网上与清朗主旋律背道而驰的声音,而我们又带着粉丝标签,这一切的罪名都可能会让他更万劫不复。
我没有想说的话吗?我有太多想说。我想说他以前在公开平台发过很多直楞楞的爱国言论,有的甚至让我看完想嗤笑出声;我想说如果一张照片就能定性一个人的立场,那么为什么他说过的许多宣言却不可以;我想说爱国真的是一个人的必修课吗?我们能不能将集体的民族情绪凌驾于个人人权自由之上?但我都没有说。时至今日,我打下这么一长段文字的时候,我还在犹豫和反省:我在网络上这样自剖是可以的吗?我能说吗?仿佛是八月大规模网暴和捂嘴以后的创后应激症。
张哲瀚出事以后,从职业巅峰直接被跌入谷底,不仅面临巨额商务违约、作品下架,家人的工作事业也受到影响,被网友送花圈,被他最喜欢的四岁小侄子指着骂坏人,在抖音、淘宝等公众平台,账户信息用自己的头像和名字都会被违规警告。当然,粉丝们也再也不能从任何公开渠道获得他的半点消息。原来让一个公众人物实现全方面的社会性死亡,只需要一张照片和短短几天。
比起看看张哲瀚的外国粉丝经历了什么,他的国内粉丝应该是更庞大的,也面临了更多正面冲击的群体。记得8月13日后的几天,大家悲愤交加又不敢在其他平台发声的时候,曾经在群里抒发痛苦抱团取暖,但很快微信群就被原因不明地封禁。从那以后大家发言都谨慎了许多,也渐渐开始聊一些其他话题转移注意力,我们聊家庭,聊教娃,聊珠宝,聊美容,我也经常在群里看见网友说:相信我们的国家,会给我们带来真正的正义。
追蹤李學政最近一系列文章,才發現所謂的行業協會中演協很有問題,若這協會勢力真的跟8月事件的輿論操作有關,那還真的應該管管了別那麼囂張。協會選定的操作話題真的有毒,單這篇文章的評論區都很發散了。
@CX_926
认同你的“不得不”的看法,艺人不能成为有血有肉有缺点的人,甚至不能成为哪怕有点“人味”的人,最后就都变成了千篇一律的“装在套子里的人”,扁平地像一张照片,唯一不同的是能活动。。。
我突然在想的一点是,一直以来我都很喜欢九十年代的明星,或者说很怀念九十年代的明星——比如王菲、梅艳芳和张国荣,虽然我可能对他们没有太多的了解,但我知道他们都是有血有肉、真实的“人”、有鲜明性格。不像现在的娱乐圈只剩下人设、包装。
但我今天倒是突然认识到,也不能一味指责明星和经济公司去经营人设和包装。因为除了利益驱使以外,大环境如此,因为明星被“要求”不能有任何负能量和违背主流价值观的东西,不得不谨言慎行。
不得不。
墙内的人无法发声,墙外的人发声无用。感觉太难过了。
@夜雪深狐
你的直觉是对的,靖国神社奉祀的是自明治维新以来日本政府军在内外战争中的战殁者,其中不少人跟中国无关,中国最初反对的也是在大概上世纪七十年代甲级战犯的牌位合祀后政治人物的参拜行为。可是近几年官媒将参拜直斥为“拜鬼”,就显示出对于对方缺乏了解的意愿,其实也不利于彼此关系的缓和与发展。
其实挺能跟那些外国粉丝共情的,自己喜欢的演员突然在千里之外由于莫名的原因被封杀,那种无助无措的感觉以及与自己之前的快乐之间的巨大落差,使她们不知如何自处才合理。
@飘零
这个事件恐怕有多方合谋的因素,8月13日事件在微博上爆发的时候,很多仅仅是对封杀他持不同意见的非粉丝博主,因为对此发声就被封号禁言。但微博的所谓“舆情”存在严重的操控现象,所以并不能完全看作社会舆情的反映。
@青山油柑
首先,通俗的爱情作品在不同的地域都有广泛影响力;其次,中国的影视作品近年来在国外形成广泛影响力的类型作品似乎只有武侠片/古装剧;再次,判断一个作品是否烂俗,首先应该从它的主题出发,《山河令》有其非主流的商业化的制作模式,但它的反乌托邦主题在华语作品中并不算烂俗。
從文章跟評論裡補充的資訊來看,張哲瀚這個人在中國還能好好活著嗎?感覺他在大眾及政府眼中,已經罪大惡極到應該要以死謝罪了耶😨
“中国政府在调查清楚真相后,会给自己的公民一个公道”这句太好笑了。
@uhnnn
装死策略=习得性无助,也是施害者最乐意看到的情况,公平正义不会从天而降,我相信所谓的“失德艺人”都还在抢救期,已经有人提到中國演出行业協會
这个幺蛾子,感觉可以用来集火各出奇招,就算扒开皮来看可能还是房间里的那头大象,也不是一点都撬不动的,先尽人事再听天命,也算对自己的喜欢有所交待吧
很好的选题,很好的文章,尤其是对舆论研究者。但遗憾的是篇幅太短了。里头很多事情对普通读者来说,需要背景介绍,
1.张哲瀚被封杀,从他的道歉信里看,是两件事导致的。一是两年前去了靖国神社拍樱花照,二是在朋友婚礼上和戴薇夫人合影。这篇文章里,对前者的介绍少一点依然能让大家理解原因,但对后者无从介绍,只说了戴薇夫人四个字,就很难理解为什么会让小粉红暴怒。戴薇夫人做了什么?她是怎么和“辱华”牵扯起来的?由于小粉红的逻辑是不正常的,如果不做讲解,读者就会一头雾水。
2.在这两个初始事件之后,网上又爆出了很多料,或者说谣言。比如文中提到张哲瀚致纳粹礼,其实是他还原剧中的一个手势。但你这么写出来,读者是看不懂的。
3.文中介绍了“闭麦”这一派,但是它和“开麦”这一派的争论是怎样的,为什么最终大家会统一到闭麦,为什么完全不理解中国的海外粉丝也会统一到闭麦?这个共识是如何形成的?文章里也没有写。这个是中国舆论控制里自我审查极其精髓的部分,结果没有详细的介绍。
4.文中最后一个小节实际上想写的是中国的“演员封杀”是如何从呼吁变成了权力。这个互动路径是怎么进行的。张哲瀚粉丝(实际上基本也是小粉红)的理解是“资本”设局。那么他们为什么会形成这个理解?“资本”在这四年里中国的舆论场里面承担了几乎所有的黑锅,这种思路又是怎么形成的?很遗憾同样没写出来。
就是文章给人一种要点都提到了,但普通读者只能一头雾水的效果。我怀疑是不是删减得太厉害了?
内娱就是这样,容不得一点好东西,真东西。大行其道的流量明星们,评价他们的演技都是侮辱演技这个词。见不得人好,但凡有人好了,千方百计也要拉人下来。近期李云迪事件也是,说是嫖娼也好,仙人跳也罢,就当是犯法吧,请问朝阳区警方哪里来的权力直接公布嫌疑人真实姓名和身份?就算是犯罪了坐牢了,还讲究一个“鼓励服刑人员重新融入社会“呢,公共人物一旦成为“劣迹艺人”就永世不得超生?
这一切都毫无逻辑可言,毫无法制可言。张哲瀚一事就更是荒唐至极。没有审判,无需辩护,直接上断头台。
人们看历史总是近大远小,年轻一代常忘了文革才过去不到50年,以为全球化和改革开放带来的时代红利就会这么千秋万代了。从未经历过启蒙运动和人文主义洗礼的地方,就从未真正进入现代文明。
想不到有这么多外国人喜欢这边不少人看起来烂俗的作品
補充在後:我上一篇回覆其實是寫給牆內看的,不是寫給牆外。
這件事有多荒謬離譜,正常國家都不會發生。之所以在中國,區區一個協會可以達到輿論壟斷,完全是因為中國人民懼怕公權力已久,以至於完全不敢發出質疑,才會讓這種協會有機可趁,導致這種可怕的後果(至於有沒有官方授意,我更傾向是原本公權力想掌握輿論環境,卻意外被貪官舞弊的鑽了空子。原意是想收為己用,沒想到被人狐假虎威)
完全赞同@madlex,真正的公民社会,协会,早就被打击的差不多了,各种所谓的行业协会,不管非法合法,都不过是官方的白手套罢了。认为“官方被协会收买”,就过于单纯了。在中国权力可以很容易置换成金钱,而金钱想换来权力几乎不可能。
另外,回答另一位的问题,什么是资本,资本为什么有这么大的力量。娱乐界的所谓资本就是各大娱乐公司,公关公司。虽然攻击一位艺人会造成别的艺人搭便车,但并不是所有的艺人都同等受益。跟张哲瀚咖位相近的艺人才是他的竞争者,这些艺人背后的娱乐公司最有可能攻击张哲瀚。
以及,很多问题,粉丝并非不知道,但好比人质在手,哪有叫家人勇斗绑匪的道理?慷他人之慨的看客能不能别说风凉话了……
回论Group,姜文本人自述,阳光灿烂赴日首映时,友人陪他看樱花,看到有日本老头集会才起疑询问,得知是靖国神社。仇恨歪曲了你的逻辑,如果在你心中已是命题作文何必摆出讨论的姿态?
其实这些粉丝对偶像的「爱」是一种扭曲了的「爱」,或者更准确一点说,这是一种「崇拜」,与真正的「爱」相去甚远,因为这其中包含的负面情绪太多了。所谓「闭麦」到底能不能够帮到张哲瀚,这其实完全取决于一小部分手握权力的人的看法,其结果是完全未知的,更何况这种自我审查本身就不是一个很光彩的举动。因此,你不应该强硬地要求那些不愿意闭麦的人闭麦,更不应该在张哲瀚正式被认定为失德艺人后首先指责别人,而不是反思自己闭麦的决定是否妥当,是否真的有用。这是一种傲慢,也因此我并不认为这是一种对偶像的「爱」。
换个角度思考,如果他们当初没有闭麦,或许这件事情就能警示更多的人,让他们在准备粉来自中国的艺人的时候三思而后行,从而避免进一步扩大这种病态娱乐圈在全世界范围内的影响力。
其实我对大陆反对参拜神社的事一直有疑惑。如果说靖国神社里面放的是日本的英烈。我们所要抵制的,不应该是日本将二战战犯放入靖国神社里面么?为何是反对一切的参拜。而且,如果参拜靖国神社就是不对的,怎么不呼吁日本把整个神社给拆了?
李學政已經開始給粉絲上黨課了,整個事件中粉絲太魚肉,不是被這個割就是被那個割,而開始那種基於人性最真誠的感動和共鳴引起的連結卻被無情踩踏。中國娛樂圈是不能有活人的,還指望政府的力量解救他?確實是太安逸的人,天真得很。
太好笑了
多謝waitingyou所補充的資料,不過中國這麼一個權力滲透入社會方方面面的國家,是否真有所謂“龐大民間組織欺行霸市”此一論述之空間?
能達到如同法律般嚴懲之效果,恐怕所謂組織,只不過是中共所設立的白手套罷了,方便於面子上好辦事,又不給人以中國暗無天日之口實。
比如世界各地所謂的“學生學者聯合會”“同鄉會”等等,即為類似的組織。
明知道整件事有不合理的地方,卻選擇避而不談,這樣可能有機會救現在這個人,那下一個呢?到底要讓言論被消失、猜測紅線自我審查這種事發生多久?類似的事持續著,李文亮醫師的憾事到底對中國人產生什麼正面影響?還是爭取言論自由幾天、公開搞紀念活動後就遺忘了?
比起文化大革命,不用遊街、跪玻璃,現在文明多了。
這篇文章時間線寫得很好,但有一個外媒還沒有看清與深挖的重點——張哲瀚本身不是事件重點,而是帶頭封殺他的組織:中國演出協會。
這個組織基本上在中國是違法設立了,但這樣的違法組織卻能夠透過產業聯合(微博、抖音、愛奇藝、B站…..)再加上大量水軍壟斷輿論,對上假冒民意,對一般大眾假冒官方。
其中演協組成成員多位涉黃,每被掀出一位便一位在微博上銷號跑路。雖為協會成員卻自行在外投資演藝圈事業,實質球員兼裁判,並透過會費名目大舉吸金,設立完全不公開組成成員的道德審判庭,甚至可能對個人、企業達到大量金錢勒索,透過協會名義,打擊自己企業上的對手。
其中長期報導中演協說好話、甚至自己採訪自己的的記者本身是新華社的,透過職務之便,讓官媒、一般媒體大量轉發自己的報導。該記者在微博已經銷號跑路,新華社沒有對外發布聲明,但有風聲正在對該記者調查(至於是什麼結果不得而知)
這聽起來好像跟一般中國民眾無關,但是要知道他們封殺張哲瀚並不只停留於行業封殺,他的名字被禁止註冊中國手機、不准做淘寶收件人、劣跡被寫入各大學校與公務員考試,非政府行政組織卻可以行使比刑法還嚴厲的權力,在中國歷史上受到這樣待遇的只有希特勒和張哲瀚。
然而中演協至今並未舉證他進入靖國神社參拜的實質資料,從李學政質疑中演協非法越過法律對人行使行政處罰至今,中演協仍閉口不言,透過自己的會員企業,各家網路平台持續壓熱度,而中國官媒仍未做出任何報導。
要知道一個協會足以達到這樣巨獸的規模,亦即其他產業協會也可以紛紛效仿,形同架空中國憲法、刑法、民法,協會之間再聯合起來,那足以把中國政府踩在腳下。你說這件事到現在政府還不辦,表明內部多少人被買通?形同中國政府公權力形象被嚴重打擊。
想請教一下端傳媒或熱心網友能否解釋一下中國娛樂圈所說的“資本”是什麼,是指的經紀公司嗎?為什麼經紀公司出錢來抹黑其他藝人呢?我的意思是,我理解不同經紀公司的藝人存在競爭關係,但考慮到任何一個藝人都存在N個競爭對手,由於藝人數量很大,他們不可能聯手起來抹黑一個人,因此抹黑只能來自某一個人,但一旦抹黑成功,所有藝人都會受益(因為競爭對手-1),這會產生嚴重的搭便車效應。如果這麼說來,那麼任何一個經紀公司都不應該會存在抹黑其他藝人的動機呀?
没有人能逃过大陆的censorship
不追星的人很難理解追星給個人帶來的生活激勵及幸福感,但是請尊重每個人對於幸福的實踐方式。仰望那顆星星並在私下默默支持它們,因星星發光而快樂,自然也會因星星暗淡而悲傷,這種單純的共感,或許是功利社會中的一抹純真。
另外早上掃到噗友分享的文章,也分享給端友
https://www.thenewslens.com/article/46672
八月的闭麦,更多是因为当时官方发起的“清朗”运动,也就是整治内娱集资、撕逼等现象的,粉丝认为说话太多更危险
*納粹背後的價值
行納粹禮代表認同納粹被毀的價值,在靖國神社拍照嬉戲跟代表日本軍國主義還差得遠吧。不然黨妹在旅順博物館前跳宅舞是辱華,張在靖國神社嬉笑拍照應該是「辱日」吧?日本右翼都沒出來跳腳,受害者反而先出來說話是什麼心態。一群人以反對日本軍國主義之名,行特高課之實,也是有夠好笑。
行纳粹礼就是完全的禁忌,在靖国神社眉开眼笑就ok?看来不管海内外,饭圈都一样搞笑。
还有拿姜文类比的,但根本就不是一回事儿,语境完全不一样。姜文在拍电影《鬼子来了》之前参观过靖国神社,但他解释过他是带着批判的立场去采访日本右翼,是抱着一种严肃,伤感的情绪去的。
这跟比着剪刀手,眉开眼笑的嬉戏于靖国神社,根本就是俩码事。
强行类比这两件事,我真怀疑端媒体文章质量。
附上姜文采访链接
ent.sina.com.cn/s/m/2002-06-28/89293.html?from=wap
在华务工的外籍艺人,特别是日籍艺人,在很多节日微博状态都很尴尬
这些外国粉丝的心态太奇怪了,似乎掉入了一种陷阱。「奇怪」一词恐怕不贴切,但请原谅我一时半会儿找不到准确的用语。
几个月了,再次看到张哲瀚的照片还是心里一痛。他已经从简体中文互联网上彻底消失了,连名字都不能被提起。我再也不可能看见他的电影电视剧了。从此内娱ptsd。这种风气的娱乐圈,永远也不可能出得了好作品。
由此可見中共威權下操控人心自我審查的威力無遠弗屆,the Mandarin.
害得无数中国人家破人亡的某块腌制品还在某个纪念堂放着呢,那可多少人参拜呀…但老百姓去“瞻仰”它也并不算什么,在附近的广场拍照更不算什么,不足以说明该老百姓是纳粹。是让它继续放在那里的人很糟糕、拒绝承认历史错误,而当领导人表现出要效仿的倾向时则犹为危险。
還沒入獄就接受不了呢?隨時將他關進牢獄,到時再發幾張牢獄照給你看看,這是具中國特色微娛樂圈,不容你們這些西方勢力指指點點呀
所谓的“人民斗人民”,背后有权力推波助澜。
这也让一些外国民众更加了解中国的实际情况,没有什么事情比在你身边发生的事情更能影响你的感受。
這些人看來都要學一下中國政治的常識:人民鬥人民。