吴可熙专访：我想要面对失败的我，被羞辱的我

“这个剧本里面有很多东西是我想要重新面对的，面对过去失败的我，面对过去在拍广告的时候被羞辱的我。”

安室奈美惠出道那年只有15岁，发行总销售量突破335万张的唱片《SWEET 19 BLUES》那年19岁。从小就很清楚自己想要走表演这条路的吴可熙，看着自己渐渐超过偶像出道、大红大紫的年纪，心里很焦急。

吴可熙小时候是个电视儿童，喜欢安室奈美惠和小虎队，电视上都这样演：素人走在路上就会被发掘成为明星，所以她出门逛街、晒衣服、倒垃圾都会打扮，希望别人看见她。“好像很轻松很简单，反正 all you need to do 就是走在路上被发现，然后马上就会变成安室奈美惠。”

回想起这段往事，吴可熙笑到讲话差点破音：“之后发现，完全不是欸，原来电视上演的都是假的！”

后来，吴可熙也成为电视里的人了。达成梦想的路她走了很久，第一部剧情长片《穷人。榴梿。麻药。偷渡客》上映那年她29岁，以《再见瓦城》入围金马奖最佳女主角的那年她33岁，再隔一年，《血观音》让她被更多人看见。而当大家都在猜测她的下一个角色会是什么的时候，她交出《灼人秘密》的剧本，“电视里的人”有很多黑暗，她全部写进剧本里。

《灼人秘密》叙述从乡下到大城市追寻演员梦的女孩妮娜，努力八年终于得到饰演电影女主角的机会，但随着这个角色而来的却是挥之不去的噩梦。同时，老家传来坏消息，妮娜逐渐被逼往疯狂的边缘，煮水的声音、狗叫声困扰着她，世界变成血猩般的红色。

“野马脱缰、毫无章法。”导演赵德胤这样形容他读到的初版剧本。

那是2018年年初，柏林的半夜，赵德胤打开吴可熙寄来的剧本后，一口气看完，然后失眠到了天亮。在他眼里，吴可熙的剧本青涩、没有任何套路可言，但非常“独特、私密、原创、戏剧性。”“非拍不可！”

《灼人秘密》以妮娜的视角，观看电影圈中的阶级、压迫和潜规则，呈现创伤后压力症候群的心理状态，它讲梦想，讲初衷，也讲离开家。有些场景与思考来自吴可熙的人生经历，有些则融合了#MeToo运动所带给她的灵感。

吴可熙说：“当初我和妮娜一样，身处在暴风的中心。”

暴风

《灼人秘密》在台北电影节首映的前一天，吴可熙在脸书上写了一篇将近4000字的文章。

“人的一生总有几个时刻是让你永生难忘的……

也许是狂喜快乐的瞬间，
或者是如身处地狱般灼人的时刻……

我永远忘不了12年前我第一次拍广告当主要角色的那天。”

那一天，吴可熙拍摄一部麻将广告，为了能好好准备表演，她问导演接下来她的镜头会用特写还是中景拍摄。没想到导演疯狂大笑。他临时决定帮吴可熙加戏，命令对戏的演员用向剧组收集来的一大叠千元钞票甩她巴掌。

一下，两下，三下⋯⋯三十下。

导演对她说：“这位小姐，请妳笑的淫荡一点可以吗？我拜托妳，妳被钱打耶，妳应该要觉得很爽才对！”

没有人向她伸出援手。

“我的眼泪流下来了。
我没有忍住。
我真不够专业。

我其实已经不知道我在干什么了。

我只是很怕很怕。
我只想离开那个片场。”

后来导演又加了一场戏，要她穿着裙子在地上滚来滚去。

生命中的灼人时刻后来成为吴可熙创作《灼人秘密》剧本的灵感来源。12年后，2019年的台北，吴可熙向我们回忆起这段往事，只是轻描淡写地这样说：“麻将广告的事情出来之后，很多人说要肉搜导演，想要他出来怎么样。但是我觉得事情已经过了。我也借由写作、完成这部电影，一直重复地去厘清，然后释怀。”

她说，《灼人秘密》的剧本创作最初来自一团无法梳理的焦虑。

《再见瓦城》与《血观音》之后，吴可熙断断续续失业了两年。“不是没有工作，而是许多工作都会根据《再见瓦城》和《血观音》的样子来找我，我只能忍痛拒绝了非常多重复性的角色。”

吴可熙像是踏入了一个走不出的迷宫。“我觉得自己可能一辈子都没有希望了，我是怀才不遇吗，还是我根本没有才华？”各种想法在她脑袋中转。“为什么我没有工作呢？为什么我等不到一个好角色？我是不是哪里有问题？我是不是过去做了什么错的决定？为什么我要走这一行？”

第一次失业，吴可熙偶尔写写时尚杂志专栏，越写越多。“我意识到我是用镜头跟画面在写，而且有镜头尺寸。意识到这个东西的时候吓一跳，想说与其闲着发慌，我是不是可以写剧本呢？”

吴可熙开始整理过去写的日记与演员笔记，那些从16岁就开始跳街舞、当临时演员、舞台剧演员、电影演员的感受。她写了一个临时演员上了很多有趣的表演课程，想要认真成为演员的故事，但不敢给任何人看，就一直放着。

第二次失业，好莱坞爆发#MeToo事件，吴可熙坠进这些故事里，看大量的资料和纪录片、女演员访谈，“全世界的人开始出来讲自己的故事，这个东西刺激了我。”

她想把拍完麻将广告之后，快要两个星期的时间分不清现实、幻觉、梦境与噩梦，常常恍神的状态写进去。“我的身体跟脑袋一直逼我重组当天到底发生什么事，我不想，但它一直重组，也很奇妙，重组不起来。我一直责怪自己，如果当初我没有问那个白痴的问题，问他镜头尺寸，这一切是不是都不会发生？”她也想把追寻梦想的矛盾、电影圈的残酷、因为#MeToo而带来的灵感写进去。

但吴可熙正想提笔修改剧本，就发现妈妈病倒了，心肌梗塞。

等待

“我在医院里面陪她动手术那天很煎熬。我觉得，我面对自己的渴望，面对自己的梦想，一路很拼命很冲，会觉得想要家人等我。可是他们忽然没办法等我的时候，会觉得，怎么会这个样子？”

“所有的一切觉得很混乱。我突然觉得表演这个事情一点都不重要，她比较重要。接下来手术很成功，我陪她在医院里面住了很多个晚上，就睡在沙发上睡不着，一直做梦，想很多事情，”吴可熙回忆，“我想到以前我剧团的朋友不知道现在怎么样，想到以前我们在演《小王子》的那种单纯，很蠢很笨，自己拿钱出来，求文山儿童会馆让我们演出。表演艺术多么伟大崇高，钱太俗气了。然后我也想到那时候演《小王子》，老师选我演狐狸。狐狸知道一个道理，用心才可以看清楚一切，真正重要的东西，不是用眼睛可以看得见的，他要告诉小王子这件事。我妈妈差点要离开我之前，我就会觉得，到底什么东西对我的生命是重要的？”

吴可熙在风暴中心。她不断问自己：“我到底有多么热爱电影？我到底想要做什么事情？我已经几岁了？我还要这样继续等下去吗？”

“等到妈妈康复了回到家，安顿休息没问题之后，啪，在这样的焦虑中，两个礼拜内我就把剧本写完了。”

吴可熙一直在等待。

五岁知道自己想要做表演之后，等待的星探到高中毕业都还没有出现。“联考一结束，我就自己上网找到一间音乐学校。那时候台湾教唱歌的学校很少，可能就这一间，号称林晓培从这里出来的。我马上就去那边上课。”

原本为可以和歌唱老师合作，朝歌手的方向前进，没想到出道计划又中途夭折。吴可熙只好再去上更多课，唱歌课、跳舞课、表演课、语言课、加入剧团⋯⋯用力把自己填满。

“这个期间一直都很焦虑。等待对我来讲是一件随着时间越来越迫切的事情，也越来越觉得，我没有时间等待了⋯⋯”

吴可熙和临演公司、广告公司签约，“当时的人生就是不停地每天跑试镜、换鞋子，然后准备东西。”她在《赛德克．巴莱》中当临演，紧紧黏着田中千绘，后来一颗镜头也没出现；她飞车从台北到高雄，发现所谓的戏份竟然只是一张遗照。快要25岁，等待的机会还是没有来临。

演员是被选择的人。

电影里的妮娜为了演员的梦想，离开台中乡下的家前往台北。她将头发留长，换了名字，每次试镜就换上裙装。“吴淑芬”被她留在老家，那里还有她开塑胶袋工厂后来倒闭欠债的父亲、在医院里急需做心脏手术的母亲，和一个她忘不了却又渐渐形同陌路的伴侣。

现实里的吴可熙，在演艺界也水土不服。她说，当时她一直想尽办法把自己变成市场喜欢的样子，甜美、可爱、某种“女生”的样子，但就像穿着别人的衣服，很不对劲。

“拍完麻将广告之后的我，已经没有办法拎着大包小包，去每一个广告试镜的地方装可爱了，”吴可熙说。她也上了一些综艺节目当临时来宾，节目要她嘲笑别人的外表，她做不到。“我觉得这个地方也很恐怖，我不知道要去哪里。”

直到遇上了赵德胤。

吴可熙学习赵德胤说话的语气：“妳都没有妳的生活，妳有什么生活经验，妳懂什么东西？妳什么东西都不懂。”

她听赵德胤的话去“生活”，和临演公司与广告公司解约，每天打扫房间、洗碗、在服饰店打工，做一般人会做的事。“不知道为什么过了半年、一年，我的心就慢慢静下来，不再焦虑，那个等待就变成另外一种、依然的确有在等待，可是比较踏实，好像重新回到这个土地上的感觉。”

吴可熙跟着赵德胤，演活了《冰毒》里的三妹，《再见瓦城》里的莲青，她在泰国餐厅打工、洗盘子洗了半年，接受语言训练，又到工厂工作，角色功课做得扎实到别人以为她是缅甸华侨。后来又摇身一变，成为《血观音》里矛盾又疯狂的大小姐棠宁。

只是不重复的好角色，还是很难等。

狐狸

那创作有终于让你不用再等待了吗？

“嗯⋯⋯”吴可熙想了一阵子之后说：“其实如果我一直有可以参与演出的角色机会，很健康地在演戏的话，我也不需要写剧本。”

她眼中的好角色是“很写实”的。“或者说比较完整的，有比较深层的内心世界。像是人在面临很多大抉择、大灾难，或是在非常艰困的时期，人类会出现的、某种很棒的毅力，或者是人性的东西。我很喜欢戏剧的这个部分，所以也蛮喜欢这种类型的角色。”

像是《错的多美丽》（Clean）中张曼玉饰演的刚出狱、深陷毒瘾、却希望争取孩子抚养权的母亲；像是《男孩别哭》（Boys Don\”t Cry）里，希拉蕊史旺（Hilary Swank）饰演的布兰登，他从小就无法认同自己的性别，被卷进一次又一次的暴力事件里。

“不是好有钱，或是好有名。”

吴可熙将这些渴望投射进了她创作的剧本里。

她分享了一个故事：“以前看吴尔芙（Virginia Woolf）《自己的房间》（A Room of One\”s Own）都觉得，嗯，看不太懂，或是有些东西进来了但是我不知道，现在再去回想那几句话就觉得好有力量。像是『女人需要属于自己的房间，一笔属于自己的钱，才能真正拥有创作的自由。』还有『不需要着急。不需要光芒四射。不需要做任何人，只要做自己。』”

“到今天，我的等待变成另外一种东西。我觉得所有的等待，或是所有曾经碰过的那些创伤或苦难，揪心的挣扎的，我找到了一个方式把它变成文字，甚至是剧本或者电影。我不再像以前那么焦虑，或是觉得等待是浪费时间，”她说，“即使我们什么都没有，语言、创作的一只笔或者是文字，都是我们所拥有的力量。”

加上导演赵德胤的修改调整后的《灼人秘密》剧本，在今年年初获得107年度优良剧本奖优等奖，完成的电影还入围坎城影展“一种注目”（Un Certain Regard）单元，是台湾电影睽违11年后再度入围。六月，台北电影节开幕售票，1000个位置6分钟便抢购一空。这一切都超出吴可熙的想像。

“即使我们什么都没有，语言、创作的一只笔或者是文字，都是我们所拥有的力量。”

吴可熙说，最初在创作剧本的时候，她没有想过《灼人秘密》最终会成为电影，也没想过最后她会饰演妮娜——赵德胤在决定拍摄这个故事时，向编剧吴可熙要求了全权选角的自由。

绕了一圈，这个因为焦虑与痛苦所以创造出的故事，又要再让她焦虑一遍。

“后来我想了一下，觉得人生很奇妙，或者命运很奇妙，它想要我挑战自己以前做不到的事情，因为一些失误没有做好的事情，或是我自己觉得很害怕的东西，”吴可熙说，“这个剧本里面有很多东西是我想要重新面对的，面对过去失败的我，面对过去在拍广告的时候被羞辱的我。”

而在《灼人秘密》再一次演狐狸，也让她确定了一件事。

“这个社会很残酷啊。以前我们多么热血，一进到社会就发现事情不是我想的那样。上司的压力，环境的压力，让我们开始学会斗争，学会要上位，然后有些人就变了，慢慢远离最初的那个样子，老练了，事故了。”

“所以12年后再演一次《小王子》对我来说就是，再一次提醒我跟让我确定，对，我还是当初那只狐狸，”吴可熙说，“我一直都没有变，也不愿意变。”