取消加班也治不好內卷，互聯網打工人說「真的停不下來」

被「996」、「內卷」等窒息標籤包圍的中國互聯網行業，近日似乎有所鬆動。騰訊旗下的光子游戲工作室，在6月14日發佈了加班管理機制，強制要求員工週三晚上6點下班，其他工作日下班時間也不能晚於晚上9點。隨後，近年發展迅速的短視頻平臺快手和字節跳動（編註：抖音、TikTok母公司）也相繼宣佈於7月1日和8月1日取消大小周制度（編註：指一週工作六天，下一週工作五天的隔週雙休制度），美團旗下的社區團購業務美團優選也緊接其後宣佈取消大小周，並立即於7月17日執行。

端傳媒採訪數位互聯網公司員工，瞭解他們對取消加班的看法，新措施會為他們的工作帶來什麼影響，互聯網人的福利與壓力是什麼，他們怎麼看內卷？

得知取消加班後……

利柔（生於94年，字節跳動戰略方向員工，入職3年）：字節取消大小周的消息是通過郵件發佈的，那天同事都在互相提醒看郵箱，郵件非常簡短，就兩三行。我們的內網「字節圈」裏很快就有一些人發帖，但沒有表現出很開心的樣子，畢竟取消後加班費怎麼算的問題還沒解決，太開心了也顯得自己不夠愛崗敬業。

但是我太開心了，我盼這個玩意兒盼了好久。

茄子（生於91年，快手程序員，入職1年）：對快手取消大小周這事會感到遺憾吧，畢竟會少不少錢。我們週末那天加班算雙倍工資，一個月多兩天上班，一年多20幾天上班，相當於一年多拿2個月工資，現在就沒了。

但有雙休還是爽。

阿晃（生於95年，字節跳動運營方向員工，入職1年）：我其實對取消大小周的感覺還好，我更關心你的付出跟收入是否匹配吧，一些相應的福利是否到位。所以要看這個措施怎麼落地，如果工作量沒有降低，工資也沒有相應調整，那相當於以前攤到週末做的工作沒有報酬了，這樣子肯定是不贊同。

利柔：其實8月1號才開始正式執行，細則還沒有完全出來，現在公司內部的說法只是取消，如果大家還有加班需求的話，可以按需提加班，但這些事情還沒有一個非常明文的說法，我猜公司可能想再看一看，用這半個月的時間收集一下輿情反饋。

元鋼（90後，曾與騰訊遊戲項目合作，入職4年）：其實有些騰訊的遊戲工作室很早就說週三不加班了，但具體情況還是要問工作室的人，工作室對這些事很嚴格，不告訴我到底執行得怎樣。

取消加班對你有什麼影響？

利柔：我的工作分爲做項目和管理團隊，項目進展就按項目時間來，團隊任務是雙週確認一次，所以每週多那一天對工作節奏來說其實沒什麼實質性的影響。而且只不過取消了加班，工作量還是那麼多，無非週一到週五安排得更緊湊一些，還是可以做完的。我寧願工作日緊湊一些，也要把週末拿到。

阿晃：我們是雙月定一個目標，所以週日這一天的工作量從結構上對我們的影響不是很大。但如果我的項目是週六上線，在有大小週的時候，相當於週六整天加完班後，週日還要上班，這個就比較疲勞。（編註：字節的單休周是週六休息，週日上班）取消了大小週的話，如果我週六加班，週日就不用必須來，解放很多。

茄子：我們分大中小需求，小需求基本一個人一天搞定，中需求可能要兩到三天，大需求基本要三四個人一起幹，一干一個月。取消大小周可能會影響中需求，少了一天測試的時間。但取消大小周後，如果要加班還是可以申請的，通過也不麻煩。其實以前快手有大小周的時候也可以不去，請假就好。全員大小周挺沒必要的，不是所有的部門都有事情要在週末幹。

利柔：字節也是大小周那天能請假，而且那天請假是沒有限制的，你要願意可以一直請下去，只是沒人那麼幹。

大廠人有多忙？

元鋼：與遊戲項目合作時，我的一天還蠻恐怖的，人力非常不足，我每天早上10點就在公司開會，一天都在開不同的會，一直到晚上11、12點，那個時候我才會發現沒有吃飯。有時凌晨接到老闆的需求，可能會弄到1、2點才回家，或者11、12點之後回家繼續做。週末還要去辦活動、看比賽。騰訊一直都有雙休，只是有業務的時候就不能調休，我最長連續工作過20多天。

我看到一個段子感覺很貼切，說有人在單位的時候從來不化妝，戴棒球帽和口罩，病怏怏的樣子。有一天這人拖着行李箱上樓，打扮得很時尚，走路帶風，像隨時被人街拍，一問是出差回來，是因為這個單位沒有一個人值得她浪費化妝品。

茄子：工作飽和，不會斷檔，但需求不會卡很緊，老闆也不鼓勵我們很緊急地做事。

利柔：面試時，HR告訴我有大小周，當時我就覺得聽起來很累，不知道能呆多久。來了之後果然很累，有一種你休息不過來的疲勞感。在我被鬧鐘叫醒，又不想起床的時候，我好不想上班，但基本上我知道爬起來就好了，就能進入到生活的狀態裏。

有大小周時，單休的那一天會充分用來休息。因爲實在緩不過來。我一般會睡個懶覺，可能睡醒11點，然後在床上賴着點外賣，吃完飯可能再睡個回籠覺。

阿晃：我的一天大部分時間在開會，最誇張的時候一天可以開十個會。字節開會的效率是非常高的。會議之前要準備好一個非常詳細的文檔，基於文檔去討論，可能會上只有40分鐘，實際準備要超過2個小時。會上還會形成非常多的意見和後續的to do，所以開完所有會議之後，晚上還要去把一天會議上的東西全部消化掉，沉澱出一個新的文檔，用來準備下一次的討論或者落地的策略。

互聯網打工人怎麼看996？

利柔：說實話，在我來看，有太多行業比互聯網辛苦。我加入這行之前是做項目的，早上10點半上班，夜裏1、2點下班很正常，這中途還一直是高強度工作的狀態。每個項目的時間限制也非常緊張，公司項目的pipeline又比較好，一個連一個，之間也沒有太多休息的時間，所以我來了大廠以後覺得還好吧。而且就算互聯網是「99」，我們也只不過是晚上班、晚下班而已，那很多行業是「77」啊，時長是一樣的。

但也分部門，有些事業部，比如電商現在應該是很累的，電商那邊好像經常是12點下班，就是階段性的。

現在這個強度我覺得可以接受，沒有累到讓我不想再繼續。但我確實也在考慮，如果是同樣的時長和強度，早7點到晚7點會更健康，這樣我工作日的晚上就可以安排很多social活動。

茄子：其實我覺得互聯網還好，不知道爲什麼大家這麼關注，可能隔行如隔山，大家比較好奇吧。

阿晃：我在的部門沒有打卡，也沒有工時制度，整體比較彈性。考核主要是看一下OKR（Objectives and Key Results，目標與關鍵成果）完成進度怎麼樣，會打分，每半年評次績效，通過這樣的機制去reveal一下你每個階段的貢獻，所以不怎麼看一天的工作時間長不長。但導致的問題就是即便你不在公司，在出差，或者在家裏，如果有工作消息，你還是要回。

我也一直在想，有時候看一些職業劇，發現醫生啊、刑警啊，好像不怎麼談996和內卷。他們的工作肯定比互聯網打工人更忙碌，爲什麼他們不談？我覺得是因爲他們做的這些事情是有價值的，他們會奉之爲事業。互聯網人更多去談論996以及內卷，是因爲大部份人認爲自己不是在做有價值的事情，我們只是在爲資本家打工。

大廠福利好到讓人願意加班？

茄子：快手晚上8點以後會發30元能量券，可以在便利店買東西，10點以後打車免費。其實有的時候大家吃個飯，工作會到8，9點走也正常，也有人就是喜歡晚上來工作，可能白天狀態好，晚上想衝個刺。

利柔：字節有一個活動日的概念，如果這週是單休，那麼下週的週三有一個名義上的活動日，鼓勵大家在這天早點下班，讓你去鍛鍊，團建，或者回去休息。這一天食堂會提早開飯，平時18:50，活動日17:50。

元鋼：騰訊的遊戲工作室也會週三不加班，我們做市場的沒有。但週三大家會有一個默契，如果你沒什麼事情的話，早走也不會覺得不對，因爲有的時候真的沒什麼事情，可是看到其他人在忙，也不敢走。但是忙的時候，誰管你週三還是雙休，忙起來，春節也要加班呢。

騰訊的福利蠻多的，包括我們打疫苗，都是醫生來公司給你打，我覺得沒什麼可以挑剔的，就是我沒有時間用。對我的幫助最大的是免費心理醫生，壓力大到崩潰的時候，一週要去一兩次。

互聯網人的壓力是......

元鋼：我是讀完研究生後來的騰訊，前幾年我很焦慮，找不到自己，也沒有什麼談判能力。感覺騰訊沒有一個非常完善地告訴新人要怎樣成長的體系，所有東西都是你去做，有錯誤自己發現。我認識好多人，他們都說要做好心理建設才能上班，因爲你不知道這個事情要怎麼做，也不太敢拒絕，畢竟你在這個行業沒有積累，在外面跳槽很難能找到待遇更好的工作。

另外我感受很深的一點是大廠裏的年齡壓力。我進來騰訊時已經快30歲了，一個93年的男生跟我講過一句話，「啊，你年齡都那麼大了」，那時我才30歲還沒到。

我當時就哭了。因爲我覺得大廠的晉升機制不完全公平，會有很多沒有你優秀、或比你年紀輕的人，因爲在做不同的產品，可能際遇好一點，就先上來了。如果你是一個好強且努力的人，你真的願意被那些95、96年的人lead嘛？我是不願意的。

在騰訊，30歲很多人都當小leader了，總監大概是35歲左右。其實我真的不太知道，40歲還沒當上總監、也沒當上組長的人在哪裏，這種感覺很恐怖。尤其女生還有一個婚姻和生育的壓力，對我來說，最大的壓力是年齡吧。

利柔：我94年的，可能相對同齡人比較早到達現在的位置。但我覺得中層是最難做的，它要求人既能做業務，又能做管理。而且字節的組織架構很扁平，導致一個人的管理半徑比較寬。如果條線層級很分明，我只需要管兩三個人，剩下的人都匯報給那兩三個人就好，但結構扁平就會導致一個人要管理很多人。

而且再往上的話，我其實也不知道要怎麼走了。剛進去的小朋友就還好，前幾年按部就班，稍微表現得好一些，可能工作了一段時間就是中層。但再往上去探討職業路徑和發展，10個人裏應該有9個都回答不上來，因爲互聯網公司沒有這個東西。

互聯網公司的晉升就是升職級。但公司基本上沒有一個明確的，可以保證一個員工說你今年可以上幾級的標準。我跟HR探討過這個問題，但你看完那個所謂的標準表格，覺得什麼都沒有說，因為全都是虛的，不太好衡量的東西。規則只會告訴你，每半年績效在什麼及以下，你沒有晉升的資格，但它不會告訴你績效連續多少次達到什麼程度你就一定會升。

我覺得也跟序列有關。比如做產品、運營、銷售的，他們的工作更容易被量化，研發解決了什麼需求，幫公司提升了多少效率，銷售賣了多少廣告一類。但像我做戰略的，就沒有一個恆定的標準來判斷優劣，這個事情的不確定性就會變得很強。

可能還是要看你有沒有一些時代的機遇，能不能夠抓得住，能不能表現得好，以及還要會做人吧。

茄子：公司不會給你指明道路，但公司的一切資源也都在那，我覺得晉升看的是內驅，得自己找路。我們想職級晉升可以申請答辯，一年一次機會。研發的職級晉升是有量化標準的，比如代碼效率、bug率，另外也會讓你回答一些工作思路的問題。我覺得互聯網的每個部門都有它的量化標準在。

我還沒答辯過，入職還沒滿一年，而且得達到一定績效要求了才有答辯機會，不是人人都有。

阿晃：我目前最大的擔憂是大廠的變化非常快，可能你今天做的業務，明天就死掉了。也許剛把一個業務想得很明白，這個業務就沒了。

拿產品經理做例子，這個職務的基礎素養是差不多的，比如數據分析能力、UI（編註：User Interface，用戶介面）設計能力、對於產品的理解能力。但是不同的產品是天差地別的，比如我原來做的是視頻產品，而下一個做的是汽車產品，我對於視頻用戶的一些想法和理解，就沒有辦法運用到下一個。這個非常常見，這意味着你要去換團隊，你本來做的事情戛然而止，你需要從0到1再做另外一件事情。我覺得這是互聯網人整體的一個焦慮，真的是停不下來的感覺，永遠沒有放鬆和休閒的那一天。

互聯網的倖存者之所以能夠很快地做到某個程度，可能部分原因是有個業務他從0到1一直跟下來了，中間沒有發生什麼變動，業務又一直是風口上的東西，你恰巧又在這個團隊，那就很幸運。

元鋼：我最近其實有在研究字節的崗位。比起來騰訊還是比較穩定的，像一個互聯網裏的國企，老闆們都已經十幾年了。騰訊有句話叫鐵打的老闆、流水的兵。因爲騰訊真的不愁招不到人，大家的可替代性其實挺大的，我覺得誰都能來做我的工作，只要老闆講清楚要幹嘛，我們的方法論很成熟。我覺得騰訊比較偏愛年輕的血肉。

利柔：字節整體比較推崇奮鬥、創業，它不像騰訊可能到了一定的位置上，只要安排下面的人幹活就好了。字節沒有這樣的階段，連張一鳴（原CEO）這幫人都是夜裏12點、1點在群裏激烈討論事情的，你說在這種氛圍下，往下就是所有人都很累，不管你是什麼階段，然後中層更累。

互聯網的數據崇拜

元鋼：互聯網非常快，產品版本更新，或者營銷上發現一個熱點，市場一定要馬上有反饋。另外這邊主要看短期效果。如果短期不達預期，就馬上換人換架構，整體方向也是有問題馬上調整。但市場營銷的很多東西其實需要一個長期的思考。比如大廠會看單個素材的評價、好評率、互動率、上多少次熱搜，但是它背後怎樣去影響人家心智，不是僅從曝光量一件事情去講的。品牌的影響力很難在當下就看到對產品帶來什麼實質性的改變。但是老闆們非常着急，可如果這麼短視的話，對於當時辛苦付出的人不是很公平。

其實我經常在想，我是不是變成了垃圾信息的製造者。因爲現在大廠越來越喜歡上熱搜，但是這些對於用戶來說真的是有意義的東西嗎？

阿晃：字節也非常看重數據反饋。基本上字節做產品時，會有大量的實驗去佐證這個產品是好還是不好，有沒有效果。包括一些已經上線了很長時間、可能使用範圍已經非常廣泛的功能，也會、去驗證這個火了差不多3、4年了的東西到底有沒有價值。

這挺出乎我意料的，因爲這個事情都已經存在這麼久了，一般就不會再去質疑這件事情有沒有價值了。但字節還是覺得時間不一樣了，是不是得再去看一下當時做這件事情現在到底有沒有價值？如果發現沒有，可能這個存在了很長時間的功能就會突然沒掉。

工作到底有多卷？

利柔：現在我感覺比原來卷了很多。

我是18年來的字節，那個時候確實感覺更累一些，節奏更快，但也感覺事情簡單，不是說困難程度高低，而是你在內部推事情，跨團隊協作、溝通，相對簡單。

這家公司整體比較推崇創業氛圍，我們企業文化有不設邊界，始終創業，延遲滿足什麼的，原意是想鼓勵大家不只做一個螺絲釘，不只做那些被圈起來的小事情。但這種企業文化會隱隱有一個不好的後果，就是組織跟組織之間也沒有邊界。而且我們整體比較扁平，也推崇和大家協作，就會更加劇這個問題。

而且有的時候很多領域說不清楚。比如電商這個事情就是很多東西的交叉地帶，它跟抖音主端商業化、直播有關、跟電商團隊本身也有關，那就選擇很多。這些團隊都在這件事上一人佔一角，都在角力的狀態。最後可能就是看誰做得好，或者撕得更厲害。

現在的感受就是字節狂招人，每一個小團隊leader都想自己的業務擴張、跑馬、圈人，要很多headcount。我始終沒有想明白了一點，或者後來我想明白，但我不願意面對的一點，就是公司可能是有意這樣做的，比如把人都招進來，內部誰跑出來就是誰，對競爭的個體來說，其實體感很差，而且這過程中一定會有很多的內耗。我們說內卷的時候，其實就是內耗，就是並沒有把盤子做大，而是在同樣的事情裏互相侵蝕。

不只我一個人，跟一些朋友交流，也是感覺到最近一年多幸福感變低了。

茄子：快手也是，一直缺人一直招人。我覺得從個人層面看，直接競爭的人還是你的同事，團隊資源是固定的，但我覺得這是一個良性發展的關係，誰做得好就給誰。

不過可能也和工作性質有關，研發團隊確實都不卷，我們不會很多人做同一個事，一般是有需求了，大家一起坐下來商量方案，最終拍板用哪一個後再去寫代碼。我們很忌諱寫好不少後結果卻說不需要或者改需求了。

元鋼：騰訊這邊也不太明確，我們屬於做了一個事情，就像播了一個種到土地上，它的走勢是不固定的。如果大家覺得這是一個很小的業務，但你這個人有積極主動性，把它做大之後，它就變成了所有人都在搶的一件事情。我們不會有很明確、很模板化的東西。這裏員工主觀能動性需要很高。

阿晃：所以就是卷嘛，很多人在做同樣一件事情，那你更多的精力是花費在怎麼證明自己做的事情比他更有價值上。我更希望我做這件事情是因爲這件事情確實對用戶有幫助，這件事情是重要的，而不是爲了證明我比你更有價值。

而且可能你想過的很多策略，實際上曾經在你這個崗位上做工作的人，他們可能都想過，他們可能也都做了，但是那個時候沒有收益，你現在做可能也沒有收益。這種你就會產生非常大的虛無感。

老闆知道你們的心聲嗎？

阿晃：員工能夠反映的渠道還是挺多的，我們內部有一個CEO面對面嘛，每兩個月大佬會面向全體員工做一次直播性質的交流、分享一下公司的情況什麼的。這種實時的直播有非常及時的互動反饋通道，員工在上面留言，大佬能看得見的。

我們還有一個比較大的相當於內部BBS（論壇）的地方，叫字節圈，這裏比較多反饋員工自己的聲音。大佬們也會去這些地方看這些聲音。一般是下面的人反饋，上面的人發現，再去做一些調研，然後基於這個調研的結果和對於行業的判斷，去拍板一件事情。

茄子：快手內網有「快手問答」，也有針對全員的「茶話會」，每季度一次，CEO和董事會的人在上面講講公司現狀、未來規劃、員工關心的問題這種。開茶話會之前內網上會開個帖收集員工想問的問題，也可以在茶話會上直接站起來提問。之前就有個人站起來問，說覺得公司一些業務花費太多錢，問老闆怎麼看，老闆就拿數據表現回覆他。

元鋼：騰訊內部也有地方可以發帖，很open，但實際上我覺得這都是宣傳手段，你真的敢在內網發嗎？我不敢。而且工作太忙了，我也沒有去研究。

互聯網不行了嗎？

利柔：我覺得現在互聯網除了在一些細分戰場，比如社區團購，還有非常激烈的競爭，其他大部分互聯網公司，已經不在那麼風雲變幻、跑馬圈地的階段了。你看字節或者快手，其實主戰場都已經比較穩固。你說抖音現在這個體量，抖音的人就算真的吭哧吭哧多加班一天，抖音的DAU（編註：Daily Active User 日均活躍用戶數量，用於反映網站、互聯網應用或網絡遊戲的運營情況的統計指標）還能長多快，那不會了。因爲它滲透率已經那麼高，在國內基本上已經把好香、好吃的蛋糕都吃完了。

我覺得這個行業的紅利可能很快會過去，我當時加入的時候就覺得我可能已經是最後一批（吃到紅利的人）。

阿晃：現在互聯網的產品，真正有價值的事情已經很少了，也可以理解爲大部分的事情，實驗結果上沒有什麼變化。有創新的事情已經肉眼可見得很少，真正能做出創新就是很難啊。

它在一個瓶頸期，但如果還是按創業階段的想法去要求年輕人、要求你的員工能夠源源不斷地產生創意，非常非常難。於是中間不可避免地會覺得沒有價值，很虛無，覺得很卷。真的沒有什麼蛋糕了，大家很難去瓜分那一點甜頭。

茄子：我覺得互聯網不可能走下坡路，互聯網本身就是媒介，除非出現新媒介才能幹掉它。但互聯網的某個行業是可能走下坡路的。比如我們做直播，可能5G出來，弄出一個新的模式，直播就沒了。

從我接到手的需求看，我覺得快手現在還在高度競爭中，需求還是很多，不會斷。但現在快手的產品需求基本穩定了，迭代節奏也固定了，現在主要是優化。

互聯網的快速成長期肯定是過了，之後就穩定了，但這是必然的過程。而且穩定期要做的事情還是有很多可以思考，比如產品型態穩定了，沒有新增用戶了，那就可以想辦法從別的地方挖用戶，或者開闢新市場。

以後的打算是？

利柔：我在思考換工作的事，現在還沒有一個非常好的答案，但會有一些關鍵詞。首當其衝是不卷，然後有機會的話，我還挺想去做一些更實體經濟的東西，因為互聯網更多是虛擬經濟的地方。而且以後勢必會有需要去平衡工作跟家庭的時候，這在大廠挺不容易的。我在字節其實沒有觀察到太多很好的媽媽樣本，有些孕婦真的是挺着肚子工作到最後一天。

元鋼：終極目標是有錢的外企吧，外企喜歡資深一點的員工，而且年齡都是30多、40多的，也沒有太多性別問題。

阿晃：可能到了一定時間，會想更多精力投入到家庭裏，這樣子的話，可能就不在大廠了。

茄子：增加技術深度廣度及對行業的瞭解。

應受訪者要求，文中出現人名為化名。