統或獨？戰或走？台灣人心中的一百個祕密

2020 年，全球受到疫情籠罩，台灣因防疫成功、台美關係升溫，集體認同快速凝聚。7 月，台灣政治大學選舉研究中心公布三份民調結果，其中「我是台灣人」認同度高達 67%、「支持獨立」則是 27%，是自解嚴以來最高的數字。同時，另一份台灣民主基金會民調顯示，如果兩岸發生戰爭，有八成民眾願意上戰場，如果是台灣宣布獨立而導致戰爭，也有七成民眾表示願意上戰場。

所謂的「台灣統獨問題」，看似已是一個陳腔濫調的老議題，但這些「統獨」民調數字的背後，究竟代表什麼？每個人的複雜思想與認同情感，是否適合被化約成簡單數字？2021年1月4日，端傳媒將推出〈統或獨？戰或走？台灣人心中的一百個祕密〉專題頁面，此篇文章為專題頁面正式出刊前的精華預告。（連結為1月4日更新）

在頁面中，我們訪問了 35 位不同族群、性別、地域的台灣人，包含隨著國民政府來台的 97 歲老兵、公務員、社運行動者、醫生、台商子女、陸配、東南亞新住民、家庭主婦、海歸青年、學生等，請他們回答三個簡單的問題：你支持統一或獨立？如果兩岸發生戰爭，你是否願意上戰場？你願意拿中華民國國旗嗎 / 對中華民國的看法是什麼？

這三個問題，看似簡單，卻特別容易引發爭議，可能因為表態支持台灣獨立 / 兩岸統一而面臨不可預知的遭遇，甚至連累親友或事業合作夥伴，平日是多數台灣人不願輕易向外人談論的話題。因此，在進行訪問當中，不少民眾對於公開回答此一問題，充滿猶豫與恐懼；即便最後願意「發聲」，多半也採取匿名的方式為之。「統獨問題」作為台灣最大的政治問題，卻被架空為一個失效的語言，同時，讓「表態」成為一個被恐懼埋進深處的祕密。

這一次，為了呈現這些珍貴而難得的聲音，我們特別以聲音媒材專題頁面的方式，讓你聽見普通台灣人藏在心中，關於國家、認同與戰爭的回憶與秘密。此篇摘錄其中六位受訪者的心聲，化為文字，想聆聽更多的深度聲音故事，敬請鎖定端傳媒在 1 月 4 日推出的專題報導頁面。

紀敦明，97歲，跟隨國民政府撤退來台的軍人，現居桃園市

「大陸都給你了，你已經夠了，還要把國民黨逼到哪裡去呢？」

我是 1924 年 10 月 8 日在湖北省武漢市出生。在我 19 歲那一年，抗日戰爭還沒結束，我年紀輕，畢業後沒工作，一心只想跟著部隊去打日本人。所以自願加入國民黨的敵後游擊隊。這個跟前線部隊不一樣，不是在前線打，而是在敵人後方擾亂。

但我加入游擊隊的隔年，抗日戰爭就結束了，所以也沒有參與太多抗日戰爭。抗戰勝利之後，我加入國民黨的正式編制，在保安隊擔任分隊長。沒想到，才剛跟日本人打完，現在換打共產黨。不過，畢竟是打自己同胞，跟打日本人不一樣，心裡上還是掙扎的，感覺上總是比較殘忍，但你不打也不行，你不打他，他就打你。

1949 年（民國 38 年），幾乎是每一天都有戰事，因為我是國民黨的軍人，湖北老家常常被共產黨騷擾，我就想應該要把家人從湖北帶走，但當時我兒子才五歲，年紀很小，跟著我太危險了，只好把他留在湖北讓我妻子和爸媽照顧，先把我唯一的弟弟接走。

某天午夜，我帶著弟弟到碼頭，打算搭一艘漁船南下，才上船沒多久，就遇上一個人盤查，他問船長，船上還有沒有別人，那船長很好，跟對方說除了他沒有別人。當時天色很黑了，那人也沒有進來搜，我們這才順利地坐船南下，一直到湖南國軍部隊的所在地。

在湖南時，我是在第一兵團裡的警衛團團部擔任副官。起初，我們的司令官是陳明仁將軍，但 8 月的時候，他叛變加入共產黨，由黃杰將軍取代他成為第一兵團的司令官兼湖南綏靖總司令。

後來戰況越來越不好，我們一面打一面撤退，從湖南長沙往南撤，退到衡陽，再到邵陽，最後退到廣西桂林。本來，我們打算撤到海南島，但還沒到海南島的時候，海南島就已經失守了，不能再過去了。這時候，根本退無可退了，上級就指示我們繼續往南撤，撤到越南的富國島。

當時，中華民國還是聯合國的會員國，所以向聯合國尋求幫助，我們才能暫時待在富國島，加上越南當時還是法國的殖民地。不過，後來韓戰爆發，礙於國際情勢，我們被迫留在越南，無法跟著其他部隊一樣撤到台灣。（註：富台部隊 ，意即富國島的台灣部隊，是1949 年在黃杰率領下，由中華民國廣西省撤退到越南國南圻的中華民國國軍部隊，又稱留越國軍。後駐越法軍以「保護」名義，解除武裝後集中軟禁在越南富國島。透過美國向法國居中協調，加上國際反共陣營的明確化，法國改變了對富台部隊的態度。在1953年，這批部隊陸續轉運回台灣；抵台後重新整編，成為中華民國海軍陸戰隊之一部。）

在越南，一待就是四年。我們在越南每天一樣出操、練習，表面上看起來沒什麼變化，但每個人的心中都在想，什麼時候才可以去台灣。我記得當時，有人問有沒有人想被送回大陸，我雖然很掛念在大陸的家人，但我沒有回去，也不想回去，既然都跑出來，為什麼要回去，為什麼要自找麻煩。今天大陸已經丟了，共產黨來了，我怎麼可能回去。我如果回去給共產黨抓到，日子還會好過嗎，不會有人自願跑回去的，真的有，那叫神經病。

現在想想，我的人生因為戰爭起了天翻地覆的變化。抗日戰爭之前，我只是中學生，我爸媽給我安排相親，我在很年輕時就娶了第一任的太太，也生了個兒子。如果戰爭沒發生，我應該是繼承我父親的裁縫店，當個旗袍師傅。但後來一連發生抗日戰爭、國共內，我從軍，就跟他們分開了。

一路撤退的過程，我遇上現在的妻子，她是湖南人，父親是醫生。她家就在我們部隊的不遠處，所以我們很常來往，他們一家人也對我很好。在我準備從湖南撤退時，我也不知道怎麼了，就問了她「願不願意跟我一起走」她竟然說好。可是，當時兵團的規定是不能攜家帶眷，所以我就拜託衛生連連長安排一個護士的位置，讓她跟著我們部隊一起撤到廣西，後來馬馬虎虎地就在廣西結婚。

1953 年，我們總算可以離開越南了，不過因為兵團的人實在太多了，大約有三萬多人，所以我們是分批前往台灣，在海上，因為有美國軍艦保護，才能一路平安地抵達高雄左營。一到台灣，我沒想太多，還以為國民黨很快就要收復大陸，我一直抱著這樣的想法，但時間久了，慢慢也就忘了這回事。現在說要收復大陸，那是完全不可能的事。當然，我也沒想到會跟湖北的家人，分離這麼久。

回台灣的第一年，國民黨安排我們住在桃園中壢的「富台新村」（取自富台部隊村），就這樣，我在台灣開始了新的生活，我的第二任妻子也在那一年懷孕，生下一個兒子，幾年內陸續生了四個小孩。我在台灣一共有五個小孩。

十幾年前，一個做眷村紀錄的人訪問我，問我有幾個小孩，我一下脫口而出說五個，後來文章刊出來，他寫五個。但其實加上我留在湖北的大兒子，我是有六個小孩的。後來有一次，我湖北的大兒子來到台灣，在家裡看到文章，很難過我竟然忘了他。其實我事後也很懊悔，我也不知道為什麼我會忘記他。

在台灣生活的期間，因為兩岸局勢緊張的關係，我很難跟在大陸的家人聯繫，偶爾是通過香港的朋友給我們帶點消息。我有聽說，湖北家人在文革時期受了苦，但文革之後似乎好轉一些，現在大兒子的事業好像也做的很不錯。但其實，我也不清楚他們在那的生活到底是怎樣的。

1987 年，台灣開放探親，我已經 63 歲了，跟湖北家人也有 38 年沒見了，我第一時間就申請回去探親。一到大陸心裡非常緊張，我跟妻子坐火車到湖北，一下車，就看到所有親戚朋友們在車站外頭等我，大家一看到彼此就抱著哭了好久。我當時的心情很複雜，自然有開心，但也很難過、遺憾，因為我的爸爸已經在幾年前過世了，沒有機會見到他。還有，我在湖北的妻子和大兒子也來了，她沒有再嫁人，但我已經有了新的家庭。

離開越南之後，後續發生的一切都很難以想像，所以就算兩岸開放了，我也只回去大陸兩次，很多事情變了，包括我的生活、身體。

我到現在還是想念湖北的一切，尤其是那裡的親人，住在台灣那麼久，我對台灣當然也有感情，但我會時刻提醒我的孩子、孫子，不能忘了自己是從哪裡來。我告訴他們，你們是出生在台灣，是湖北人，就跟我一樣，我家裡的客廳放著我們的家譜，就是得讓我們記得過去的一切。

我已經太老了，可能沒剩三年可活了，對政治的事情，我覺得活好就好，也沒什麼好說的。我是覺得，大家和平就好，就算你共產黨把台灣佔到了，又怎麼樣呢？我們台灣、中國大陸都給你，又怎麼樣呢？你現在已經夠了嘛，還要再把國民黨逼到哪裡去呢？都打死了，你再來接收，那有什麼意思呢？大家都是中國人，又何必這樣搞，哎心痛啊。

許佩琪，40歲，已經取得台灣身份證的大陸配偶，現居新北市

在台灣的大陸人，不一定就是支持統一

我是 2009 那一年從大陸來到台灣的，已經住在台灣 11 年了，也順利取得台灣身份證。今年一月，我也參與了台灣總統大選，投下人生第一張選票。

如果跟我出生的老家相比，我在台灣待的時間，已經快超越老家了。我喜歡台灣，也很篤定自己未來會一直待在台灣一輩子。如果說大陸是我的第一故鄉，台灣就是我的第二故鄉，兩邊對我來說，都是很難割捨的。

不過，當我具備申請台灣身份證的資格時，我還是糾結了很久，一方面，我在台灣已經建立起新的朋友圈、生活圈，在這邊生活也相對習慣了，有台灣的身分證自然是更加方便的，另一方面，我早期的生活在大陸，父母也在大陸，要說真的完全割捨掉過往身份，其實很不容易。

再加上，很多時候我們兩邊都不是很討好，在台灣，人家說你是大陸人；在大陸，人家說你是台灣人。有時候我們都不知道自己是哪裡人，非常為難。特別是今年，兩岸最近情勢很緊張，加上疫情的關係，因為大家認為病毒是從大陸那裡傳來的，所以對大陸很反感，當很多事件疊加起來，就是極大的反感。

以前，兩岸關係相對緩和的時候，我並不會害怕跟別人說我從哪裡來，但今年常會面臨一種尷尬的情境，我感覺台灣民眾的情緒比較高漲，所以在外面，我不會主動講我是來自哪裡，因為我不希望因為政治立場，造成不必要的衝突跟麻煩，對我來講，即便我現在沒有明確的立場，但你卻無法保證跟你對話的人，是如何看待我的立場。

確實，在來台灣之前，我在大陸的成長過程中，所接受到的教育跟身處在台灣的人接收到的很不一樣。我從小學習的課本，告訴我們台灣是屬於中國，台灣只是暫時離開，台灣有一天會回歸，但基於各種狀況，現在台灣還沒有回歸，一路以來，我們的思維裡就是這種既定印象。

也因此，我們從小，包含我爺爺、奶奶這一輩，即便沒有人真正到過台灣，但都莫名地對台灣有種深厚的情感投射，每個人都會講「台灣是個寶島，台灣有我們的親人，我們期待著，有一天相聚重逢的日子」。

一直到我來到台灣，待了下來，我真正感受到和看到的，原來真正的「台灣」跟我在大陸所學的完全不一樣，台灣人民有著自己的聲音和想法。即便是我在台灣的家庭裡，大家的政治立場也很不一樣，對一件事也時常有著南轅北轍的想法。

可能很多人會直接認定，像我這樣的人，就是支持兩岸統一，但其實我並沒有特別偏向統一或獨立，因為這對我來說真的很兩難，我從小以為，台灣屬於中國是一個大家都知道的事情。但到台灣之後，我發現很多人民對大陸很反感，也充滿著種不同的政治立場，原來台灣社會裡有這麼多不同的狀況時，我的直接感覺就是非常無奈。

以我的立場，現在我生活在台灣，我只是希望未來兩邊能用相對和平的方式解決兩岸問題，並保證老百姓安全與利益。今年因為兩岸敵對情勢升高，很多人提醒我可能會發生戰爭，但直到現在，我都覺得不會發生。該怎麼說呢，我總覺得大陸不會，也不應該用一種過於激烈的手法，例如戰爭這種方式收回台灣，我覺得這個代價太大了。但至於台灣這裡，會不會往獨立的方式走，我就覺得很難講了。

我是大陸人也是台灣人，這是我的身份認同，我也沒覺得這有什麼衝突與矛盾。對我來說，一個人的身份認同會建立在，他在一個地方裡是否被接納、被認可。現在我手上拿著台灣身份證，但我是真的很想知道，這個政府、社會，真的認為我是這個國家的一份子嗎？

何山，40 歲，記者，現居台北市

中華民國是兩岸最大的分歧點，但也是雙方唯一可以對話的空間。

我擔任記者已經 8 年了，說起來有點好笑，之前我不是特別欣賞這份工作，一心只想從事學術工作，但後來卻因為家庭變動的關係，因緣際會當上記者，就這樣一直當到現在。

在這 8 年內，我對台灣社會的變動感受還是比較深刻的，比如說台灣民眾對大陸的一個觀感。假設今天硬要把台灣媒體區分成兩個陣營，《中國時報》跟《聯合報》相對來說，就比較支持兩岸交流，至於《自由時報》、《蘋果日報》就相對少了些，這是個別媒體立場問題。

坦白講，台灣現在真正懂兩岸議題的人都在中時和聯合，但沒有人要看中時和聯合，尤其是真正懂中共黨政運作這一塊的，人才都是在中時和聯合，假設你真的想了解中共對台政策的思路，中時跟聯合是比較好的環境，畢竟現在中時和聯合主事者，其實都有相關背景，且也是有真正駐點在大陸。但很可惜的是，在現在的政治氛圍之下，這群人寫的東西，台灣民眾並不想看。

直覺上，我們總覺得兩岸關係是和我們生活習習相關，但其實台灣民眾普遍對中國大陸是不感興趣的，無論是對兩岸議題訊息的需求，或是在觀察視角上的偏頗。

台灣民眾在看待大陸新聞的時候，普遍會過於關注在其中一種視角，對另一種視角卻視而不見，假設今天有篇新聞在批評中共，說中共快倒了，讀者就會覺得「對！這很對」。但當有媒體好好分析中共接下來的佈局，以及會怎樣因應中美局勢變化所做出的調整，這時候就會被說成中共同路人，替中共大外宣。

我過去曾在大陸駐點過，現階段來說，兩邊的民眾想法、生活方式還是差很多。在差很多的情況下，要談統一真的是很難的事，客觀條件還不到那個點上。

我常覺得兩岸就像是一條平行線，不管你挨得再近，至少現階段我看不到交會的可能。維持現狀我覺得現階段是一個比較理想性的狀況，對中共來說，如果他們腦袋夠清楚的話，我覺得也是一個也是一個比較理想性的狀況。

中共老是喜歡講說求同存異，最終就會水到渠成，你不要說水，你連渠都沒蓋出來，怎麼水到渠成。台灣是不可能跟你主動說統一的，你要怎麼水到渠成？中共現在做的所謂惠台措施，講難聽點，都很膚淺。持平一點講，他（中共）的對台作法有越來越細膩，但是越來越細膩有沒有那個效果，我是打問號的。至少從台灣角度來說，效果沒有太大，除非走到武統。當然，如果走向武統，儘管未來變數還很多，但單純就武力而言，台灣絕對是被統的。

過去四年有點是天時地利人和的情況，台灣取得一個比較好的戰略機遇，有點像是當時韓戰那個時候，有一個戰略機遇。在這個情況之下，使得台灣民眾對於局勢的發展過度樂觀，從而高估了自己、又誤判了中共的形式。之前媒體調查說台灣民眾願意上戰場的人變多了，坦白講，我覺得這是過度高估了，我們對兩岸發生戰爭，自己所能承受的抗壓的力道過於樂觀，也太低估北京。我覺得對中共的想法是，我可以用全國 14 億人跟你 2300 萬人拼都沒關係，拼到玉石俱焚都沒關係，就算拿回來是一個爛島，全島都爛掉也沒關係。我覺得台灣民眾低估北京對於主權這塊的決心。

兩岸務必是要通過溝通解決紛爭，但坦白說，即便現在是國民黨執政，兩岸談判也走不下去，因為兩岸要談，不光是經濟的東西，肯定是會要談到政治的東西。在政治深水區，一定會遇到一個棘手的問題：要怎麼處理中華民國這四個字？

中共並不否認中華民國，也沒有反對孫中山，儘管他們不是把孫中山定位為國父，也把他定位為革命的先行者。每年十一的時候，天安門廣場另一側會擺著孫中山的頭像，跟著毛澤東對望。

只是，現在他們是把中華民國當作一個朝代，在 1949 年滅亡了，這個說法對國民黨、民進黨來說都不會接受的，中華民國在台灣就是現在式，這要怎麼否認？有一個島，上面住兩千三百萬人，是中華民國的內涵之一，請問你是要怎麼否定這個事實和這些人。

要談，中共務必要做論述上的改變，解套中華民國存在的事實，不然兩岸之間不可能走得下去。我在國台辦記者會上曾經問過，「如果兩岸要和談，該怎麼解決中華民國的問題？」

就我看法，中華民國確實是現階段台灣民眾的最大公約數，雖然我到現在這個年紀，看這四個字早已經沒有太大的情感成分在裡面，不會一看到就肅然起敬、心裡激昂阿，但至少它是現階段比較可以對話的一個空間。

假設兩邊都一直不處理中華民國的問題，那遲早就是被民進黨收割這些論述，現在中華民國這個詞正逐漸弱化，失去歷史厚度和意義。一旦中華民國被弱化到都沒有的時候，你說是最大的分歧點，但同時也是雙方唯一可以對話的空間。

不過，每個國家的發展都只是歷史洪流的一小塊，也沒有想像中那麼嚴重。假設今天因為台灣堅持某種做法，導致中共攻過來，我也不會因此否定說過去我們在台灣所做的民主的事是失敗的。

黃永勛，50 歲，男性，移民來台的香港人，現居新北市

台灣已經是華人民主的最後一站。

我是出生在 1970 年的香港，還是港英政府時期，我老家住在香港的觀塘區。我媽媽是台灣的華僑，小時候幾乎每年都會陪媽媽回來探親，所以我跟台灣並不算陌生。

有一年，我跟家人來台灣探親，在教會裡遇上我現在的太太，她是雲林人，之前在外商公司工作。後來我們兩個開始拍拖（交往），那段時間我幾乎是每兩、三個月就來台灣一趟。

2013年，我跟她結婚之後，決定搬來台灣，到現在已經在這裡 7 年了，目前在台灣的工作是開計程車，很自由，我很喜歡。2016 年左右也取得台灣身分證。

我離開香港之後，香港發生了很多事，像是 2014 年的雨傘運動還有去年的事，都很難過。一方面我覺得年輕人不應該那麼衝動，因為這樣會有生命危險，然後也會想為什麼這麼小年紀的學生也會出去抗議，但我更同情那些年輕人，很可憐的，他們跟我們不一樣，像我們這個年紀的人，以前生活的時候，還有很大一段時間給英國統治，但他們出生沒多久，就給共產黨統治，一些改變很難適應的。

在疫情爆發之前，我回了一趟香港，當時整個香港社會給我感覺很沈重，很多人變得很不開心，走到哪裡都是警察，感覺隨時隨地要抓人一樣。香港變了，跟以前我住的香港很不一樣。

你說看到香港變成這個樣子，現在我來到台灣，我就會希望這裡可以一直像現在這樣就很好。我不希望台灣跟大陸統一，因為我真的看不到現在大陸有什麼想令人想統一的原因，但我還是覺得，台灣真的不要跟香港一樣，跟他們的關係弄得這麼僵。因為你真的不會知道共產黨，當你把他們逼到一個地步，他們瘋掉會做什麼事情，這些事情我也搞不清楚，只覺得台灣暫時不要跟他們統一就好。

所以我覺得，台灣跟大陸如果可以保持基本往來，像國民黨時期，和平一點可能會比較好。怎麼講呢，我們大家都還是中國人，如果大陸方面跟台灣保持交流、和平關係。台灣這裏也會比較好。

有時候我會感覺民進黨好像是想把台灣直接獨立，但我還是覺得獨立比較危險，會把跟他們關係弄得太僵，不知道會發生什麼事。我知道台灣很多人想要獨立，但要獨立的話，還是得評估有多少力量。所以個人立場，台灣保持現狀，不要跟他們併在一起，但也不要大家都沒有話好說。

不過，雖然我來台灣定居，拿到身份，但我是永遠都不會忘了自己是香港人。我不會跟別人說自己是台灣人。這種感覺很像以前在香港一樣，英國時代我也不會說自己是英國人，也不會講自己是中國人。確實，我們都有中國血統，但我不是給你中國人統治。好像我們香港人，一直都是給英國人管，管那麼久了，你現在中國人過來說要要管，怎麼都管不了。

這就是我覺得，台灣真的沒有辦法接受，如果大陸用他們那一套統治台灣，是真的沒辦法，就好像我說的，跟香港一樣，留地方不留人。我一直都覺得，台灣已經是華人民主的最後一站，最後一站了，如果還要搞的跟共產黨一樣，沒有言論自由，所有人都要聽他話，那我們華人可能就沒有任何地方可以生活了。

汪堅，36歲，男性，金門影像工作者

就獨立而言，我沒有特別支持，因為我覺得台灣這個島嶼沒有獨立的必要性，它本身的政治體制就已經非常完整了，我們有自己的立法和司法機關，本來就是很獨立的個體了，所以我覺得沒有必要獨立，只有要不要改名的問題而已。

但如果你要改名叫台灣，澎湖人、金門人可能無法認同，尤其是我們金門、馬祖人幫你們承受這麼多飛彈，結果現在就要變成台灣人？假如中央政府現在在綠島，我們應該不會逼所有人都自稱綠島人吧？既然中央政府現在在台北，那要不要乾脆就改名叫台北國？如果台灣改了國名能夠飛黃騰達，那我會同意改；如果不能，那幹嘛要刻意去改，然後造成區域局勢動盪呢？

如果問我要不要統一，那要考慮的，就變成是用什麼方法統一：是美國那種聯邦制？還是我們可以聯合其他華人地區（像新加坡）一起組成一個更大的集團？這些我覺得我們都可以考慮，也不需要放棄，重點是如何用不一樣的型態，去達到區域性的和平和利益。如果你要我被共產黨統治，我不一定能認同，他們最多只能用戰爭來逼我投降；但如果有一些別的結合／統一型態，我可能會蠻支持的。

我會覺得我自己是中國人；別人說我是中國人，我也不會感到生氣或被排斥。出國的時候，如果我從金門出發，就會說自己是金門人；從台灣出發，就會說自己是台灣人——我都會看場合來決定說自己是哪裡人。如果有其他大陸人在場，我就會說我是台灣來的；如果在場沒有大陸人，我就會說自己是中國人。

我覺得以現在的情形走下去，戰爭的可能性蠻高的，只是戰爭型態和規模的問題而已——是網路癱瘓、電力癱瘓、還是經濟癱瘓呢？就我自己的了解，戰爭是無所不在的，比如貿易也是戰爭。人類史上其實很少看到那種大規模毀滅性的戰爭，而台灣的價值，應該也還不足以讓大陸用毀滅性的戰爭來取得，但其他種形式的戰爭還是有可能的——但當然，我們是不希望看到這些發生的。但如果我們的執政黨沒有辦法找到一個方法和對方達到妥協，彼此進行善意溝通的話，甚至還不斷刺激對方的話，那發生戰爭不是不可能的。

至於我願不願意上戰場？如果今天我們是因為一個愚蠢的總統、領導人因為個人的主義去發動戰爭的話，我當然不會為此犧牲自己的性命，但如果今天大陸是要屠殺我的親朋好友，那當然我會去抵抗。如果你要我們上戰場去肉搏，我相信台灣人在戰場上是沒有什麼技術含量的，要上戰場太難。但如果大陸要來殺我的家人了，我當然還是會意思意思去抵抗一下。但就我所知，現在很多金門人家裡都有兩面旗嘛，萬一打仗了，可以看哪邊比較強、就昇哪邊的旗。

台灣人沒有看過戰場長什麼樣子，但如果你來金門，就會知道戰場是很殘酷的。

我很願意拿中華民國國旗，我甚至會鼓勵中國大陸的同胞使用我們的國旗。畢竟現在大陸用的國旗還是黨旗，但以前是蘇維埃主義去領導所有的黨，所以它是跨國的政黨。然而現在蘇維埃早就解體了，為什麼還要用黨去領政呢？所以我覺得中國大陸應該要換國旗。

我覺得拿哪個國旗不是重點，真正的重點是，萬一真的發生戰爭、打肉搏戰了，要放哪面國旗比較安全。所以不是說我不愛中華民國國旗，我看到國旗是會覺得很驕傲的。如果這個國家是被認同的，我當然會對這張國旗感到驕傲，但如果你把國家改名叫台灣了、不認同我們國家的名字，那要怎麼去認同這面國旗呢？

中國大陸、中國、大陸，這三種稱呼我都會用，要看情況。如果我遇到大陸人，我就會用「大陸」，但如果在講國際議題的時候，就會使用「中國」。我很同意自己就是中國人。但我也不會否認我是台灣人；你說我是金門人，我也會很開心。不過你如果要說我是「大陸人」，那我可能就無法認同了，因為我不是在大陸出生的。

在國外的話，如果對方知道台灣，我可能還是會說自己是台灣來的，因為我出國本來就是從台灣出發的嘛；但如果對方不知道台灣，我就會說「我是 Chinese。」

如果按照目前的情勢來看，加上在野黨也沒有有效措施去抵制執政黨的作法，我覺得我們就是會一直去跟中國大陸做正面衝突。這樣一來，就只能看大陸政府覺得怎麼做對它是有利的。比如說，他們可以一直派戰鬥機來繞台，我們也只能飛戰鬥機去回應，然後飛一飛就失事，我不知道我們還能再掉幾台飛機，花多少錢幫戰鬥機加油。再這樣下去，我們國家是會被掏空的，我們會默默背負很多債務。我覺得沒有必要讓這樣的事情發生，應該要努力恢復到穩定的狀態，用更理性的方式去溝通。

阿塔，32歲，女性，自由業，原住民

在我們的家族、部落有這麼多人從軍的情形下，我希望不戰爭的時間拖的越長越好，希望永遠都不要打仗。

（統或獨）至少在我有生之年，還是想選擇維持現狀，就是讓現在的生活不被這些事情影響到，我覺得這才是每個人真正在過日子的方式。我覺得「生活」對我來說才是最真實、最重要的一件事情。

我爸爸是閩南人，媽媽是排灣族，所以媽媽那邊都是原住民，那像我阿姨，她有四個兒子，都是軍人；他們的孩子，也就是我的侄子、姪女也都是軍人。對我來說，我是非常不想要有戰爭的，我會去想像，萬一有戰爭，我阿姨可能四個兒子、甚至孫子加孫女，他們都要去戰場上，這件事其實很可怕。

每個從軍的人都會知道有這樣的風險，那為什麼我們家族裡面會出現這樣的事情？我覺得跟一直以來，原住民在很多事情上的不平等有關，教育阿、經濟其實是不平等的。父母們把孩子送去軍校，其實他們也很痛苦，我阿姨一直都還會跟我提到，她記得孩子就是小小年紀就離開部落，背著東西下山，去唸軍校的那個情形，想到都還是會很心痛。

因為很多部落父母，沒有能力給小孩讀書，可是又希望他們未來能夠穩定的，那在公務機關上是穩定的，從軍這件事是門檻相對低的，就是說不用花太多錢讓小孩讀書，可是他未來是有保障的。這說起來，還是原住民在社會上的結構問題。

在我們的家族、部落有這麼多人從軍的情形下，我希望不戰爭的時間拖的越長越好，希望永遠都不要打仗。

如果有一天真的打起來，我可能會想要抱著我的貓，躺在家裡，什麼都不做。因為帶著貓逃難，光是在和平時期就很麻煩了，戰爭時期一定更沒辦法。所以我要跟貓在家裡，直到最後一刻，看怎樣就怎樣吧。

（應受訪者要求，汪堅、許佩琪、何山、黃永勛、阿塔皆為化名）