专访行政院副院长沈荣津：“去全球化”时代，台湾如何把握机会？

中美贸易战持续延烧、全球疫情方兴未艾之下，台湾沉闷已久的经济动能，似乎在2020年找到了新的突破点，与“加速”的台美外交关系同幅共振。八月，台美代表在台北宣读“5G 安全共同宣言”；九月，AIT 举办“重组供应链”论坛；同月，台美双方签署《美台基础建设融资及市场建立合作架构》；十一月，台美双方携手公布“台美经济繁荣伙伴对话”成果清单。

在这全球政治气候变迁、产业地图亦不断分拆重组的此刻，主导台湾产经政策的政府首长，如何看待未来的世界产业趋势？如何看待政府在新时代产业发展中的角色？用什么战略思维来规划台湾经贸政策？

为了解答这些疑惑，端传媒专访了台湾行政院副院长沈荣津。沈荣津，1951年生，1982年起担任经济部工业局约聘研究员，此后将近四十年，他陆续担任经济部工业局各职位、加工出口区处长等，历练完整，被称为“血统纯正的经济部人”。2020年六月，沈荣津出任行政院副院长，是当前主持台湾总体经济发展计划的最高阶官僚之一。

在专访中，沈荣津以“去全球化”来归纳疫情后的世界局面，并言“台湾政府相当珍惜『美中贸易摩擦』后带来的机会”，说明了台湾政府对半导体、5G等产业的发展思路。沈荣津并以亲身经历解释，自90年代以来，台湾政府如何运用政策力量协助海内外台商经营发展的历史。

我们的台积电为了满足美中科技战抵制华为，这些军用的半导体科技，我们就要去美国、去接近市场。如果我们的企业在海外投资设厂遭遇困难，我们就会透过这几个国家的部长级、或次长级的对话平台，来协助解决。

端传媒（以下简称端）：近两年来的中美贸易战，给予台湾哪些挑战与机遇？政府做了哪些措施来抓住这个机会？

沈荣津（以下简称沈）：自从美中贸易摩擦以来，川普总统发现，美国的企业、产业没办法在与中国的竞争上取得优势，是因为中国大陆政府它大幅补贴它的产业，造成中美贸易处于不公平竞争，所以川普就启动了“中国大陆货品到美国去，课征惩罚性关税25%”的措施。

这造成我们在大陆投资的台商也醒过来。因为这25%的关税，其实隐隐约约说起来，也就是它的利润。这会造成台商面临一个抉择：他还要不要留在中国大陆的生产基地？

这时候，台湾政府也相当珍惜这样的机会。我们启动了欢迎台商回台投资的方案，帮忙解决土地、劳工、人才、资金方面问题，也减轻利息的、手续费的负担。大企业跟银行往来，大概有1%（给银行）的利息，今年政府负担一半（0.5%）。20亿以内，补助0.5%；20亿到100亿，补助0.3%，以此类推。

再来，我们也要照顾原本就根留台湾的中小企业。中小企业，是台湾的“国之磐石”，中小企业跟大企业不一样，他（指中小企业）与银行之间的谈判筹码的地位是不对等的，他们跟银行贷款，大概都要3-4%的利息，我们就以3%来计算，政府负担一半，1.5 %。

这是政府帮中小企业量身订做的一个方案。因为在去年，我们大企业几乎都回来了，那因为供应链在移动，所以大企业会带着中小企业回台。我们可以看到整个产业体系、供应链体系在整个移动。

所以，我们去年开始发现，我们对中小企业的手续费编列不足。感谢苏贞昌院长，他说绝对不会让中小企业孤单，给了100亿的手续费（指政府替中小企业负担一部分的费用），让中小企业觉得很窝心。所以，从今年开始，台商回台的都是中小企业。

这样一来，大、中、小企业都回来，就等同于整个供应链整个都移回来。供应链移回来之后，由于我们的重新定位，是“高阶制造中心”，有些比较中低阶的，我们就把它有计划地移到东南亚去。我们也会跟这些东南亚国家来做谈判，希望他们来重新检讨我们的投资保障协定，让我们的中小企业能够很安心的去那边投资。

除此之外，我们的企业也在做全球布局，做生产基地与市场的全球布局。因此，我们（指台湾政府）也会鼓励我们的企业去接近市场、注意我们的大客户，尤其是欧美的大客户。

比如说，我们的自行车产业，就直接到匈牙利去；我们的台积电为了满足美中科技战抵制华为，这些军用的半导体科技，我们就要去美国、去接近市场。如果我们的企业在海外投资设厂遭遇困难，我们就会透过这几个国家的部长级、或次长级的对话平台，来协助解决。

面对美中的贸易摩擦，我们始终是超前部署，我常常站在产业的角度去想，他们需要的究竟是什么？所以这一次，我们就启动了“投资台湾事务所”。因为大家过去都说，新加坡有所谓的产业发展局（编按：正式名称为新加坡经济发展局，EDB），可以对厂商专人、专责客制化服务，我们这次就复制这个模式，让台商（在中美贸易战中）要回来，可以收到一样的服务。

客制化的服务，是指从（返台设厂或投资）计划书的范例，到土地、水电、劳工、人才、资金、租税等，都由投资台湾事务所专人专责提供服务。直到厂商建完厂、开始生产，也是由同一个专人来专责服务，可以说是一条龙的服务。

后续，我们还会去追踪管理，厂商承诺的这些计划是否落实？每年在台湾投资多少？究竟带动多少投资机会？每个礼拜我们都有在审案子，行政院同仁会向我更新进度、追踪投资情况，遭遇困难要跨部会解决，我都可以来帮忙。

国际大厂把单给我们，我们要做好供应链的管理，让国际大厂下单了以后，可以在美国总部的monitor就可以掌握到台湾供应链这边的情况...让国际大厂安心把单子交给台湾。

端：台湾政府跟产业发展的关系一直都是如此密切吗？作为一路由经济部工业局基层上来的官员，谈谈你何时进经济部？一开始负责什么样的业务？是否可以谈谈台湾政府近三十年来对产业发展的方针与实作策略？

沈：我当时进到经济部工业局电子组，当时的名称是叫电子组（现名电子资讯组）。电子组当时的电子工业，涵盖了电视机、家电、冰箱、冷气机等等，还有重电（编按：凡从事发电机、配电盘、输电设备及其他发电、输电、配电机械等生产之行业均属电力机械器材业，由于产品具有大体积、大重量、大容量等特征，因此又称为重电产业），也就是所谓的发电、输电、变电、配电，还有仪器。

我自己在电器科上班。那时候，我负责五项电器产品的分级调查，五项电器就是我们公家机关跟台电采购的变压器、家里的无熔丝开关跟工厂用的控制马达，“on/off”开关等等的分级调查。分级，是为了让公家机关采购的时候，有一个依据，也就是有品质保证。

后来，我也在经济部接触到国家当时几个重点的产业发展，几项“十年发展计划”。例如，电子工业有自己的十年发展计划，紧接着又有资讯工业的十年发展计划。这些产业的发展，透过“十年计划”来做政策引导，让我们台湾自己的电子工业与资讯工业奠定了基础。建立了基础之后，美国邀请当时的政务委员杨世缄赴美访问。

当时台湾为了提升自己的竞争力，就是要从自动化做起，开始辅导工厂引入自动化设备，不但省力、降低对劳工的依赖，生产效率也比较高。当时，我就是负责工业自动化的项目。

但是到一个阶段之后，就要进一步来导入电子化，也就是所谓的Ecom-OS电子商务。为什么我们要做电子商务？有什么好处呢？

因为台湾一直以来，都在帮这些国际大厂（此处指HP、DELL、IBM等）做代工。当时，美国政府邀请杨世缄政务委员到当地去，杨委员看到了这些品牌大厂在美国本土的供应链管理情形，管理得非常好，但有关人士也透露，以后这些（代工）业务，因为在美国本土生产没有竞争力，会都选择移到台湾来。那在未来，这些品牌商要下订单的时候，他会很担心你们台湾这些供应链的情况，到底有没有做好供应链的管理？有没有真的动起来？这是一个问题。

所以说，电子商务最重要就是：国际大厂把单给我们，我们要做好供应链的管理（SCM，Supply Chain Management ），让国际大厂下单了以后，可以在美国总部的monitor就可以掌握到台湾供应链这边的情况。所以他（杨世缄）从美国回来以后，就也要求工业局去做产业电子化，做好之后，也针对电子资讯产业的电子化做出一个示范性计划，让国际大厂安心把单子交给台湾。

当初这样一个计划，奠定了台湾在ICT资通讯产业“在国际上最有效率”的地位。是政府在当时做的几件事情。

一直以来，台湾政府要发展产业，一定会在当中先挑选出一个重点产业。譬如刚刚讲的这些“十年计划”，以及半导体与面板的“两兆双星”计划，还有其他的生技、数位内容等等。也就是依产业别去选定这些策略项目，来做为政府发展产业的依据。

那么，选定产业以后，政府要如何帮产业提升竞争力？

早期，台湾是透过日本到我们这里来设置加工出口区，紧接着，我们自己也在台湾开发工业区，前前后后总共开发了六十几个。很快地，有了相当成熟的工业区之后，我们需要提升、发展自身的科学工业，因此又成立了科学园区。像台积电，一开始就是在（新竹）科学园区设厂生产，可以说，从加工出口区、工业区到科学园区，是一个台湾早期的发展模式。

但产业发展到一定阶段，我们会面临几个问题，最重要的因素，还是因为中国大陆的（改革）开放。中国大陆改革开放，导致台湾企业面临土地、环保、劳工成本，这些成本会比到中国大陆设厂还高很多，让台湾生产的产品成本竞争力遭受很大的冲击，也造成台商大幅到大陆去投资，造成我们产业的空洞化。

这一、二十年下来，可以说整个（台湾）产业很辛苦，台湾政府在推动产业、经济发展时，也面临很大的压力。

为了解决台湾早期工业的“劳力密集”导向，所以我们要将它自动化，接着，随着IT技术的成熟，我们就导入数位化与电子化。到了现在，由于IOT互联网、大数据时代的来临，甚至AI人工智慧，所以我们就在推产业智慧化，也就是所谓的工业4.0。大企业已经做完数位化以后，我们辅导它往智慧化方向前进。

智慧化的其中一个项目，就是让工厂的机器装了很多的感测器（sensor），企业就可以随时掌握机器的状况。比如说这次的疫情，我们的干部没办法回大陆的生产基地上班，就可以在台湾透过手机app，去检视那边每台机器现在生产情况。

过去叫做“全球化”；这次疫情完了以后，是“去全球化”。过去全球是国际分工，现在不是。

端：2020年的Covid-19疫情，让我们习以为常的世界起了很多变化，人们全球移动不再如此便利。在你看来，经历过疫情的世界会是什么样子？疫情又改变了台湾哪些面向呢？

沈：在这次疫情以后，世界各国，包括日本跟美国都有一个相当大的感受：大家都在检讨，这些自己国家在中国大陆投资的这些企业，要不要鼓励他们移回自己的国家？

你可以看到，过去叫做“全球化”；这次疫情完了以后，是“去全球化”。过去全球是国际分工，现在不是。

在这次疫情当中，台湾政府的口罩政策很清楚：第一时间管制出口，虽然被骂得要死，但过了三天，大家认为政府这样做是对的。接下来政府启动统一征用、统一采购、统一分配政策，让大家对口罩很安心，大家觉得台湾很安全、很幸福。

但我们也可以看到，世界上有些国家，过去因为全球化、没有本土制造业，所以就没有口罩，产生人民的不安。所以我说这次疫情带来“去全球化”的潮流，这些国家都在重新检讨全球化，日本、美国都在考虑让企业从大陆回到他们本国去，但是这个都是跟台湾学的。学习台湾在美中贸易摩擦中“超前部署”的政策。

与此同时，我们也来设这个MIT（Made in Taiwan）标章。因为过去在消费市场上，大家都会说台湾的产品是以价格导向，是价廉物美。但通常只做到了“价廉”、却没有“物美”，品质没有符合要求。所以开放进口了以后，中国大陆生产的东西一窝蜂进来，就会打击这些本土产业、影响没有外移的产业生存。

启动MIT LOGO这样的一个机制，就是想给消费者一个区别：买MIT是品质有保障、是可信赖，同时也有很好的性价比，真正做到“价廉物美”，来区隔中国大陆的产品。像口罩，大家这次买到中国大陆的口罩，很多根本就没有那个防护功能，就是一种价格很便宜、品质有问题的产品。我们要把MIT跟这种产品做出区隔。

端：台湾政府对未来的产业发展规划是什么？众所瞩目的台积电与半导体产业是否可以持续保持优势？除了台积电之外，台湾的其他前瞻产业有哪些？

沈：台湾整个产业的发展，政府是有步调、步骤，随着国外的经济情势与科技发展变化，政府都会随时检讨。

像现在美中贸易摩擦的局势中，我们刚刚说过，第一个，我们定位台湾有高阶制造中心。第二个，我们看到台湾的半导体，可以说在先进制程、在五奈米的良率中，我们已经领先竞争对手。现在半导体的产值，是两兆六千亿台币，未来台湾半导体还要再投资两兆七千两百亿。

所以我们第二个中心，叫做半导体先进制程的制造中心。台湾半导体从设计、制造到封装都领先全球，我们的设计全球第二、制造全球第一、封测全球第一，还要再进行大投资，为了什么？就是为了确保台湾在半导体的先进制程的领先地位。

第三个，台湾过去都是代工为主，但台湾以后有机会要去跟国际大厂来做策略联盟，共同从事高科技的研发。所以政府提供一百六十亿，来鼓励国际大厂在台湾设研发中心，这研发中心要跟我们当地企业做策略联盟，如此一来，在前瞻技术的研发部分，台湾就能参与，参与成功以后，我们一起共享这样的技术成果跟市场。

这样的策略联盟，我们选定了三个项目。一个当然是半导体、一个是5G产业、一个是人工智慧AI。这些都是台湾的未来。

第四个中心，就是台湾正在能源转型。我们推了一个绿能发展中心，来推广离案风电，在台北港、高雄兴达港都在做水下基础，最近德国西门子歌美飒公司，也宣布把最先进的14 MEGA 风机机舱组装基地设在台湾。

所以，在我们（政府）看来，未来台湾作为绿能发展中心，在亚洲也有它的地位。我们的离岸风电领先韩国跟日本，可说是亚洲的领头羊。

以上这四个中心，可以奠定台湾未来经济发展20年的基盘。我们很希望产业界的朋友可以跟政府一起来努力，奠定台湾未来经济发展20年的荣景。

（本文与台湾公共电视纪录片《现代台湾缔造者-未完成的任务》团队合作采访，更多美国对台援助、台美经贸历史故事，将于2021年3月2日播出）