Sean Baker 非常清楚如何呈现自己，以及呈现出来的面貌。在暗沉的酒店长廊，他很轻易就确认了怎样可以突出自己的某几个角度。对光极度敏感，也是对构图极度熟悉。这与他的电影风格似乎保持一致，虽是用极写实的叙事手法，纪录片式的镜头捕捉，从第四部作品《Starlet》起，Sean Baker 为自己的电影特别调配不一样的视觉，总是成功营造出非一般的色彩渲染和对比。《Starlet》和煦的金黄色，《Tangerine》绚烂的霓虹色，《The Florida Project》缤纷的蓝紫色，还未看全貌就先声夺人，仿佛为影像加添个性。他的作品也收获了越来越多的主流观众。
电影对他来说不只是作品，也是一种方法。Sean Baker 特别留意资讯，留意低收入阶层和社会边缘人士的生活现状。他的每一部电影不仅仅是影像，也可以看作是美国草根阶层的真实生活剪影。《Take Out》讲中国非法移民在纽约送外卖偿还偷渡费用的故事；《Prince of Broadway》讲加纳移民在纽约卖假名牌，却凭空多了一个儿子要养，生计突然变得难以维持；它们在十数年前就为 Sean Baker 打下知名度，他以近在咫尺的写实风格白描了悲喜交加的贫弱生活。Sean Baker 清楚媒介的力量，电影的力量，他要确认这些故事的根源是真实的，这些困境在生活中是真实的。
他用 iPhone 拍摄《Tangerine》，引起了许多话题。经过传媒报导之后，大家关注的重点总是在 iPhone 拍摄电影这件事，却不知道这其中也有很多潜台词。“科技变化太快了，每一次电话硬体更新之后，与前代的差异都很大，如果我想要用这些玩具拍摄，每次都要重新再学一遍。”他有些厌倦回答 iPhone 拍摄的问题了。“我现在再说怎么拍《Tangerine》，很多细节已经没法参考了。”那已经是三年之前，iPhone 在那之后已经更新了三次。无论如何，他都将继续拥抱新科技，不断享受科技带来的便利，不断提醒自己创作和看待电影的方式。
端传媒在 Sean Baker 访港时专访了他，让这位独立电影人介绍《The Florida Project》背后的故事，也谈谈科技与现实在他的拍摄和制作中到底发挥了怎样的功能。
端传媒 = 端
Sean Baker = Baker
端：Tangerine 和 The Florida Project 这两套电影隔了五年，为什么延迟了拍摄 The Florida Project？
Baker：我们一开始没想到 The Florida Project 需要比较大的预算，当时我们发现不够钱，只争取到足够拍 Tangerine 的预算。我觉得我们在有足够预算之前不应该开拍，就先拍了 Tangerine（Tangerine 的成型迟过 The Florida Project）。Tangerine 其实是一个好的选择，它打开了 The Florida Project 的门。当我们发现基西米（Kissimmee）的状况没有怎么改变，把这个故事说出来就更重要了，因为我们没有看到任何改善。在拍摄时我们遇到一些正在长个子的小孩子，他们整个成长时期都住在廉价旅馆，我们觉得这是很迫切很重要的题目，所以立刻跳回去，紧接着当初的进度做下去。
端：用35mm的镜头拍摄会令拍摄这部电影更昂贵吗？
Baker：当然。毫无疑问，这跟用 iPhone 拍摄比有成本差距，但同时当你拿到一个中等成本的预算，而且你是跟威廉达佛（William Dafoe）这样的明星合作，又能每天长时间跟小朋友拍戏，你就会发现那个媒介变得没那么重要，那不再是这部电影最昂贵的部分了。所以其实用35mm 拍摄是可行的，不会令我们破产，这真的是一个很好的经验，出来的模样正正是我这部电影想要的。我想要那种葱郁的颜色。我想要那种你只能够透过光化方法（photochemical）才能获得的东西，带着一种有机的感觉（organic feel）。我常常跟我的摄影指导说，我想要这部电影的视觉要像你的家人去奥兰多（Orlando）然后寄给你的明信片那样。那种感觉就是我们用35mm 得到的效果。
端：为这部电影筹备资金困难吗？
Baker：我自资拍了头三部电影。这些电影的成本并不高：五万、三千，再一个五万。这不是最难的事。不过，你宁愿有别人帮你的电影出钱，对吧？从 Starlet 开始我找到了投资人，那从来都是很困难的。不过同时，Tangerine 为我打开了很多扇门，June Pictures 接触我，跟我说只要拍这部电影不超支，我可以有一个导演剪辑版和艺术创作上的掌控权。
端：听说这部电影的故事是 Chris Prakash 给你的？
Baker：他建议我们可以围绕那样的背景（廉价居住区的低收入家庭）来拍一部电影，因为他比较熟悉那个环境，而我不是。他转给我看相关的一些新闻报导，我就陷进去了，读这些报导让我又难过又讶异。我之前对此一无所知，那感觉太诡异了。我曾经住过纽约，也住过洛杉矶，尽可能让自己多接触资讯，但这个组群甚至有一个名字了——看不见的流浪者——我连这个也不知道。
他们因为各种不同的原因，无法享有稳定的居住环境。他们仍然“有瓦遮头”（不是露宿街头），想尽办法挣扎，依赖低廉的汽车旅馆，或跟朋友或家人一起住，或有时甚至住在露营车。而这是眼下美国正发生的事，严重地被忽略了，而这就是为什么人们称他们是看不见的流浪者，因为他们是隐形的。
端：你的电影在拍摄前通常都没有完整剧本吗？
Baker：每次情况都不一样。The Florida Project 准备拍摄时，我们想说一个关于小孩子的故事。然后我们决定主角会是一个单亲妈妈和她的女儿。但我们只知道这些。我们一开始想，可能这是一个初恋的故事，可能是一段 puppy love，可能这是一个……我们不知道故事的走向。我们要真的进入那个环境之后在那里找到答案，透过跟那里的居民、小商贩、汽车旅馆的经理说话，去找出整个故事。所以每一次都有点不同，故事的主体会带着我们走。拍 Tangerine 时，我们是完全盲目的。我们走进拍摄现场，还完全不知道会说一个怎么样的故事，连故事里会有什么样的角色也不清楚，这全部是从与那个社群交流之后得出来的。
端：所以这算是一种爵士式的电影制作？
Baker：这很有趣。是的，爵士是即兴的，所以我会说是的。拍摄时有很多演员的即兴表演。我们一直很鼓励这种方式。同时在幕后也有很多即兴。在制作上也有即兴，例如，为了让电影呈现出更好的质感，制作人尝试了很多创意，也尝试了不同的手法去解决我们遇到的拍摄问题等等。所以爵士是一个很好的比喻。
端：很多人如果没有准备充分就开始拍摄，会没有安全感，你会顾虑这些吗？
Baker：是有一点害怕。但结果是好的。那种不完备让我感到十分高兴，不完备给电影带来了好的意外，带来机缘，让我兴奋极了，因为这算是现实生活的引领。我制作的电影是比较新的，至少在风格上比较新，应该是写实走向，用纪录片的风格去拍。当你决定用纪录片的技术和技巧来拍一部剧情片，那一刻起，你就等于允许了现实生活引导你来拍这样的电影。然后你时常会得到一些平时根本无法企及的收获，人不能把自己看得太高。但是你需要有信心，甚至很多盲目的信心。
端：什么东西令你这样乐观？
Baker：当然（过度乐观）也有点可怕，但某程度上也让人兴奋。身为一个电影制作人，我不是那么有自信，但我也有自信的时候。我知道如果过不了自己这一关，我是不会推出这套电影的。所以我最终会找到恰当的处理手法，那个过程通常会很有趣。我想是那些时刻和那种自信，督促我不断向前走。
端：你们的团队有多少人？
Baker：不算大。我们仍然尽量维持在最低限度。大概有四十人左右。
端：四十？那 Tangerine 的工作人员团队有多少人？
Baker：五人。有 Radium Cheung，对，还有身兼多职的邹时擎，她是制作人、服装设计师、场景串联（continuity），而且她在电影中有演出。Chris Prakash 是我们的共同编剧，基本上有任何需要帮忙的他都会出手。我们还有 Darren Dean，他是制作人，那就有六个。而有时我们有一、两个助制帮忙，所以最多是七人，不过 Darrin 常常在办公室，没有助制的话就只有五人。
端：你是怎样决定到NYU学习电影制作的？
Baker：我很小的时候就想成为电影制作人，然后发现光是找到自己的风格，找到自己的兴趣，或者自己的领域需要很多很多年。我们会谈论拍摄技术的改变，但无论科技怎样改变，拍电影仍然有一些……我认为一旦电影人有了他或她自己的风格，媒介的变化并不会太影响拍摄的过程。当然，iPhone令你可以隐秘地拍摄，而不会令新手演员被吓到。35mm 可以令你得到美丽的镜头感，那种化学的成影。但这些都没影响到我的风格。我仍然拍摄一样的比例，我仍然是用那么多手提拍摄和锁住向下（locked down camera）的镜头。即使科技有改变，我实际的风格并没有改变。我仍然尝试拍出电影感，那是要放上大银幕的，那种被普罗大众视为是电影的作品。
端：那你对于这些电影拍摄科技的改变有什么感觉？
Baker：我觉得这是一件好事。我觉得只要我们不抛弃那些卓有成效的方法和媒介，引入新的媒介或数位化的新方法是一件很美好的事，它令你有更广阔的视野、更多的玩具，更多的工具。如果你是电影制作人或艺术家，它给你一张更广大的“画布”。用 iPhone 或其他手机拍摄是很重要的改变。它提供了机遇：影像是最昂贵的艺术，而无论我们投入多少资源，或无论科技给我们多少越来越便宜的工具，那仍是一项最昂贵的艺术。但科技正在为过去没能进入这个领域的人提供机遇。从更普遍的角度来看，社交平台和网络也为电影制作带来难以置信的改变。数位世代的剪辑改变了一切。我在菲林（电影底片）上剪辑了我的第一部电影。老实说，以前用刀片和磁带是很荒谬的，那并不有趣，很耗费时间。非线性剪辑（Non-linear Editing System）发明到现在可能有二十年了吧？可能再久一点。而我认为那是一个真正的进步。我知道有些人仍然很想拿着菲林，触摸菲林，那也不错，为了那些人我们要让菲林继续存在。但对我而言，我完全接受新的数码媒介和剪辑。而且还有社交平台，那对我们帮助十分大。我曾用社交平台去选演员、为我的电影配乐、找到一起工作的团队。所以那是很棒的事。
端：你有透过 Instagram 面试演员？
Baker：不是，只是Bria。我们为了 Ashley 的角色在物色演员，我看过一部短片之中有她的演出。我是在 Vimeo 看到这部片的，感谢科技——当时这部短片入口就在主页上。在这部叫 Gang 的短片里，她演得十分好，所以我们找了她做另一个妈妈的角色。我们其实没有打算用 Instagram 选演员，而只是刚好我找到 Bria 的 Instagram，觉得她十分适合这个角色。
端：所以是更常透过 Skype 或 Instagram 来寻找演员了吗？
Baker：是的，现在你不需要真的见面。能当面接触当然是好的，但如果不行那也没有问题。我面试 Dree Hemingway 时，全是透过Skype的。我们在上面聊了很久很久，最后就用视讯决定了。对我而言那是愈来愈正常的。我不知道在这行业这有多普遍。
端：但你是否要确定他／她们在网络上是否真实的？
Baker：是的，你不能只是试镜，你要证实她真的能演。我让 Bria 飞到奥兰多（Orlando），让她和小孩子一起阅读，她完全适合这个角色。我非常幸运，找到很多新手演员他们都表演得非常好。有 Kiki，Besedka Johnson 和好几个六七岁的新人。不过我们没有说，也有很多很优秀的人，最后没能和我们合作。他们可能不能明白表演这个概念。就像我自己，我在镜头面前十分可怕。我们遇到过一些人，看他们的日常生活和形象很适合某一些角色，但只要把摄影机放到他们面前，即使只是 iPhone，他们也立刻变得僵硬。他们会感到害怕和紧张，就把自己关闭起来。不再是他们本身的样子，这也是经常发生的，你需要测试他们。
端：你是否经常用社交平台？
Baker：我不太用私人帐号了。我仍然有Facebook专页，但我不太用了，那会占用很多时间。我一直也有用 Twitter 来宣传我的电影的方式，也会看一些行业资讯。但也太费时了。我尝试着少用。我会用 letterboxd 这个电影社交平台，然后 Instagram 的内容全是我的狗。
录音整理：卢凡
翻译：Elva Fung
端传媒竟然有他的专访！
那部佛罗里达乐园,我感触颇深。
立个flag,希望以后有钱了支持他拍电影。😳
文中導演明明有否定「用 Instagram 面試演員」這一點，說是用 Instagram 尋找演員、用 Skype 面試演員。再把「用 Instagram 面試演員」放在摘要中不妥吧。
錯字：「汽車旅管」，旅館。