韩粉的告白:坚决“非韩不投”,即使他确实有点草包

“或许他吃喝嫖赌都会,但一般人就是这样子。” “喜欢他的那一份真,那是穿皮鞋的国民党人不具备的。”“韩国瑜不像其他国民党政治人物遮掩、躲闪,他勇敢承认九二共识。”
2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。
2020台湾大选 台湾 政治 选举

编者按:国民党总统初选5人参选的态势已成,韩国瑜、郭台铭、朱立伦、张亚中、周锡玮五人中,多项民调仍以韩国瑜维持领先,但领先幅度近日趋缓。韩国瑜“被动”参与初选、被支持者拱作“庶民总统”,6月1日出席凯达格兰大道前的造势大会后,8日又前往花莲造势。《端传媒》记者登上支持者的列车,并实地采访不同背景的死忠韩粉,他们之中有失业工人、退休老师以及工厂老板,聊聊何以将希望寄托于韩国瑜一人?

“夜色茫茫,星月无光。只有砲声,四野回荡,只有火花,到处飞扬......。只等那信号一亮,只等那信号一响,我们就展开闪电攻击,打一个轰轰烈烈的胜仗......。”6月1日清晨,《端传媒》记者搭上一辆从台南往台北进发的游览车,众人在晨光中高唱韩国瑜去年竞选高雄市长时唱过的军歌:《夜袭》。

那是由一名退休军公教人员自发向朋友租了数辆游览车,再透过各大韩粉群组广传报名信息的小型车队。要登上这台“韩粉列车”,手脚要快;每人的车资含保险共新台币800元,数台车、共100多人的位置,不到3天就被抢光。

2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。
2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。

一上车,坐满全车的韩粉“全副武装”,中高年大叔、大姐或穿红衣、国旗装,手拿小国旗是基本款,有人直接在手臂上贴上国旗的一次性刺青;“韩流小物”更是不可或缺,有人头戴绣有Q版韩国瑜举颗高丽菜图样的帽子,还有人手持别出心裁的小风扇——转动后,扇叶会显示“❤韩国瑜❤”字样。

他们精神抖擞,对即将到来的挺韩誓师大会充满期待。 整台车弥漫慷慨激昂的气氛,自成国度,有自己运作的系统跟逻辑。 行车期间,他们大声高唱《夜袭》,也不时唱著韩国瑜誓师大会的主题曲:《我的未来不是梦》。

“看到韩国瑜最近被吴子嘉、民进党,可能还有国民党内的力量黑成这样,我很心疼,我一定站出来挺韩国瑜!”私下交流讨论时,这批韩国瑜的支持者,对美丽岛电子报董事长吴子嘉日前爆料韩国瑜有婚外情、私生女忿忿不平。

众人从民进党开始骂,再批评有意与韩国瑜竞逐国民党总统候选人的前立法院长王金平、鸿海集团总裁郭台铭,又骂回民进党,韩粉们不时吆喝著:“民进党挖空台湾、搞东厂、造成两岸对立,下台啦!”“郭台铭就算帮人绑鞋带、舔盘子,终究还是个大老板......。”

几个小时后,他们抵达台北,在中正纪念堂下车,步行前往凯达格兰大道,六月溽暑,午后接连下了三阵暴雨,但他们只是稍找遮蔽物、穿上雨衣或撑起雨伞,有人索性直接淋雨。到了下午,这群乐意以“土包子”自称的10余万“钢铁韩粉”,已在凯达格兰大道前景福门留下红十字。时间拉长到一周后,场景来到花莲市六期重划区,5、6万韩粉成了空拍机视角下的红海。韩粉也持续社群媒体上号召更多粉丝,目前定于6月15日、22日在云林、台中造势,不少人已准备包车前往。

《端传媒》访问3名去年起参与多场韩国瑜选举及凯道造势的铁杆韩粉,他们背景不同,却一致“非韩不投”,出于不同原因,至今矢言“跟著秃子走”。

2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。
2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。

失业工人:“不再相信国民党,但我相信韩国瑜。”

“我早上才又用刮胡刀刮过头发咧!”53岁的陈长青顶著光头,并打算努力维持下去,就是为了响应高雄市观光局在6月举办、行销高雄商圈的“2019港都光头时尙节”。

跟陈长青约在高雄冰店访谈,记者才去柜台点餐,一回头,他已经将韩国瑜今年过年发给市民、印著“高雄发大财”的红包铺满餐桌,并热切秀出随身携带的红包上、笔记本及侧背包上,密布著韩国瑜女儿韩冰、市议员陈美雅,以及报导韩流爆红的中天主播王又正等人的签名。

“有一次活动,我堵在门口等韩冰签名,本来被挡著不给签,但韩冰示意没关系,就帮我签了。”操著流利台语的陈长青,讲话豪迈、大嗓门,指著揹包上一处韩冰的签名开心分享,随即又击掌叹道:“很可惜就是遇不到机会给韩市长签名。但我有跟他合照啦,就是我LINE大头照用的那张!”陈长青还秀出他提前买好、6月8日前往韩国瑜花莲造势的火车票。

“韩国瑜之所以叫做庶民总统,因为他苦民所苦,他走过基层,知道基层的甘苦。”陈长青高中毕业,离婚并育有两女,记者请他分享自己的经历,他就像打开水龙头般,希望有人能听听他的故事。

2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。
2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。

陈长青是云林斗六人,这辈子做过10余份工作,2000年移居高雄前,在云林当过搬家具、送五金的工人,也曾跟前妻一起在理容院、KTV卖女装。到高雄后当过地下电台主持人,电台被抄后,短暂经营咖啡店。

“后来回云林,头路歹找又下高雄,消沉了半年每天酗酒,喝到喉咙长茧。”陈长青说,辗转几份工作后,好不容易卖茶叶卖了8、9年,每月有新台币5万元以上稳定收入,老板却跑路,他告赢老板拿到一纸债权证明,希望法拍老板土地拿回20多万元补偿,才发现他竟是债权人第五顺位……。

“挺韩国瑜”为陈长青的生活找回了重心。之后的旗山造势,他不惜骑了近90分钟摩托车,到场力挺;选前之夜,他更顶著脚伤,一跛一跛地在现场发给民众宣传贴纸......

2017年,他在高雄找到保全工作,却又因公受伤脚踝骨折,因薪资给付问题陷入劳资纠纷,到现在还在跟前东家打民事诉讼,待业至今,目前靠领补助、以保单借贷度日。

“你知道那个台北下来的北农经理韩国瑜吗?”2018年10月,郁卒的陈长青在医院复健,听到病友都在讨论韩国瑜,他决定去10月26日韩国瑜“三山造势”(凤山、冈山、旗山 )的第一场凤山造势一探究竟。“我到现场看都是人,回家看空拍画面,更是惊讶不得了,怎么有人可以让这么多人自发性地来挺他?还满场挥舞著国旗?我几十年没看过了!”

陈长青就此被韩国瑜圈粉。本来不看电视的他,锁定中天看韩国瑜的大小新闻,愈看愈疯韩国瑜。

“挺韩国瑜”为陈长青的生活找回了重心。之后的旗山造势,他不惜骑了近90分钟摩托车,到场力挺;选前之夜,他更顶著脚伤,一跛一跛地在现场发给民众宣传贴纸,贴纸上印著:“秃子跟著月亮走,我们跟著秃子走”。

跟著秃子走之前,他也曾跟著其他政治明星走。但那都是20年前的事了。“2000年我是投给阿扁的,以前国民党跟黑金挂钩,才给民进党一个机会,看能不能选一个清廉政府,结果投给民进党,变成民主退步党。后来我也支持过宋楚瑜。”

“支持陈水扁,绝对不如疯韩国瑜,”陈长青喜孜孜地说,韩国瑜让他重新燃起一股希望。他自认没有明显政党倾向,选人不选党。事实上,部分钢铁韩粉就如陈长青,非传统蓝营支持者,只是因韩国瑜属国民党籍才支持国民党。

2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。
2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。

在陈长青眼中,韩国瑜说话算话,敢做敢当又清廉。至于外界批评韩国瑜讲话空洞、欠缺政策实绩,陈长青说:“他不可能七十二变说变就变啊!他有远瞻的计划,未来就有可能实现,深圳能从一个小渔港变成大城市,为何高雄不能?”至于在韩国瑜近日在高雄市议会备询表现不佳,被讥为频频“跳针”,也连带影响民调表现,陈长青也为韩国瑜打抱不平:“他(备询)不是答不出来,他要的经费民进党、中央很多都挡下来啊,他要怎么做啊?”

在社会翻滚、历经起起伏伏的经历,也让陈长青对权贵特别敏感,谈到郭台铭,他呼应韩妻李佳芬曾说的:“背后被开枪的感觉真的很不舒服。”陈长青说:“我不会再相信国民党,国民党就是那些权贵,几个太阳想把韩国瑜搞下来。你过著贵族生活,你不知道甘苦人没钱的痛苦、是如何打拚。”

6月8日的花莲市六期重划区的挺韩大会,陈长青又出现在长长的韩粉人龙里。他们不辞辛劳,搭火车、客运、自驾到现场相挺,警方私下表示有5、6万人聚集,破了花莲主办造势活动的纪录。

“卖得非常好!包括国旗、衣帽、土包子造型的韩国瑜娃娃等。”陈长青这次也坐莒光号到花莲相挺。相较于上一次台北市长柯文哲禁止在凯道摆摊,这次100多个摊贩获准在造势场周围重现“韩流夜市”,陈长青就帮朋友卖起“韩流小物”,他说捧场的人相当多,可见花莲造势也很成功。

2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。
2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。

退休国中老师:“他承认九二共识”、“他是英雄”

“大雨来,弯著背,让雨浇;雨停了,抬起头,站直脚......。”6月1日,年近七旬的冯念凝在景福门与中山南路转角处站了5小时,造势开始前的第一波大雨来临时,他还来不及穿起雨衣,只有让大雨淋打湿全身,此时台上应景放起《小草》,他大声跟唱,觉得这就是自己坚定不移支持韩国瑜的写照。

冯念凝是云林西螺人,父母一代是早期国民党土地改革政策的受益者,本身是退休国中国文老师。他在年金改革被痛砍30%退休金,时常与同是退休老师的三五好友聚集家中,痛批民进党各种“倒行逆施”。冯念凝过去是对国民党不离不弃的铁杆支持者,对民进党的痛恨也无庸置疑,但国民党太阳众多,为何就是“非韩不投”?

“我就是服了他,他就是英雄。”冯念凝表示,韩国瑜有guts,毅然决然挑战绿营重地,成功翻转高雄,让中华民国国旗飘扬;“韩国瑜不像其他国民党政治人物遮掩、躲闪,他勇敢承认九二共识。”

“你说我痴狂也好,不理性也好,我认定韩国瑜是个人物就是个人物,所有黑他的消息我看看就罢,我不会被动摇。”冯念凝也盘点韩国瑜的政绩,包括路平、防洪清淤,反毒旗帜鲜明、推动双语教育,“他一天当两天在用,绝非骗票政客。”(编者按:前述政策为韩国瑜上任后推动,但韩国瑜缺席6月1日高雄市与中央在高雄巨蛋扩大举行“全国反毒博览会”;高雄市毒品防制局局长仍悬缺至今。)

2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。
2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。

4月23日,韩国瑜发布5点声明,被认为是声势开始下挫的原因之一。除了他终于展露选总统的意愿,让外界认为他之前对选总统的暧昧是“夭鬼假细礼”(闽南语,贪吃假装客气);还有韩批评“政治权贵热衷于密室协商”,似暗指郭台铭,被部分蓝营支持者怒骂砲口对内、搞分裂。

“现在《联合报》、《TVBS》政论节目《少康战情室》我也不看了,他们都加入黑韩阵营。”冯念凝认为,郭台铭参选一定有国民党高层相挺。冯念凝试图揣摩韩的心境,他如是想著韩国瑜的思考方式:“他(韩国瑜)一定清楚选总统是‘吃碗内看碗外’,内心也在挣扎,但外界寄望韩国瑜照顾人民、‘拉下民进党’的声音一直很强烈,他必须回应;而且中央卡韩让他无法施展手脚。不过他心中还是有高雄人民,所以强调会留在高雄办公......。”

“我们很多退休的老同事边看边掉泪,我们从小被教育是中国人,爱中华民国,但自李登辉时代20多年以来,已经没有中华民国国家民族的观念。”

“我们在韩国瑜的场子找回了国家。”采访过程中,这次需要照顾老母亲没有北上,同为教师人员的冯妻特别接过话筒解释挺韩的原因。她说,不会“非韩不投”,仍以拉下民进党为最大目标,但初选阶段仍会支持韩国瑜出线。

去年选举韩国瑜率先让造势场出现国旗旗海,“我们很多退休的老同事边看边掉泪,我们从小被教育是中国人,爱中华民国,但自李登辉时代20多年以来,已经没有中华民国国家民族的观念。”聊到激动处,冯妻哽咽回忆:“我去年到韩国瑜凤山造势的现场拿到国旗的一刹那,我很激动。”

2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。
2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。

中小企业老板:“确实有点草包”、“确实比较真”

戏称自己是“泥巴粉”、一冲就散,因为他自认不如钢铁韩粉,在凯道造势当天雨一大,他赶紧跑到国家音乐厅躲雨,但还是听完了全程。62岁的刘溥旺是在北部经营模具工厂的中小企业主,做过业务工程师,白手起家、辛苦创业40余年。

做为老板,刘溥旺生活优渥,与韩国瑜诉诸底层的目标并不相符,也没有军公教背景的深蓝动员。如此背景,如何也成了韩粉?

“他确实有点草包,但如果你要履历漂亮的博士,又要去天上找。”“韩国瑜不要用跟他一样类型的人就好,不然就糗了。”

刘溥旺没投过民进党,但不一定投给国民党,2012年总统大选投过宋楚瑜。他在去年选举就大老远从台北南下参加韩国瑜的造势,并深深感受到韩演讲的魅力。

“他确实有点草包,但如果你要履历漂亮的博士,又要去天上找,我不喜欢。韩国瑜跟我们比较接近,或许他吃喝嫖赌都会,但一般人就是这样子。”他强调,更看重韩国瑜的非典型。

刘溥旺强调,如果国民党由其他人出线,都有一层虚伪的包装,包括他认为郭台铭也在往这个方向走,“政治人物我们看多了,韩国瑜确实比较真。”他期许,韩国瑜要坚守住不贪不取,至于治国,还是看如何用人,“韩国瑜不要用跟他一样类型的人就好,不然就糗了。”

2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。
2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。

“Nothing to lose”的人们

“韩国瑜确实做不好,何况还落跑。”一名曾帮韩国瑜辅选,现转而支持郭台铭的高雄地方人士说,与去年相比,韩国瑜吸引的年轻人、中间选民少了,但铁粉却更加凝固。“大家虽然笑韩国瑜是同温层聚会,难以产生外溢效果,但试问现在蓝营哪一位候选人有韩国瑜这样的动员能力?”

与去年九合一大选相较,“韩粉”的组成其实已有改变。去年选战,中间、泛蓝及铁杆粉丝齐力相挺,韩国瑜才能一举在高雄拿下89.2万票、53.87%得票率。

但目前看来,韩国瑜表态参与国民党初选,可能成为“落跑市长”,上任后又给人无心市政的草包印象,以及有郭台铭做为一个具吸引力的选项,已让中间选民、部分蓝营选民流失——尤以40岁以下年轻人更为强烈——从6月1日造势当天鲜少年轻面孔即可察觉。

外在条件、环境变化甚钜,“韩家军”目前的凝聚力究竟从何而来?

强调基层塑造认同:“接地气”的韩国瑜常夜宿民家,三句不离“照顾弱势”,能让基层人民产生共感、信任感。尤其中国大陆在蔡政府上任后,为“穷台”缩减来台陆团客,大幅影响高雄、花莲等地方生计,摊商、出租车等“庶民经济选民”点滴在心头;一名国民党幕僚观察,这群人也有一种“I have nothing to lose”的味道,既然生活已够苦闷,过去也没有得到有效的解决,不如豁出去、赌一把,不必在意别人的目光,挺韩国瑜到底。

有志一同“赌一把”的人们,又透过参与韩国瑜的造势与活动,结识同伴。一名高雄地方人士就指出,这群人能进一步找到归属感、认同感,都有助对韩国瑜产生极高的黏著度。

痛击绿营、打造深蓝革命情感:“我知道如果韩国瑜代表国民党选总统,后劲不如郭台铭出来选,但我初选还是会支持韩国瑜,因为我跟他有‘革命情感’。”一名退伍空军上尉说,“过去三年民进党要抄了国民党,施政各种天怒人怨,是韩国瑜拿下绿营重镇高雄,才帮我们出了这一口恶气。我不会非韩不投,但不管怎么说我要挺他。”

泛蓝非典政治人物的魅力:即便高知识份子、白领蓝营支持者可能不喜欢韩国瑜,但对部分中间偏蓝的支持者而言,韩国瑜仍有吸引力。如果说绿营的第一号非典型政治人物是总统蔡英文,柯文哲则是年轻世代诉求突破蓝绿的承载,韩国瑜才是真正意义上属于泛蓝营的第一位非典型、甚至反建制的政治人物。

韩国瑜为不一定是底层阶级、厌恶传统政治,但又不想投民进党、柯文哲的人提供了选择。六一凯道当天不少参与者告诉记者,喜欢韩国瑜的那一份真,不止一人强调:“那是穿皮鞋的国民党人不具备的。”

2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。
2019年6月1日,韩国瑜首场总统初选造势活动于凯道举行。

另外,诉诸中华民国、大中华民族的号召力则可大大加分,这些元素都将触发民众“跟著秃子走”,外溢效果也许有限,但无可否认,这是一种很强烈的情感动员。

一旦这种情感动员被强化、甚至巩固,韩国瑜的施政及任何外界负面评价的作为,对钢铁韩粉而言,自有正当化、合理化的解释。而韩国瑜以煽动性的演讲、痛批权贵、在议会跟议员对呛,正是不断以民粹巩固自己这种情感动员。他的对手之一,郭台铭“有钱有势”的形象,更加剧了韩国瑜前述作用——两场造势后,韩国瑜还打算前进云林、台中、屏东,目前的周末造势活动已满到6月底;没人能知道,这辆“韩粉列车”将在台湾社会前行多久?

(应受访者要求,刘溥旺、冯念凝均为化名。)

读者评论 46

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  1. @t681223949
    台獨什麼的都先不談,我覺得你對蔡衍明的角色有很大的誤解。蔡衍明收中國政府的錢,這不是只有郭台銘說,這是事實。蔡衍明收中國的錢辦媒體,和媒體有各自立場是兩回事。不管我們是支持中華民國,還是台灣國,中華人民共和國是敵方,這是共識吧?拿敵方政府的錢來台灣辦媒體,這本身就非常可疑,甚至應該被法律禁止(這在美國可是應該要列為外國代理人機構的)。如果你真心支持中華民國,怎麼還能坐視蔡衍明這種人的存在。
    旺中集團媒體多捧韓國瑜,這也不是只有郭台銘說,這是數據都看得到的。韓國瑜可以說他是被動被蔡衍明挺,但你我都知道天下怎麼會有這麼好的事。再來,韓國瑜進中聯辦到底談了什麼?葉匡時說「當天才接到通知」去拜訪,接到誰通知?中國官員通知了,韓國瑜就這樣不知輕重地進去了?現在檯面上的候選人中,和PRC關係最好的人是誰?
    郭台銘說韓國瑜親共,不代表他自己不親共,大家都還在等郭台銘如何處理他在中國的工廠。郭台銘親共,也不代表韓國瑜不親共。不知道你怎麼想,在我看來,兩岸問題上,韓郭兩人根本天下烏鴉一般黑。

  2. 撰稿人也是假名嗎?搜尋瞿明崔竟然只找到這篇

  3. 持平地說,就某方面來講
    韓的崛起,是臺灣過去幾十年民主化的過程中
    民進黨過度操作對立所激化出來的陰暗面
    即使今天民進黨舉全黨之力滅此怪物
    若不肯深思過去錯誤
    未來還是會有下一個韓國瑜
    幸好韓最近聲勢略微下降
    這受益於民主化幾十年來,日漸成熟的選民,特別是理性藍的選民
    否則韓國瑜哪天成為破壞臺灣民主化的新納粹
    民進黨絕對難辭其咎

  4. 無論是「中華民國」或是「台灣國」,都不影響中國政府想要收回台灣的決心,其實藍綠在本質上早就都在同一條船上,雖然國族認同已經讓台灣社會面臨巨大的分歧,聽上去團結很難,但我們可以一起堅持共同的價值信仰,也就是台灣的民主自由與開放,這才是中國政府所懼怕的,因為它提供了範本給全世界知道,華人社會不是只能被維穩,不是只能被管制,經過思想審查,雖然民主制度有其缺點,但因為多元的聲音可以被聽見、少數群體能夠被尊重,依舊是當前最好的制度。一轉眼就走過了三十年,這是一代人呀,代表現在三十歲以下的群體,早已遠離過去國民黨威權時代的記憶,也難怪在台灣政治版圖與自我認同中,世代差異能如此之大。
    韓國瑜發大財的宣傳,的確擊中某些人的心,可是這樣的宣傳忽視了作為自由經濟貿易及全球化時代,勞工、資本、技術與人才流動所造成各階層的差異,以及貧富差距的事實。這樣的事實告訴我們,如果只淪為喊口號的模式,而不是提出一套可行的方案和戰略討論,除了騙選票之外,我真的想不到更好的解釋。

  5. 不過謝謝韓粉的發言讓我可以一窺其他思維觀點。我原本覺得擁抱中華民國的比較像是國民黨的本土派王金平。

  6. 我只想對韓粉說,當高雄爆發第一起本土登革熱病例的同時,高雄市的市長-這個重要決策需要他來拍板定案的人,已經提前一個晚上跑到三百公里遠的地方去接受眾人擁戴了。
    連投票支持自己的選民都不想照顧了,他說要為這個國家不惜粉身碎骨,你覺得他有幾分是認真的?看來台灣不只盛產詐欺犯,也盛產志慮忠純、好騙難教的詐騙受害人啊。

  7. 理性韓粉一番話讓我受益良多,至少拉近了距離,但您所提到的政論節目與「三立民」,恐怕都是此討論區台灣災胞,中華兒女們很少涉略的好媒,所以很多事我們不懂,不理性是正常的。您陳述的下列兩段話顯然也不是我等智商能輕易解讀的;您說台灣已事實獨立,又罵蔡不敢獨立,那你認為的台灣到底是什麼狀態啊?您支持的韓及其黨內同志們滿口中華民國,黨綱裡不承認中華人民共和國為合法政權(也可以說不存在),實際卻積極地進行國共合作,爭先恐後地尋求習主席的認同與摸頭,在台灣造勢猛搖國旗,戴國旗帽,韓國瑜去到香港,深圳國旗消失了,馬時期中國官員來台國旗也是收好收滿,你愛的中華民國對他們來說是不是叫「政治籌碼」?您說有大陸在「台灣國」是三輩子的幻想,所以您的邏輯是只要叫自己「中華民國」,就像小學生玩鬼抓人那樣,鬼一聽到就抓不了你了,你從此擁有了安全感+無敵神奇防護罩?其實叫什麼國我們真的不在乎,但它必須是以人民為主體,民主法治的國家,而民主法治才是中國共產黨真正痛處,它不會因為你叫台灣或中華民國就賜你闔家平安發大財吧?
    以下引用您說法⋯⋯⋯
    「台灣是個事實獨立的政治實體,但遭受打壓,毫無安全感,只有找回中華民國,台灣才有國族歸屬。」
    「留言區有朋友說希望看到『台灣國』出現,我只想說,醒醒吧你!有大陸在,你三輩子也實現不了這個幻想」

  8. 那些覺得我只看中天和中視的,不好意思,我還訂閱了三立和民視,愛看『鄭知道了』。所以我也認為有些事他做得不好,我也不讚成他現在就全台趴趴走。當然,我也不接受有些媒體人為酸而酸!但評價一個人,連基本的就事論事都做不到,戴著意識形態的有色眼鏡在這裡狂吠,也好意思來酸我?真是夠了。

  9. 對,我是『韓粉』,我也絕不避諱這一點。我喜歡他,不因為他很完美,也不因為他是什麼『神』。他固然有缺點,我也不護短,四月『韓五點』出爐時我還在fb留言罵過他。但我認為評價一個人要講公道,不是一個『親共買台』或者一個『草包』一個『民粹』的帽子扣上去就完事了的。他做了很多事,比陳菊幹得好,這連黑他的吳子嘉都承認,有些人有必要把他一棍子打死嗎?總體來看,我相信他是能幹事情的。有些話說過了可以檢討,但他做的事也不要無視,憑他半年的政績,我相信他能夠成為一個優秀的政治人物。就是這樣。
    我喜歡他,不光是他能做實事,最主要的是他能捍衛中華民國。留言區有朋友說希望看到『台灣國』出現,我只想說,醒醒吧你!有大陸在,你三輩子也實現不了這個幻想,不然他民進黨完全執政三年多,為什麼蔡總統不敢宣佈獨立?有本事去製憲啊!台灣的民主來之不易,這也是中華民國法統下的民主!全世界沒有誰比大陸政權和民進黨更恨『中華民國』,兩者雖然目的不同,但毀滅中華民國的心是一致的。沒有『中華民國』這面旗幟,台灣絕不可能保有現在的民主自由。誰會去保護一個『台灣國』?美國明確說過絕不可能!
    至於蔡衍明的事,這位朋友是聽郭台銘講的嗎?蔡衍明支持韓國瑜這是事實,但那又如何?媒體有政治傾向很正常,就像『三民自』是綠媒,自由時報的總編會參加民進黨初選提問一樣,這又如何?在我看來,郭台銘借打蔡衍明『抹紅』韓國瑜才真是心懷叵測!郭台銘是見過習李的人,鴻海在大陸有這麼大的生意,拿這麼高的退稅,要比『紅』誰比得過他郭台銘?他還有臉去爆料真是腦子壞了!至於所謂『操控』,請他拿出證據來,沒證據亂說話傷的是自己。
    我就回應這麼多,有不同意見商榷的我都尊重。至於那些酸言酸語又提不出觀點的人,只送你一個字,滾!

  10. 至少先把市长干完吧。

  11. 底下某位网友的评论是很典型的大陆民众的评论:台湾一天一天衰败,蔡英文连任的话连武统都不用。其实跳出大陆官媒的基调,多关注一下台湾本地新闻就会察觉出台湾社会的实情与大陆民众认知的差异。大陆官媒的基调对蔡柯韩三人的评论有何区别?如果蔡政府造成台湾进一步衰败,大陆为何集中火力攻击而不是放任其搞垮台湾?

  12. 厭倦兩黨?費心帶風向,營造台灣民不聊生及蔡英文連任就要衰敗,動不動武統掛嘴邊,這些恐嚇論才真正令人厭倦吧?

  13. 先指出一个专业问题:标题上“草包”二字打个引号是不是会更像个媒体的标题?虽然我也知道端传媒一贯的政治立场。然后,我很欣赏韩国瑜的支持者,他们是台湾民主实践珍贵的新价值。我跟了韩国瑜的新闻一年,只有他的支持者们让我佩服、感动,以及不舍。不舍是因为以现在的剧情发展,韩市长即便赢了初选,也赢不了大选,甚至很可能初选之后就被做掉(备胎机制不是空穴来风)。2020,柯文哲很可能当选,因为选民讨厌两党这么,这算不算一种悲哀?当然,大陆是乐见蔡英文继续执政,再烂几年,也不用武统了。

  14. 我與法定室友持不同護照,上頭都有個CHINA,經常在海關被問:到底哪個才是真的China?解釋這個沒問題,對方China我Taiwan。樓下那位韓粉,提不提中華民國的重要性到底在哪?它存在嗎?以甚麼樣的形體存在?堅持現實世界裡根本不存在的兩種中國(難不成你真的要反攻大陸)符合時代常理嗎?我也受黨國教育長大,那年代的國語課本充斥蔣公觀魚逆流而上之「美文」。地理課本除了最後小部分提到台灣地理,我對中國地理的熟稔程度居然勝過室友。歷史課本除了民國前幾千年中國歷史(之後的編譯館不都好意思陳述),以及國民黨政績,關於台灣自身的歷史,關於在大陸真正發生的事,台灣的二二八、美麗島、我長大後才慢慢知悉的蔣渭水、林獻堂、呂赫若、吳濁流、國民黨不喜歡的兩岸左派作家們、好多好多思想的繁星在洗腦教育中被delete得一乾二淨。還有還有⋯我的父母小時候在學校講母語(政府叫它方言,但其實普通話之於他們才叫方言吧)要被罰帶狗牌,他們很聽話,一直到我上學還以為學校有這規定,所以從來不跟我們講客家話,以致母語斷在了我們這一代,對家鄉最不了解的也是我這一代。雖然大家都一樣受黨國教育長大,但很多人年紀輕輕就意識到這些問題,開始質疑,吶喊反抗,台灣才能走到今天這步,想起這些不怕受政府抹黑,受眾人曲解,就算失去生命也要堅持己念的先驅,羞愧油然而生,自知覺醒太晚,慶幸我的小孩已不必復當年,他們未來一定比當年的我們更有思辨精神,再也不用掙扎於某黨強加的情感教育,愛黨愛國都是便於統治人民的手段。韓粉們因為再也不提「中華民國」而傷感?這真是教育的兩面刃,走火入魔,找不到出口。要像韓國瑜張口「中華民國」、「發大財」、「征服宇宙」,無腦的話誰不會說,可是理智還在線讓人難以啟齒。他競選高雄市長曾說過要禁止意識型態的一切遊行(指的就是318與挺同),在他觀念裡唯有自己的造勢活動是能被容許的。再看看他造勢活動上都些什麼牛鬼蛇神,搬神弄鬼的妙天、壟斷花蓮政壇,為了讓妻子任副市長,不惜假離婚的傅萁昆。還有他太太一家如何壟斷雲林政壇,老子議員卸任,女兒接棒,女兒跑去經營貴族學校,弟弟再接棒。韓國瑜很會裝作政治小綿羊,本質裡卻是年輕世代最討厭的地方土政客。一幅自我感覺超良好的樣子對記者自誇⋯哎呀,連漫威都找上門了,這這這⋯,實際是漫威、早稻田設校等都被對方認證假消息。在議會質詢直播中也總是一問三不知。韓國瑜確實很能代表這社會的某一世代,好大喜功,華而不實,缺乏國際觀,缺乏科學、理性精神,如果他勝選,我也不會氣餒,民主社會的共同代價就是,無論好與壞,一同成長。

  15. 回覆t681223949版友:
    我覺得能夠在一片倒的聲音之中分享自己是韓粉是需要勇氣的。分享一個自己在工作上和高雄市政府、中天新聞合作的經驗給大家做個參考。我在工作上需要和美國邁阿密大學合作一個案子,這個案子的推動從去年選舉之前就開始了,期中和高層、高雄市政府、邁阿密大學的教授在一年之中開了許多次會議漸漸敲定細節。去年11月24日韓國瑜當選高雄市市長。大家也覺得城市的首長轉換應該對於民間案子沒有影響。
    後來邁阿密大學派三個外籍生到我的工作場合時,突然臨時接到中天新聞台從公司高層請求希望可以採訪,時間是當天下午,希望可以拍攝某個特定和未成年青少年的畫面。時間非常緊迫,而這需要牽涉到取得同意權,因此公司還特別安排並且一一和青少年說明、取得書面同意,之後在拍攝前一個小時中天新聞透過教育局轉達臨時取消。這個取消事件在一個月中總共發生三次。三次都是臨時要求、並且在最後一刻放鴿子。後來得知他們到另一個合作公司拍攝畫面,我們公司看到新聞受到很大的驚嚇:
    1) 新聞描述外籍人士留台時間完全錯誤。
    2) 新聞描述此案子成立是由於韓國瑜推動雙語教育,親自牽線以促成美事→案子成立之時韓國瑜還沒遷戶口到林園。
    3) 新聞描述邁阿密大學端十分景仰韓國瑜的美名,因此希望可以跟高雄市合作→邁阿密大學本來就有相關計畫,只是預算問題藉由高層的人際關係才會到高雄。
    4) 新聞描述外語教育的經費增加,基層受惠→計畫沒有經費,所有參與的人都是存著美心做好事,沒有加班費。
    這是我親身經驗到韓國瑜風潮塑形的過程,也體驗到原來新聞是這樣的被製作。裡面充滿許多錯誤的訊息就算了,還有許多扭曲的事實。以前看到新聞一片歌舞昇平多多少少會覺得:「這份新聞應該有一些是真的吧?」,實際經驗之後才知道原來可以完全不是真的。這就是我們的媒體製造業和韓國瑜風潮推手。給您參考。

  16. 韩国瑜算不算是台湾全球右倾环境影响下的政治产物?台湾面临的是,需要保护自己在过去几十年以来自由民主的政治成果,另一方面也要发展经济。某种程度上来说,与大陆/中国的关系是平衡这两方面考虑的重要要素之一。希望台湾人民能够保护好自己的政治权利又能过上更好的生活。

  17. @t681223949 韓國瑜確實不是什麼都沒做,但是他許多政策天馬行空,做的許多承諾沒有履行,這也是事實。如果韓的支持者可以無視他的謊言,僅僅因為韓不屬於國民黨的建制派,就稱讚他真誠,這不是民粹是什麼?
    還有你說要維護中華民國,不知道一國兩制下中華民國生存的空間在哪裡?韓國瑜有打算抵制一國兩制嗎?他和蔡衍明,蔡衍明和中國的關係是否可以說清楚?韓國瑜進中聯辦,難道是為了在中國官員面前捍衛中華民國嗎?如果捍衛中華民國是你的第一要務,那真的建議你考慮其他候選人,韓國瑜絕對不是最可靠的選項。

  18. 覺得話題的討論,應該建立在意見交換,而不應完全是辯論比賽式的對戰。
    今天群眾意見走向極端化,當然跟大環境有關。但一方以展示性的「基於道理的酸言酸語」做攻擊,卻也是使另一方不願對事實做反思的壓迫。
    我的意思是:當人們偏好某主張,但社會主流在佔據道德高地後形塑出一種政治正確,使另一方群眾不願意表示意見;這樣的氛圍或能壓抑了這些意見。但時候一到,這些「隱流」會自動匯聚在某個保守議題/人物上。
    「莫忘世上苦人多」哈哈。我想,苦不一定是物資上的苦,有時候是覺得自己沒有意見表達機會的苦吧?
    這或許是韓國瑜能聚集這些鐵粉的原因吧。
    這也是我猜想台灣反同勢力能這麼快聚集大量非教徒保守群眾的原因。

  19. 我遇過兩種韓粉,一種是還在相信他畫大餅說空話的,另一種是稍微有點思考能力而漸漸覺得他只會畫大餅說空話的。

  20. 所以迪士尼呢?賽馬場呢?愛情摩天輪呢?
    什麼都沒做出來就想當總統?

  21. 天啦天啦,看到了真韓粉護航啊?韓這種人出去參選任何位置的公務員都是災難,政治承諾當成放屁一樣講竟然還有人「體諒」真是好棒棒。

  22. 討論區真的有韓粉欸XD 大家一起發大財囉

  23. 空口說幹話,市長不好好做在那喊發大財...

  24. 看到韓國瑜崛起就知道,很多事情以為讓時間過去,自然就會得到解決(現在過得好好的,管以前幹嘛),但其實他們只是伺機而動。

  25. 大家當心,與中國靠得太近了,就回不去了

  26. 感謝端讓我能瞄一下泡泡外的言論。

  27. 對我而言,ROC是不得已而屈從的選擇,我還是希望有生之年能看到正名為Taiwan。

  28. 我居然看完了。
    沒想到這裡居然有韓粉(瑟瑟發抖
    沒有不理性,他就是個大草包。
    不專心市政,質詢答不出來,連個初選結果都還沒出來就全台跑造勢,對權利的渴望昭然若揭。什麼粉身碎骨,賣台到最後中華民國也會消失好嗎。

  29. t681223949
    「台灣是個事實獨立的政治實體,但遭受打壓,毫無安全感,只有找回中華民國,台灣才有國族歸屬。」
    可以解釋一下這句的邏輯是什麼嗎? 我邏輯不好看不懂。

  30. 什麼主張,什麼理念,什麼形像,我覺得對於接下來幾年的台灣來說都不是最重要,最重要的是先找個最少機會賣掉台灣的人。不是從個人誠信,修養的角度去看,反而是從他個人利益去考量,反正政客就是只講利益的生物。請台灣人真的要謹慎選擇。

  31. My god,真韓粉出現了
    應該整天只會看中天跟中視吧
    嘔嘔嘔

  32. 目前台灣人很幸運,還有各種平台可以「自由」的表示意見。韓粉認為高雄市政是因為中央掣肘才無法推進,但韓市長政見是什麼呢:高雄迪士尼、F1賽車場、中油廠變賽馬場、不談意識形態等等......族繁不及備載,這些不能實施的政見,純屬信口開河。最近的例子是國道六號可以從南投穿過中央山脈到花蓮,我媽是韓粉,連她都立刻說不可能。選票給韓國瑜或許是給穿鞋子的國民黨人ㄧ個教訓,但是有了權的混子、痞子要回過頭來打你一巴掌,你有能力抗衡嗎。台灣有流氓治縣已經夠慘,未來還要流氓治國嗎?

  33. 作為沒投票權但關心台灣的人湊熱鬧地說,真心極不喜歡韓國瑜,操弄民粹,挑動所謂“權貴“”庶民”的對立,不講證據就影射說“背後開槍”“密室政治”;為人自私,為了打造自己的人設,對幫助過自己的黃光芹、楊秋興被霸凌不置一詞,四個月就落跑,政見極端草包,要麼就是喊口號,“發大財”“世上苦人多”“凱子外交變發財外交”,這類空話誰不會喊?要麼就是天馬行空卻又不負責任,像什麼“高雄國際大機場”,落實不了就咬定是民進黨卡他……還有像“總統在高雄辦公”這種不負責任的話也隨便亂講,是不是以後為了正當化落跑,總統可以全台灣亂跑?

  34. 我承認我喜歡韓國瑜,樂見他當總統,大方講無所謂。『中華民國』本身就在亡國邊緣,不光大陸虎視眈眈,台灣『本土化』教育也在挖掉中華民國的根,民進黨要的不是『中華民國』而是『台灣國』。很多台灣人太久沒有聽到政治人物講『中華民國』,絕大多數國家不承認中華民國,這是事實。在大陸打『愛國牌』可能是民粹,因為大陸政權不管多麼不堪,至少沒有面臨迫在眉睫的亡國危機,但台灣有!他韓國瑜能看到這個,就已經高出你們這些酸民太多了!台灣是個事實獨立的政治實體,但遭受打壓,毫無安全感,只有找回中華民國,台灣才有國族歸屬。

  35. 韩国瑜崛起的背后,是国民党多年以来在意识形态和地方组织上的亏欠。韩国瑜也许不完美,但是马英九呢?郭台铭呢?蓝营支持者们大概只能一声叹息了。

  36. 文中是一些韓國瑜支持者的個人立場,每個人都有不同的看法,我表示尊重。但韓國瑜到底是不是『草包』,是不是『只會吃喝嫖賭』?我希望大家能理性看待。總統選舉期間,每個候選人都要被放大鏡檢視,這本無可厚非,但這樣的檢視是極容易失真的。高雄是個負債三千億的窮政府,全台負債第一名。中央蘇貞昌只會酸言讓高雄『自己發財』,這種環境下他的施政如何不被制約?就算是這樣,他的市府團隊半年鋪了133條路,基本消除了五千個天坑,登革熱一發生就得到了遏制,4天未增加新病例(前朝一年死44人,上萬病例),高雄觀光被推廣出去,名氣大漲。還有種種政績建議去看新聞,不是看綠色的『三民自』。這是一個『草包』嗎?更加所謂『黃色新聞』,本就是未經證實的『莫須有』,居然可以拿來說嘴?政治要這麼骯髒?該文的記者,這一切可以看不到,只會用一個『民粹』大帽子扣在韓國瑜身上,這跟文革批人的辦法有什麼區別?不過是為思維懶惰找藉口。我依然欣賞端傳媒,但該文確實該好好檢討!

  37. 唯一值得欣慰的是年輕人還有理智在,希望台灣不要錯過近年來對台灣最有利的國際情勢。

  38. 这样的人哪里都有,比如此岸也有矢志不渝跟党走,一切听组织的人,甚至被严重伤害后还是如此。

  39. 酒駕殺人的人渣, 怒

  40. 说台语的人挺韩国瑜到这个地步,很有趣的现象

  41. 特朗普是如何诞生的

  42. 現在是習近平口說承認卻實質抹掉九二共識

  43. 操弄民粹。好好個台灣就毀在這群理盲手中。

  44. 高雄出了个毛泽东