韓粉的告白:堅決「非韓不投」,即使他確實有點草包

「或許他吃喝嫖賭都會,但一般人就是這樣子。」 「喜歡他的那一份真,那是穿皮鞋的國民黨人不具備的。」「韓國瑜不像其他國民黨政治人物遮掩、躲閃,他勇敢承認九二共識。」
2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。
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編者按:國民黨總統初選5人參選的態勢已成,韓國瑜、郭台銘、朱立倫、張亞中、周錫瑋五人中,多項民調仍以韓國瑜維持領先,但領先幅度近日趨緩。韓國瑜「被動」參與初選、被支持者拱作「庶民總統」,6月1日出席凱達格蘭大道前的造勢大會後,8日又前往花蓮造勢。《端傳媒》記者登上支持者的列車,並實地採訪不同背景的死忠韓粉,他們之中有失業工人、退休老師以及工廠老闆,聊聊何以將希望寄託於韓國瑜一人?

「夜色茫茫,星月無光。只有砲聲,四野迴盪,只有火花,到處飛揚......。只等那信號一亮,只等那信號一響,我們就展開閃電攻擊,打一個轟轟烈烈的勝仗......。」6月1日清晨,《端傳媒》記者搭上一輛從台南往台北進發的遊覽車,眾人在晨光中高唱韓國瑜去年競選高雄市長時唱過的軍歌:《夜襲》。

那是由一名退休軍公教人員自發向朋友租了數輛遊覽車,再透過各大韓粉群組廣傳報名資訊的小型車隊。要登上這台「韓粉列車」,手腳要快;每人的車資含保險共新台幣800元,數台車、共100多人的位置,不到3天就被搶光。

2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。
2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。

一上車,坐滿全車的韓粉「全副武裝」,中高年大叔、大姐或穿紅衣、國旗裝,手拿小國旗是基本款,有人直接在手臂上貼上國旗的一次性刺青;「韓流小物」更是不可或缺,有人頭戴繡有Q版韓國瑜舉顆高麗菜圖樣的帽子,還有人手持別出心裁的小風扇——轉動後,扇葉會顯示「❤韓國瑜❤」字樣。

他們精神抖擻,對即將到來的挺韓誓師大會充滿期待。 整台車瀰漫慷慨激昂的氣氛,自成國度,有自己運作的系統跟邏輯。 行車期間,他們大聲高唱《夜襲》,也不時唱著韓國瑜誓師大會的主題曲:《我的未來不是夢》。

「看到韓國瑜最近被吳子嘉、民進黨,可能還有國民黨內的力量黑成這樣,我很心疼,我一定站出來挺韓國瑜!」私下交流討論時,這批韓國瑜的支持者,對美麗島電子報董事長吳子嘉日前爆料韓國瑜有婚外情、私生女忿忿不平。

眾人從民進黨開始罵,再批評有意與韓國瑜競逐國民黨總統候選人的前立法院長王金平、鴻海集團總裁郭台銘,又罵回民進黨,韓粉們不時吆喝著:「民進黨挖空台灣、搞東廠、造成兩岸對立,下台啦!」「郭台銘就算幫人綁鞋帶、舔盤子,終究還是個大老闆......。」

幾個小時後,他們抵達台北,在中正紀念堂下車,步行前往凱達格蘭大道,六月溽暑,午後接連下了三陣暴雨,但他們只是稍找遮蔽物、穿上雨衣或撐起雨傘,有人索性直接淋雨。到了下午,這群樂意以「土包子」自稱的10餘萬「鋼鐵韓粉」,已在凱達格蘭大道前景福門留下紅十字。時間拉長到一週後,場景來到花蓮市六期重劃區,5、6萬韓粉成了空拍機視角下的紅海。韓粉也持續社群媒體上號召更多粉絲,目前定於6月15日、22日在雲林、台中造勢,不少人已準備包車前往。

《端傳媒》訪問3名去年起參與多場韓國瑜選舉及凱道造勢的鐵桿韓粉,他們背景不同,卻一致「非韓不投」,出於不同原因,至今矢言「跟著禿子走」。

2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。
2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。

失業工人:「不再相信國民黨,但我相信韓國瑜。」

「我早上才又用刮鬍刀刮過頭髮咧!」53歲的陳長青頂著光頭,並打算努力維持下去,就是為了響應高雄市觀光局在6月舉辦、行銷高雄商圈的「2019港都光頭時尙節」。

跟陳長青約在高雄冰店訪談,記者才去櫃檯點餐,一回頭,他已經將韓國瑜今年過年發給市民、印著「高雄發大財」的紅包鋪滿餐桌,並熱切秀出隨身攜帶的紅包上、筆記本及側背包上,密布著韓國瑜女兒韓冰、市議員陳美雅,以及報導韓流爆紅的中天主播王又正等人的簽名。

「有一次活動,我堵在門口等韓冰簽名,本來被擋著不給簽,但韓冰示意沒關係,就幫我簽了。」操著流利台語的陳長青,講話豪邁、大嗓門,指著揹包上一處韓冰的簽名開心分享,隨即又擊掌嘆道:「很可惜就是遇不到機會給韓市長簽名。但我有跟他合照啦,就是我LINE大頭照用的那張!」陳長青還秀出他提前買好、6月8日前往韓國瑜花蓮造勢的火車票。

「韓國瑜之所以叫做庶民總統,因為他苦民所苦,他走過基層,知道基層的甘苦。」陳長青高中畢業,離婚並育有兩女,記者請他分享自己的經歷,他就像打開水龍頭般,希望有人能聽聽他的故事。

2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。
2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。

陳長青是雲林斗六人,這輩子做過10餘份工作,2000年移居高雄前,在雲林當過搬家具、送五金的工人,也曾跟前妻一起在理容院、KTV賣女裝。到高雄後當過地下電台主持人,電台被抄後,短暫經營咖啡店。

「後來回雲林,頭路歹找又下高雄,消沉了半年每天酗酒,喝到喉嚨長繭。」陳長青說,輾轉幾份工作後,好不容易賣茶葉賣了8、9年,每月有新台幣5萬元以上穩定收入,老闆卻跑路,他告贏老闆拿到一紙債權證明,希望法拍老闆土地拿回20多萬元補償,才發現他竟是債權人第五順位……。

「挺韓國瑜」為陳長青的生活找回了重心。之後的旗山造勢,他不惜騎了近90分鐘摩托車,到場力挺;選前之夜,他更頂著腳傷,一跛一跛地在現場發給民眾宣傳貼紙......

2017年,他在高雄找到保全工作,卻又因公受傷腳踝骨折,因薪資給付問題陷入勞資糾紛,到現在還在跟前東家打民事訴訟,待業至今,目前靠領補助、以保單借貸度日。

「你知道那個台北下來的北農經理韓國瑜嗎?」2018年10月,鬱卒的陳長青在醫院復健,聽到病友都在討論韓國瑜,他決定去10月26日韓國瑜「三山造勢」(鳳山、岡山、旗山 )的第一場鳳山造勢一探究竟。「我到現場看都是人,回家看空拍畫面,更是驚訝不得了,怎麼有人可以讓這麼多人自發性地來挺他?還滿場揮舞著國旗?我幾十年沒看過了!」

陳長青就此被韓國瑜圈粉。本來不看電視的他,鎖定中天看韓國瑜的大小新聞,愈看愈瘋韓國瑜。

「挺韓國瑜」為陳長青的生活找回了重心。之後的旗山造勢,他不惜騎了近90分鐘摩托車,到場力挺;選前之夜,他更頂著腳傷,一跛一跛地在現場發給民眾宣傳貼紙,貼紙上印著:「禿子跟著月亮走,我們跟著禿子走」。

跟著禿子走之前,他也曾跟著其他政治明星走。但那都是20年前的事了。「2000年我是投給阿扁的,以前國民黨跟黑金掛鉤,才給民進黨一個機會,看能不能選一個清廉政府,結果投給民進黨,變成民主退步黨。後來我也支持過宋楚瑜。」

「支持陳水扁,絕對不如瘋韓國瑜,」陳長青喜孜孜地說,韓國瑜讓他重新燃起一股希望。他自認沒有明顯政黨傾向,選人不選黨。事實上,部分鋼鐵韓粉就如陳長青,非傳統藍營支持者,只是因韓國瑜屬國民黨籍才支持國民黨。

2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。
2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。

在陳長青眼中,韓國瑜說話算話,敢做敢當又清廉。至於外界批評韓國瑜講話空洞、欠缺政策實績,陳長青說:「他不可能七十二變說變就變啊!他有遠瞻的計畫,未來就有可能實現,深圳能從一個小漁港變成大城市,為何高雄不能?」至於在韓國瑜近日在高雄市議會備詢表現不佳,被譏為頻頻「跳針」,也連帶影響民調表現,陳長青也為韓國瑜打抱不平:「他(備詢)不是答不出來,他要的經費民進黨、中央很多都擋下來啊,他要怎麼做啊?」

在社會翻滾、歷經起起伏伏的經歷,也讓陳長青對權貴特別敏感,談到郭台銘,他呼應韓妻李佳芬曾說的:「背後被開槍的感覺真的很不舒服。」陳長青說:「我不會再相信國民黨,國民黨就是那些權貴,幾個太陽想把韓國瑜搞下來。你過著貴族生活,你不知道甘苦人沒錢的痛苦、是如何打拚。」

6月8日的花蓮市六期重劃區的挺韓大會,陳長青又出現在長長的韓粉人龍裡。他們不辭辛勞,搭火車、客運、自駕到現場相挺,警方私下表示有5、6萬人聚集,破了花蓮主辦造勢活動的紀錄。

「賣得非常好!包括國旗、衣帽、土包子造型的韓國瑜娃娃等。」陳長青這次也坐莒光號到花蓮相挺。相較於上一次台北市長柯文哲禁止在凱道擺攤,這次100多個攤販獲准在造勢場周圍重現「韓流夜市」,陳長青就幫朋友賣起「韓流小物」,他說捧場的人相當多,可見花蓮造勢也很成功。

2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。
2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。

退休國中老師:「他承認九二共識」、「他是英雄」

「大雨來,彎著背,讓雨澆;雨停了,抬起頭,站直腳......。」6月1日,年近七旬的馮念凝在景福門與中山南路轉角處站了5小時,造勢開始前的第一波大雨來臨時,他還來不及穿起雨衣,只有讓大雨淋打濕全身,此時台上應景放起《小草》,他大聲跟唱,覺得這就是自己堅定不移支持韓國瑜的寫照。

馮念凝是雲林西螺人,父母一代是早期國民黨土地改革政策的受益者,本身是退休國中國文老師。他在年金改革被痛砍30%退休金,時常與同是退休老師的三五好友聚集家中,痛批民進黨各種「倒行逆施」。馮念凝過去是對國民黨不離不棄的鐵桿支持者,對民進黨的痛恨也無庸置疑,但國民黨太陽眾多,為何就是「非韓不投」?

「我就是服了他,他就是英雄。」馮念凝表示,韓國瑜有guts,毅然決然挑戰綠營重地,成功翻轉高雄,讓中華民國國旗飄揚;「韓國瑜不像其他國民黨政治人物遮掩、躲閃,他勇敢承認九二共識。」

「你說我痴狂也好,不理性也好,我認定韓國瑜是個人物就是個人物,所有黑他的消息我看看就罷,我不會被動搖。」馮念凝也盤點韓國瑜的政績,包括路平、防洪清淤,反毒旗幟鮮明、推動雙語教育,「他一天當兩天在用,絕非騙票政客。」(編者按:前述政策為韓國瑜上任後推動,但韓國瑜缺席6月1日高雄市與中央在高雄巨蛋擴大舉行「全國反毒博覽會」;高雄市毒品防制局局長仍懸缺至今。)

2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。
2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。

4月23日,韓國瑜發布5點聲明,被認為是聲勢開始下挫的原因之一。除了他終於展露選總統的意願,讓外界認為他之前對選總統的曖昧是「夭鬼假細禮」(閩南語,貪吃假裝客氣);還有韓批評「政治權貴熱衷於密室協商」,似暗指郭台銘,被部分藍營支持者怒罵砲口對內、搞分裂。

「現在《聯合報》、《TVBS》政論節目《少康戰情室》我也不看了,他們都加入黑韓陣營。」馮念凝認為,郭台銘參選一定有國民黨高層相挺。馮念凝試圖揣摩韓的心境,他如是想著韓國瑜的思考方式:「他(韓國瑜)一定清楚選總統是『吃碗內看碗外』,內心也在掙扎,但外界寄望韓國瑜照顧人民、『拉下民進黨』的聲音一直很強烈,他必須回應;而且中央卡韓讓他無法施展手腳。不過他心中還是有高雄人民,所以強調會留在高雄辦公......。」

「我們很多退休的老同事邊看邊掉淚,我們從小被教育是中國人,愛中華民國,但自李登輝時代20多年以來,已經沒有中華民國國家民族的觀念。」

「我們在韓國瑜的場子找回了國家。」採訪過程中,這次需要照顧老母親沒有北上,同為教師人員的馮妻特別接過話筒解釋挺韓的原因。她說,不會「非韓不投」,仍以拉下民進黨為最大目標,但初選階段仍會支持韓國瑜出線。

去年選舉韓國瑜率先讓造勢場出現國旗旗海,「我們很多退休的老同事邊看邊掉淚,我們從小被教育是中國人,愛中華民國,但自李登輝時代20多年以來,已經沒有中華民國國家民族的觀念。」聊到激動處,馮妻哽咽回憶:「我去年到韓國瑜鳳山造勢的現場拿到國旗的一剎那,我很激動。」

2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。
2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。

中小企業老闆:「確實有點草包」、「確實比較真」

戲稱自己是「泥巴粉」、一沖就散,因為他自認不如鋼鐵韓粉,在凱道造勢當天雨一大,他趕緊跑到國家音樂廳躲雨,但還是聽完了全程。62歲的劉溥旺是在北部經營模具工廠的中小企業主,做過業務工程師,白手起家、辛苦創業40餘年。

做為老闆,劉溥旺生活優渥,與韓國瑜訴諸底層的目標並不相符,也沒有軍公教背景的深藍動員。如此背景,如何也成了韓粉?

「他確實有點草包,但如果你要履歷漂亮的博士,又要去天上找。」「韓國瑜不要用跟他一樣類型的人就好,不然就糗了。」

劉溥旺沒投過民進黨,但不一定投給國民黨,2012年總統大選投過宋楚瑜。他在去年選舉就大老遠從台北南下參加韓國瑜的造勢,並深深感受到韓演講的魅力。

「他確實有點草包,但如果你要履歷漂亮的博士,又要去天上找,我不喜歡。韓國瑜跟我們比較接近,或許他吃喝嫖賭都會,但一般人就是這樣子。」他強調,更看重韓國瑜的非典型。

劉溥旺強調,如果國民黨由其他人出線,都有一層虛偽的包裝,包括他認為郭台銘也在往這個方向走,「政治人物我們看多了,韓國瑜確實比較真。」他期許,韓國瑜要堅守住不貪不取,至於治國,還是看如何用人,「韓國瑜不要用跟他一樣類型的人就好,不然就糗了。」

2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。
2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。

「Nothing to lose」的人們

「韓國瑜確實做不好,何況還落跑。」一名曾幫韓國瑜輔選,現轉而支持郭台銘的高雄地方人士說,與去年相比,韓國瑜吸引的年輕人、中間選民少了,但鐵粉卻更加凝固。「大家雖然笑韓國瑜是同溫層聚會,難以產生外溢效果,但試問現在藍營哪一位候選人有韓國瑜這樣的動員能力?」

與去年九合一大選相較,「韓粉」的組成其實已有改變。去年選戰,中間、泛藍及鐵桿粉絲齊力相挺,韓國瑜才能一舉在高雄拿下89.2萬票、53.87%得票率。

但目前看來,韓國瑜表態參與國民黨初選,可能成為「落跑市長」,上任後又給人無心市政的草包印象,以及有郭台銘做為一個具吸引力的選項,已讓中間選民、部分藍營選民流失——尤以40歲以下年輕人更為強烈——從6月1日造勢當天鮮少年輕面孔即可察覺。

外在條件、環境變化甚鉅,「韓家軍」目前的凝聚力究竟從何而來?

強調基層塑造認同:「接地氣」的韓國瑜常夜宿民家,三句不離「照顧弱勢」,能讓基層人民產生共感、信任感。尤其中國大陸在蔡政府上任後,為「窮台」縮減來台陸團客,大幅影響高雄、花蓮等地方生計,攤商、計程車等「庶民經濟選民」點滴在心頭;一名國民黨幕僚觀察,這群人也有一種「I have nothing to lose」的味道,既然生活已夠苦悶,過去也沒有得到有效的解決,不如豁出去、賭一把,不必在意別人的目光,挺韓國瑜到底。

有志一同「賭一把」的人們,又透過參與韓國瑜的造勢與活動,結識同伴。一名高雄地方人士就指出,這群人能進一步找到歸屬感、認同感,都有助對韓國瑜產生極高的黏著度。

痛擊綠營、打造深藍革命情感:「我知道如果韓國瑜代表國民黨選總統,後勁不如郭台銘出來選,但我初選還是會支持韓國瑜,因為我跟他有『革命情感』。」一名退伍空軍上尉說,「過去三年民進黨要抄了國民黨,施政各種天怒人怨,是韓國瑜拿下綠營重鎮高雄,才幫我們出了這一口惡氣。我不會非韓不投,但不管怎麼說我要挺他。」

泛藍非典政治人物的魅力:即便高知識份子、白領藍營支持者可能不喜歡韓國瑜,但對部分中間偏藍的支持者而言,韓國瑜仍有吸引力。如果說綠營的第一號非典型政治人物是總統蔡英文,柯文哲則是年輕世代訴求突破藍綠的承載,韓國瑜才是真正意義上屬於泛藍營的第一位非典型、甚至反建制的政治人物。

韓國瑜為不一定是底層階級、厭惡傳統政治,但又不想投民進黨、柯文哲的人提供了選擇。六一凱道當天不少參與者告訴記者,喜歡韓國瑜的那一份真,不止一人強調:「那是穿皮鞋的國民黨人不具備的。」

2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。
2019年6月1日,韓國瑜首場總統初選造勢活動於凱道舉行。

另外,訴諸中華民國、大中華民族的號召力則可大大加分,這些元素都將觸發民眾「跟著禿子走」,外溢效果也許有限,但無可否認,這是一種很強烈的情感動員。

一旦這種情感動員被強化、甚至鞏固,韓國瑜的施政及任何外界負面評價的作為,對鋼鐵韓粉而言,自有正當化、合理化的解釋。而韓國瑜以煽動性的演講、痛批權貴、在議會跟議員對嗆,正是不斷以民粹鞏固自己這種情感動員。他的對手之一,郭台銘「有錢有勢」的形象,更加劇了韓國瑜前述作用——兩場造勢後,韓國瑜還打算前進雲林、台中、屏東,目前的週末造勢活動已滿到6月底;沒人能知道,這輛「韓粉列車」將在台灣社會前行多久?

(應受訪者要求,劉溥旺、馮念凝均為化名。)

讀者評論 46

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  1. @t681223949
    台獨什麼的都先不談,我覺得你對蔡衍明的角色有很大的誤解。蔡衍明收中國政府的錢,這不是只有郭台銘說,這是事實。蔡衍明收中國的錢辦媒體,和媒體有各自立場是兩回事。不管我們是支持中華民國,還是台灣國,中華人民共和國是敵方,這是共識吧?拿敵方政府的錢來台灣辦媒體,這本身就非常可疑,甚至應該被法律禁止(這在美國可是應該要列為外國代理人機構的)。如果你真心支持中華民國,怎麼還能坐視蔡衍明這種人的存在。
    旺中集團媒體多捧韓國瑜,這也不是只有郭台銘說,這是數據都看得到的。韓國瑜可以說他是被動被蔡衍明挺,但你我都知道天下怎麼會有這麼好的事。再來,韓國瑜進中聯辦到底談了什麼?葉匡時說「當天才接到通知」去拜訪,接到誰通知?中國官員通知了,韓國瑜就這樣不知輕重地進去了?現在檯面上的候選人中,和PRC關係最好的人是誰?
    郭台銘說韓國瑜親共,不代表他自己不親共,大家都還在等郭台銘如何處理他在中國的工廠。郭台銘親共,也不代表韓國瑜不親共。不知道你怎麼想,在我看來,兩岸問題上,韓郭兩人根本天下烏鴉一般黑。

  2. 撰稿人也是假名嗎?搜尋瞿明崔竟然只找到這篇

  3. 持平地說,就某方面來講
    韓的崛起,是臺灣過去幾十年民主化的過程中
    民進黨過度操作對立所激化出來的陰暗面
    即使今天民進黨舉全黨之力滅此怪物
    若不肯深思過去錯誤
    未來還是會有下一個韓國瑜
    幸好韓最近聲勢略微下降
    這受益於民主化幾十年來,日漸成熟的選民,特別是理性藍的選民
    否則韓國瑜哪天成為破壞臺灣民主化的新納粹
    民進黨絕對難辭其咎

  4. 無論是「中華民國」或是「台灣國」,都不影響中國政府想要收回台灣的決心,其實藍綠在本質上早就都在同一條船上,雖然國族認同已經讓台灣社會面臨巨大的分歧,聽上去團結很難,但我們可以一起堅持共同的價值信仰,也就是台灣的民主自由與開放,這才是中國政府所懼怕的,因為它提供了範本給全世界知道,華人社會不是只能被維穩,不是只能被管制,經過思想審查,雖然民主制度有其缺點,但因為多元的聲音可以被聽見、少數群體能夠被尊重,依舊是當前最好的制度。一轉眼就走過了三十年,這是一代人呀,代表現在三十歲以下的群體,早已遠離過去國民黨威權時代的記憶,也難怪在台灣政治版圖與自我認同中,世代差異能如此之大。
    韓國瑜發大財的宣傳,的確擊中某些人的心,可是這樣的宣傳忽視了作為自由經濟貿易及全球化時代,勞工、資本、技術與人才流動所造成各階層的差異,以及貧富差距的事實。這樣的事實告訴我們,如果只淪為喊口號的模式,而不是提出一套可行的方案和戰略討論,除了騙選票之外,我真的想不到更好的解釋。

  5. 不過謝謝韓粉的發言讓我可以一窺其他思維觀點。我原本覺得擁抱中華民國的比較像是國民黨的本土派王金平。

  6. 我只想對韓粉說,當高雄爆發第一起本土登革熱病例的同時,高雄市的市長-這個重要決策需要他來拍板定案的人,已經提前一個晚上跑到三百公里遠的地方去接受眾人擁戴了。
    連投票支持自己的選民都不想照顧了,他說要為這個國家不惜粉身碎骨,你覺得他有幾分是認真的?看來台灣不只盛產詐欺犯,也盛產志慮忠純、好騙難教的詐騙受害人啊。

  7. 理性韓粉一番話讓我受益良多,至少拉近了距離,但您所提到的政論節目與「三立民」,恐怕都是此討論區台灣災胞,中華兒女們很少涉略的好媒,所以很多事我們不懂,不理性是正常的。您陳述的下列兩段話顯然也不是我等智商能輕易解讀的;您說台灣已事實獨立,又罵蔡不敢獨立,那你認為的台灣到底是什麼狀態啊?您支持的韓及其黨內同志們滿口中華民國,黨綱裡不承認中華人民共和國為合法政權(也可以說不存在),實際卻積極地進行國共合作,爭先恐後地尋求習主席的認同與摸頭,在台灣造勢猛搖國旗,戴國旗帽,韓國瑜去到香港,深圳國旗消失了,馬時期中國官員來台國旗也是收好收滿,你愛的中華民國對他們來說是不是叫「政治籌碼」?您說有大陸在「台灣國」是三輩子的幻想,所以您的邏輯是只要叫自己「中華民國」,就像小學生玩鬼抓人那樣,鬼一聽到就抓不了你了,你從此擁有了安全感+無敵神奇防護罩?其實叫什麼國我們真的不在乎,但它必須是以人民為主體,民主法治的國家,而民主法治才是中國共產黨真正痛處,它不會因為你叫台灣或中華民國就賜你闔家平安發大財吧?
    以下引用您說法⋯⋯⋯
    「台灣是個事實獨立的政治實體,但遭受打壓,毫無安全感,只有找回中華民國,台灣才有國族歸屬。」
    「留言區有朋友說希望看到『台灣國』出現,我只想說,醒醒吧你!有大陸在,你三輩子也實現不了這個幻想」

  8. 那些覺得我只看中天和中視的,不好意思,我還訂閱了三立和民視,愛看『鄭知道了』。所以我也認為有些事他做得不好,我也不讚成他現在就全台趴趴走。當然,我也不接受有些媒體人為酸而酸!但評價一個人,連基本的就事論事都做不到,戴著意識形態的有色眼鏡在這裡狂吠,也好意思來酸我?真是夠了。

  9. 對,我是『韓粉』,我也絕不避諱這一點。我喜歡他,不因為他很完美,也不因為他是什麼『神』。他固然有缺點,我也不護短,四月『韓五點』出爐時我還在fb留言罵過他。但我認為評價一個人要講公道,不是一個『親共買台』或者一個『草包』一個『民粹』的帽子扣上去就完事了的。他做了很多事,比陳菊幹得好,這連黑他的吳子嘉都承認,有些人有必要把他一棍子打死嗎?總體來看,我相信他是能幹事情的。有些話說過了可以檢討,但他做的事也不要無視,憑他半年的政績,我相信他能夠成為一個優秀的政治人物。就是這樣。
    我喜歡他,不光是他能做實事,最主要的是他能捍衛中華民國。留言區有朋友說希望看到『台灣國』出現,我只想說,醒醒吧你!有大陸在,你三輩子也實現不了這個幻想,不然他民進黨完全執政三年多,為什麼蔡總統不敢宣佈獨立?有本事去製憲啊!台灣的民主來之不易,這也是中華民國法統下的民主!全世界沒有誰比大陸政權和民進黨更恨『中華民國』,兩者雖然目的不同,但毀滅中華民國的心是一致的。沒有『中華民國』這面旗幟,台灣絕不可能保有現在的民主自由。誰會去保護一個『台灣國』?美國明確說過絕不可能!
    至於蔡衍明的事,這位朋友是聽郭台銘講的嗎?蔡衍明支持韓國瑜這是事實,但那又如何?媒體有政治傾向很正常,就像『三民自』是綠媒,自由時報的總編會參加民進黨初選提問一樣,這又如何?在我看來,郭台銘借打蔡衍明『抹紅』韓國瑜才真是心懷叵測!郭台銘是見過習李的人,鴻海在大陸有這麼大的生意,拿這麼高的退稅,要比『紅』誰比得過他郭台銘?他還有臉去爆料真是腦子壞了!至於所謂『操控』,請他拿出證據來,沒證據亂說話傷的是自己。
    我就回應這麼多,有不同意見商榷的我都尊重。至於那些酸言酸語又提不出觀點的人,只送你一個字,滾!

  10. 至少先把市长干完吧。

  11. 底下某位网友的评论是很典型的大陆民众的评论:台湾一天一天衰败,蔡英文连任的话连武统都不用。其实跳出大陆官媒的基调,多关注一下台湾本地新闻就会察觉出台湾社会的实情与大陆民众认知的差异。大陆官媒的基调对蔡柯韩三人的评论有何区别?如果蔡政府造成台湾进一步衰败,大陆为何集中火力攻击而不是放任其搞垮台湾?

  12. 厭倦兩黨?費心帶風向,營造台灣民不聊生及蔡英文連任就要衰敗,動不動武統掛嘴邊,這些恐嚇論才真正令人厭倦吧?

  13. 先指出一个专业问题:标题上“草包”二字打个引号是不是会更像个媒体的标题?虽然我也知道端传媒一贯的政治立场。然后,我很欣赏韩国瑜的支持者,他们是台湾民主实践珍贵的新价值。我跟了韩国瑜的新闻一年,只有他的支持者们让我佩服、感动,以及不舍。不舍是因为以现在的剧情发展,韩市长即便赢了初选,也赢不了大选,甚至很可能初选之后就被做掉(备胎机制不是空穴来风)。2020,柯文哲很可能当选,因为选民讨厌两党这么,这算不算一种悲哀?当然,大陆是乐见蔡英文继续执政,再烂几年,也不用武统了。

  14. 我與法定室友持不同護照,上頭都有個CHINA,經常在海關被問:到底哪個才是真的China?解釋這個沒問題,對方China我Taiwan。樓下那位韓粉,提不提中華民國的重要性到底在哪?它存在嗎?以甚麼樣的形體存在?堅持現實世界裡根本不存在的兩種中國(難不成你真的要反攻大陸)符合時代常理嗎?我也受黨國教育長大,那年代的國語課本充斥蔣公觀魚逆流而上之「美文」。地理課本除了最後小部分提到台灣地理,我對中國地理的熟稔程度居然勝過室友。歷史課本除了民國前幾千年中國歷史(之後的編譯館不都好意思陳述),以及國民黨政績,關於台灣自身的歷史,關於在大陸真正發生的事,台灣的二二八、美麗島、我長大後才慢慢知悉的蔣渭水、林獻堂、呂赫若、吳濁流、國民黨不喜歡的兩岸左派作家們、好多好多思想的繁星在洗腦教育中被delete得一乾二淨。還有還有⋯我的父母小時候在學校講母語(政府叫它方言,但其實普通話之於他們才叫方言吧)要被罰帶狗牌,他們很聽話,一直到我上學還以為學校有這規定,所以從來不跟我們講客家話,以致母語斷在了我們這一代,對家鄉最不了解的也是我這一代。雖然大家都一樣受黨國教育長大,但很多人年紀輕輕就意識到這些問題,開始質疑,吶喊反抗,台灣才能走到今天這步,想起這些不怕受政府抹黑,受眾人曲解,就算失去生命也要堅持己念的先驅,羞愧油然而生,自知覺醒太晚,慶幸我的小孩已不必復當年,他們未來一定比當年的我們更有思辨精神,再也不用掙扎於某黨強加的情感教育,愛黨愛國都是便於統治人民的手段。韓粉們因為再也不提「中華民國」而傷感?這真是教育的兩面刃,走火入魔,找不到出口。要像韓國瑜張口「中華民國」、「發大財」、「征服宇宙」,無腦的話誰不會說,可是理智還在線讓人難以啟齒。他競選高雄市長曾說過要禁止意識型態的一切遊行(指的就是318與挺同),在他觀念裡唯有自己的造勢活動是能被容許的。再看看他造勢活動上都些什麼牛鬼蛇神,搬神弄鬼的妙天、壟斷花蓮政壇,為了讓妻子任副市長,不惜假離婚的傅萁昆。還有他太太一家如何壟斷雲林政壇,老子議員卸任,女兒接棒,女兒跑去經營貴族學校,弟弟再接棒。韓國瑜很會裝作政治小綿羊,本質裡卻是年輕世代最討厭的地方土政客。一幅自我感覺超良好的樣子對記者自誇⋯哎呀,連漫威都找上門了,這這這⋯,實際是漫威、早稻田設校等都被對方認證假消息。在議會質詢直播中也總是一問三不知。韓國瑜確實很能代表這社會的某一世代,好大喜功,華而不實,缺乏國際觀,缺乏科學、理性精神,如果他勝選,我也不會氣餒,民主社會的共同代價就是,無論好與壞,一同成長。

  15. 回覆t681223949版友:
    我覺得能夠在一片倒的聲音之中分享自己是韓粉是需要勇氣的。分享一個自己在工作上和高雄市政府、中天新聞合作的經驗給大家做個參考。我在工作上需要和美國邁阿密大學合作一個案子,這個案子的推動從去年選舉之前就開始了,期中和高層、高雄市政府、邁阿密大學的教授在一年之中開了許多次會議漸漸敲定細節。去年11月24日韓國瑜當選高雄市市長。大家也覺得城市的首長轉換應該對於民間案子沒有影響。
    後來邁阿密大學派三個外籍生到我的工作場合時,突然臨時接到中天新聞台從公司高層請求希望可以採訪,時間是當天下午,希望可以拍攝某個特定和未成年青少年的畫面。時間非常緊迫,而這需要牽涉到取得同意權,因此公司還特別安排並且一一和青少年說明、取得書面同意,之後在拍攝前一個小時中天新聞透過教育局轉達臨時取消。這個取消事件在一個月中總共發生三次。三次都是臨時要求、並且在最後一刻放鴿子。後來得知他們到另一個合作公司拍攝畫面,我們公司看到新聞受到很大的驚嚇:
    1) 新聞描述外籍人士留台時間完全錯誤。
    2) 新聞描述此案子成立是由於韓國瑜推動雙語教育,親自牽線以促成美事→案子成立之時韓國瑜還沒遷戶口到林園。
    3) 新聞描述邁阿密大學端十分景仰韓國瑜的美名,因此希望可以跟高雄市合作→邁阿密大學本來就有相關計畫,只是預算問題藉由高層的人際關係才會到高雄。
    4) 新聞描述外語教育的經費增加,基層受惠→計畫沒有經費,所有參與的人都是存著美心做好事,沒有加班費。
    這是我親身經驗到韓國瑜風潮塑形的過程,也體驗到原來新聞是這樣的被製作。裡面充滿許多錯誤的訊息就算了,還有許多扭曲的事實。以前看到新聞一片歌舞昇平多多少少會覺得:「這份新聞應該有一些是真的吧?」,實際經驗之後才知道原來可以完全不是真的。這就是我們的媒體製造業和韓國瑜風潮推手。給您參考。

  16. 韩国瑜算不算是台湾全球右倾环境影响下的政治产物?台湾面临的是,需要保护自己在过去几十年以来自由民主的政治成果,另一方面也要发展经济。某种程度上来说,与大陆/中国的关系是平衡这两方面考虑的重要要素之一。希望台湾人民能够保护好自己的政治权利又能过上更好的生活。

  17. @t681223949 韓國瑜確實不是什麼都沒做,但是他許多政策天馬行空,做的許多承諾沒有履行,這也是事實。如果韓的支持者可以無視他的謊言,僅僅因為韓不屬於國民黨的建制派,就稱讚他真誠,這不是民粹是什麼?
    還有你說要維護中華民國,不知道一國兩制下中華民國生存的空間在哪裡?韓國瑜有打算抵制一國兩制嗎?他和蔡衍明,蔡衍明和中國的關係是否可以說清楚?韓國瑜進中聯辦,難道是為了在中國官員面前捍衛中華民國嗎?如果捍衛中華民國是你的第一要務,那真的建議你考慮其他候選人,韓國瑜絕對不是最可靠的選項。

  18. 覺得話題的討論,應該建立在意見交換,而不應完全是辯論比賽式的對戰。
    今天群眾意見走向極端化,當然跟大環境有關。但一方以展示性的「基於道理的酸言酸語」做攻擊,卻也是使另一方不願對事實做反思的壓迫。
    我的意思是:當人們偏好某主張,但社會主流在佔據道德高地後形塑出一種政治正確,使另一方群眾不願意表示意見;這樣的氛圍或能壓抑了這些意見。但時候一到,這些「隱流」會自動匯聚在某個保守議題/人物上。
    「莫忘世上苦人多」哈哈。我想,苦不一定是物資上的苦,有時候是覺得自己沒有意見表達機會的苦吧?
    這或許是韓國瑜能聚集這些鐵粉的原因吧。
    這也是我猜想台灣反同勢力能這麼快聚集大量非教徒保守群眾的原因。

  19. 我遇過兩種韓粉,一種是還在相信他畫大餅說空話的,另一種是稍微有點思考能力而漸漸覺得他只會畫大餅說空話的。

  20. 所以迪士尼呢?賽馬場呢?愛情摩天輪呢?
    什麼都沒做出來就想當總統?

  21. 天啦天啦,看到了真韓粉護航啊?韓這種人出去參選任何位置的公務員都是災難,政治承諾當成放屁一樣講竟然還有人「體諒」真是好棒棒。

  22. 討論區真的有韓粉欸XD 大家一起發大財囉

  23. 空口說幹話,市長不好好做在那喊發大財...

  24. 看到韓國瑜崛起就知道,很多事情以為讓時間過去,自然就會得到解決(現在過得好好的,管以前幹嘛),但其實他們只是伺機而動。

  25. 大家當心,與中國靠得太近了,就回不去了

  26. 感謝端讓我能瞄一下泡泡外的言論。

  27. 對我而言,ROC是不得已而屈從的選擇,我還是希望有生之年能看到正名為Taiwan。

  28. 我居然看完了。
    沒想到這裡居然有韓粉(瑟瑟發抖
    沒有不理性,他就是個大草包。
    不專心市政,質詢答不出來,連個初選結果都還沒出來就全台跑造勢,對權利的渴望昭然若揭。什麼粉身碎骨,賣台到最後中華民國也會消失好嗎。

  29. t681223949
    「台灣是個事實獨立的政治實體,但遭受打壓,毫無安全感,只有找回中華民國,台灣才有國族歸屬。」
    可以解釋一下這句的邏輯是什麼嗎? 我邏輯不好看不懂。

  30. 什麼主張,什麼理念,什麼形像,我覺得對於接下來幾年的台灣來說都不是最重要,最重要的是先找個最少機會賣掉台灣的人。不是從個人誠信,修養的角度去看,反而是從他個人利益去考量,反正政客就是只講利益的生物。請台灣人真的要謹慎選擇。

  31. My god,真韓粉出現了
    應該整天只會看中天跟中視吧
    嘔嘔嘔

  32. 目前台灣人很幸運,還有各種平台可以「自由」的表示意見。韓粉認為高雄市政是因為中央掣肘才無法推進,但韓市長政見是什麼呢:高雄迪士尼、F1賽車場、中油廠變賽馬場、不談意識形態等等......族繁不及備載,這些不能實施的政見,純屬信口開河。最近的例子是國道六號可以從南投穿過中央山脈到花蓮,我媽是韓粉,連她都立刻說不可能。選票給韓國瑜或許是給穿鞋子的國民黨人ㄧ個教訓,但是有了權的混子、痞子要回過頭來打你一巴掌,你有能力抗衡嗎。台灣有流氓治縣已經夠慘,未來還要流氓治國嗎?

  33. 作為沒投票權但關心台灣的人湊熱鬧地說,真心極不喜歡韓國瑜,操弄民粹,挑動所謂“權貴“”庶民”的對立,不講證據就影射說“背後開槍”“密室政治”;為人自私,為了打造自己的人設,對幫助過自己的黃光芹、楊秋興被霸凌不置一詞,四個月就落跑,政見極端草包,要麼就是喊口號,“發大財”“世上苦人多”“凱子外交變發財外交”,這類空話誰不會喊?要麼就是天馬行空卻又不負責任,像什麼“高雄國際大機場”,落實不了就咬定是民進黨卡他……還有像“總統在高雄辦公”這種不負責任的話也隨便亂講,是不是以後為了正當化落跑,總統可以全台灣亂跑?

  34. 我承認我喜歡韓國瑜,樂見他當總統,大方講無所謂。『中華民國』本身就在亡國邊緣,不光大陸虎視眈眈,台灣『本土化』教育也在挖掉中華民國的根,民進黨要的不是『中華民國』而是『台灣國』。很多台灣人太久沒有聽到政治人物講『中華民國』,絕大多數國家不承認中華民國,這是事實。在大陸打『愛國牌』可能是民粹,因為大陸政權不管多麼不堪,至少沒有面臨迫在眉睫的亡國危機,但台灣有!他韓國瑜能看到這個,就已經高出你們這些酸民太多了!台灣是個事實獨立的政治實體,但遭受打壓,毫無安全感,只有找回中華民國,台灣才有國族歸屬。

  35. 韩国瑜崛起的背后,是国民党多年以来在意识形态和地方组织上的亏欠。韩国瑜也许不完美,但是马英九呢?郭台铭呢?蓝营支持者们大概只能一声叹息了。

  36. 文中是一些韓國瑜支持者的個人立場,每個人都有不同的看法,我表示尊重。但韓國瑜到底是不是『草包』,是不是『只會吃喝嫖賭』?我希望大家能理性看待。總統選舉期間,每個候選人都要被放大鏡檢視,這本無可厚非,但這樣的檢視是極容易失真的。高雄是個負債三千億的窮政府,全台負債第一名。中央蘇貞昌只會酸言讓高雄『自己發財』,這種環境下他的施政如何不被制約?就算是這樣,他的市府團隊半年鋪了133條路,基本消除了五千個天坑,登革熱一發生就得到了遏制,4天未增加新病例(前朝一年死44人,上萬病例),高雄觀光被推廣出去,名氣大漲。還有種種政績建議去看新聞,不是看綠色的『三民自』。這是一個『草包』嗎?更加所謂『黃色新聞』,本就是未經證實的『莫須有』,居然可以拿來說嘴?政治要這麼骯髒?該文的記者,這一切可以看不到,只會用一個『民粹』大帽子扣在韓國瑜身上,這跟文革批人的辦法有什麼區別?不過是為思維懶惰找藉口。我依然欣賞端傳媒,但該文確實該好好檢討!

  37. 唯一值得欣慰的是年輕人還有理智在,希望台灣不要錯過近年來對台灣最有利的國際情勢。

  38. 这样的人哪里都有,比如此岸也有矢志不渝跟党走,一切听组织的人,甚至被严重伤害后还是如此。

  39. 酒駕殺人的人渣, 怒

  40. 说台语的人挺韩国瑜到这个地步,很有趣的现象

  41. 特朗普是如何诞生的

  42. 現在是習近平口說承認卻實質抹掉九二共識

  43. 操弄民粹。好好個台灣就毀在這群理盲手中。

  44. 高雄出了个毛泽东