编者按:6月起,中国大陆P2P网络借贷平台“雷声震天”。据《华夏时报》报道,48天内,全国爆雷的P2P平台超过133家,涉及金额已超过3000亿(人民币,下同)。另据媒体报道,两天之内,杭州爆雷平台牵涉的用户数量就已超百万。
在爆雷“重灾区”杭州,市政府不得不开放两个体育场,以接待来自全国各地、浩浩汤汤的报案者。这些人被称为“金融难民”,在爆雷中损失少则数万、多则上百万。很多人因此倾家荡产,却在无望的追债路上背负着“贪心”、“愚蠢”的骂名,更在维权中遭到来自警方的种种维稳:写保证书、被监控、上访被抓……
遭殃的不仅仅是个人投资者,还有创业公司。8月1日,北京168家邻家便利店关闭。运营方发布公告称,背后唯一出资方(善林金融)被上海警方调查,账户冻结,邻家便利店无可支配资金,只能停止业务。同一天,路由器制造企业极路由创始人王楚云亦发布给员工的公开信,表示合作伙伴突然爆雷,令公司“面临资金链断裂的危险”,处在破产边缘。
回看中国P2P野蛮生长的十年,政策的阴晴不定和监管疏漏在多大程度上扮演了引爆者的角色?在股市萎靡、房价高企的当下,投资者选择P2P真的是贪心、愚蠢么?而那些维权被压制的金融难民们,现在怎么样了?
负责案子的张副局长说:“你们活该被骗”
2018年7月13日早上,陈建民(化名)像往日一样上班,微信接连弹出消息提醒,他打开手机,投之家的官方微信群已经乱成一锅粥。陈建民迅速翻看聊天记录,心跳加快——投之家的客服不在线了。
“P2P是很脆弱的行业,投资人都很敏感,工作时间客服不出现,大家都意识到出事了。”陈建民6月份刚刚把全部积蓄65万放在这个“按说是不可能雷”的平台。投之家是大陆知名P2P平台,年初接入银行存管系统(即平台管理交易,银行管理资金),累积用户数280余万人,累计借贷金额近266亿。
然而不可能的事情还是发生了。下午一点半,运营团队在P2P门户网站网贷之家发布公告,称“自2018年6月末以来,投之家债权发生逾期。新股东在运营团队告知的情况下,不予处理”,运营团队已经报案。工作人员在微信群告诉陈建民,投之家的主要负责人已经失联,让他们报警。
当晚,陈建民坐上南京去深圳的火车,一夜未眠。他还没回过神来,6月15日刚刚获得上市公司4.09亿B轮融资、作为行业标杆的投之家,为什么会在一个月后突然爆雷?
7月14日上午,在深圳市公安局南山分局高新派出所,和陈建民一起从全国各地赶来报警的有一两百人。警方没有给个人立案,只是确定了每周案情通报会的时间和地点。
案情进展很慢,对陈建民来说,每周五的案情通报会更像是批斗大会。负责案子的张副局长从不吝表达对P2P难民的嘲讽——“你们太贪了”、“你们活该被骗”、“你们投资的收益也没有缴税,出事了就找警察”。
陈建民并不认为自己贪心,他是个谨慎的投资者。2014年开始,陈建民在江苏一家互联网金融平台工作,负责技术开发。也是这一年,他开始尝试投资P2P平台。每次投资前,陈建民都会做足功课,调查平台的控股机构、公司股东、风投内容。
他不是不知道P2P有风险,但银行存款的利息太低,钱放进去就是一种损耗;股市又阴晴不定,2015年熊市他折损了几万元;区块链货币太耗费心神,他要养家糊口,没有太多时间钻研;至于楼市,他如今还在还现在住的这套房的月供,买第二套房对他来说遥不可及……P2P几乎是陈建民的唯一选择。
案情通报越来越没有新进展,款项追回也看不到眉目,与此同时,爆雷的P2P平台每天都在新增,深圳是爆雷重灾区,南山公安局要处理的P2P案多如牛毛。陈建民和“难友”在群里商量:必须做出行动,让政府重视他们的案件——这是不同平台的难民之间的博弈,把有限的警力资源争取到自己的案子上。
7月23日,陈建民再赴深圳,早上10点,他和400位投之家的难友一起,举着“珈伟股份还我血汗钱”的牌子,在深圳市委马路对面的中信广场静坐。当天阴雨连绵,陈建民没带雨伞,蹲坐在广场上,他感到深深的悲哀。
一个月前,陈建民绝对无法想象自己有一天会戴着口罩、举着牌子在政府门前请愿。在他按部就班的生活规划里,自己和妻子勤恳上班,每月不到2万的家庭收入足以还房贷、承担一家三口的开支。积蓄虽然不多,但稳健投资,跑赢通胀(通膨),也可保证即将上小学的女儿安心读完大学。父母和岳父岳母也有一定的养老积蓄,无须他担心。
“现在生活顿时没有底气了。孩子上学、父母养老,都指望着这笔钱。”陈建民放在投之家的65万,其中20万是自己和妻子的存款,15万是父母的积蓄,20万是岳父岳母的养老钱。他决定自己承担这件事的后果,“现在还不敢告诉双方父母,怕他们接受不了,需要用到钱的时候再独自想办法。”
在深圳的请愿活动,最终以警察拘留10人、强行驱散人群为终点。8月5日,陈建民接到警察的电话,要求他理性维权,不要参与非法集会。陈建民知道,非法集会指的是全国难友正在组织中的8月6日进京上访行动。
和陈建民一样接到警察电话的,还有杭州的卢茜(化名)。
当天早上,卢茜突然被同事叫到会议室,两名便衣民警向她出示了警察证。卢茜很惊讶,她大学毕业后一直在杭州工作,很少回家乡,没想到户籍所在地的派出所,会特地安排人从广东一个小城市飞到杭州,并直接找到她单位。
卢茜今年5月份在P2P网贷平台人人爱家投资了15万,7月6日,人人爱家发布了良性清盘公告,称盘点完存量资产后会在两年内兑付债权,“以40天为一期,逐期兑付”,之后就再也联系不上了。
负责人人爱家案件的杭州下城区潮鸣派出所的电话,卢茜从来没有打通过,但监控、阻拦她参与维权活动的警察却开始频繁出现在她的生活里。
“他们让我写保证书,保证不去北京上访。我在电话里说了不会去,他们还是不放心,来单位找我。”让卢茜气恼的是,警察还一直打电话给她父母,“我爸妈本来不知道这件事情,警察维稳直接去我们村里,搞得很多亲戚都知道了。他们连我有个亲戚在北京工作都查出来了,怕我让他去上访。”
众多爆雷受害者计划发起“万人行动”,于8月6日集体进京,到中国银行保险监督管理委员会(下称银保监会)上访维权。警方提前收到消息,部署各地警力阻拦潜在上访者,卢茜就是维稳对象之一。她没有去北京,在维权群组里关注上京难友传回的视频,在视频里,北京金融街布满警察,难友接连被警察拉上大巴带走,场面混乱。
“万人行动”无疾而终。卢茜非常气闷:“维稳截访快如闪电,案件却全无进展,除了7月12日的立案公告,其他都是 ‘无可奉告’。”
杭州是P2P爆雷的重灾区,6月开始,大大小小的网贷平台接连沦陷,从各地赶往杭州报案、上访的受害者持续不断,当地政府不得不将杭州黄龙体育中心、杭州市江干区体育中心设为临时接待点。
在黄龙体育中心,下城公安局经侦办的警察向卢茜和其他受害者公布案件进展,强调的第一点是“人人爱家是非法的”,说的最多的话是“无可奉告”。“我实在无法理解,出借的时候也是看过人人爱家的资质的,证书营业执照都有的,上杭州税收红榜,还有电视台主持人宣传,B轮融资到位。现在雷了,政府说它是非法的,实在无法理解。”
P2P在中国的发展,本就是一个令人难以理解的历程。
十年“裸奔”、角色颠倒:中介平台做起了融资
P2P是peer-to-peer的简写,意即个人对个人,其角色是一种中介机构,把小额度的资金通过网络平台聚集起来,再借给有资金需求的人。它的理念是打破银行垄断,创造更自由的借贷模式。
2007年6月18日,中国第一家P2P平台拍拍贷成立,以信息中介为主要业务。2009年,拍拍贷投资人周世平创办红岭创投,开启平台垫付本金的模式,打破了P2P作为信息中介的定位。紧接着,数家P2P平台相应落成。但彼时P2P并未受到政府和资本的关注,整个行业发展缓慢。
直到2013年,中国各大银行开始收缩贷款,P2P平台凭借高利息吸引到众多投资人。与此同时,政府亦开始鼓励发展互联网金融,P2P平台像火一样烧了起来,到年底,平台从240家增长至800家左右,交易规模突破千亿。
陈建民便是从2014年开始尝试投资P2P产品的。时值P2P行业野蛮生长阶段,有些平台甚至提出30%的综合年化收益,陈建民不敢冒险,但对其他投资者来说,30%是个难以抗拒的诱惑。
此后几年,P2P行业一路高歌,至2017年,中国有2000余家P2P平台,交易规模逼近2.3万亿,注册用户逾5千万。媒体惊叹:上世纪90年代发明P2P的英国,至今也只有不到10家公司。比起有健全信用体系的欧美国家,中国尚未建成一套公开、透明、完善的信用评分体系,如何筛选借款人资质?
从2007年到2017年,急速膨胀的P2P行业亦被调笑为“裸奔十年”,尽管各地相继出台了一些P2P监管原则,但因指责不明,很多规则流于表面,直到2016年8月,全国性的监管法律《P2P网络借贷业务管理暂行办法》才出台。这份迟到10年的管理办法规定:央行负责定调、银保监会搭框架、地方银保监会监管、金融办监督……正如腾讯财经评论指出:“对于P2P行业的监管是典型的’多龙治水’,结果必然是监管真空。”
此前,中国P2P已多次爆雷。据媒体统计:2014年,爆雷265家;2015年更是达到867家;2016年,556家;2017年,217家……其中,2015年的e租宝爆雷的受害者有90多万人,尚未追回的金额达700多亿元。
在P2P网贷平台从业5年的黄长彦(化名)认为,这次的爆雷潮和2015年有着不同的原因:“2015年主要是庞氏骗局。那时只要有个P2P出来,年化收益特别高,17%、18%,就有用户投资,他们也不想知道钱借给谁。这个时候很多骗子在里面。”
“现在这波爆雷主要是因为挤兑,就是很多投资人同时提现,但平台没那么多钱。”
理论上,P2P平台是信息中介,将投资人(出借人)和借款人对接起来。先有借款人想借款,平台才能做出标的供投资人出借金钱,平台自身并不涉及资金的借贷。但实际操作中,平台为了吸引客户,通常会进行“刚性兑付”——即当借款人逾期未还款时,平台会先垫资偿还投资人。
在深圳从事P2P平台运营的蒋小川(化名)总结这轮爆雷原因:“按照P2P的本质,借贷关系应该是一一对应的,钱完全不会经过平台。如果一个网贷平台全都是这种正常借贷的话,根本不会出现 ‘爆雷’。但中国的P2P平台都不只是信息中介,平台都有自己的资金蓄水池。”
这个说法得到了黄长彦的赞同,他告诉端传媒记者,所有的P2P网贷平台的广告,都有意混淆了投资和理财的区别,造成许多人踩雷:“把P2P投资说成P2P理财,这两个是不一样的。投资是有风险的,你要有投资者的经验、要对资产进行评级。但是理财,对老百姓来说就是默认是保本的。”
而平台的钱,往往来自于借新还旧,蒋小川称之为“拆东墙补西墙”,发假标进行平台自融,或拆分标的,拿新投资进来的钱去还旧的借款,都是常见的方式。
蒋小川还介绍了一种被称之为“超级放贷人模式”的债权转让方式。网贷平台以某个自然人为“超级放贷人”(通常是平台的实际控制人)向借款人放款,取得债权,再把债权按金额、期限打包错配,小额分散转让给投资人。换句话说,平台先借钱出去,再将债权分散转让给投资人。
这样做的风险是:一旦出现大量投资人提现的情况,平台无法兑付,就会爆雷。
黄长彦以杭州为例,分析了爆雷的原因:杭州房地产摇号限购,摇号需要冻结大量资金,很多人把P2P到期的资金全部提现,新的资金没有进来,平台就没办法开展业务了。“一家公司如果有资产又卖不掉,肯定会死。就跟多米诺骨牌一样,投投资人的信心被一下打击掉了,集中提现,资金链断裂,就真的会出现了挤兑危机。”
本应做中介,却自己融资,成为中国P2P平台的“原罪”。但在一些业内人士看来,这也是不得不犯的“罪”。
##“让它(P2P)像蝗虫一样增长是对老百姓极度地不负责”
对P2P平台来说,只当信息中介,为“点对点”的借贷关系进行匹配效率太低,债权转让有利于它们批量生产业务,扩大经营。这意味着P2P平台实际上是以自身信用作担保的信用中介,而不仅仅是信息中介了。
官方对P2P的定位却不是这样。2016年8月,银监会(现银保监会)发布《网络借贷信息中介机构业务活动管理暂行办法》,将P2P网贷机构定义为“专门从事网络借贷信息中介业务活动的金融信息中介公司”,规定网贷平台“得直接或间接归集资金”。2017年12月,银监会也下发文件禁止“刚性兑付”。
黄长彦认为,P2P的问题并不是出在它们不肯老实地扮演信息中介的角色,更根本的问题在于国家对P2P的定位十分矛盾。
“国家把P2P定义为信息中介,因为做信用中介就是跟银行竞争了,P2P只能做银行不做的业务。但现实是,P2P平台要么跟银行抢业务,要么就没有业务可做。如果一个企业能在银行6个点利率借到100万,P2P平台12个点的利率借给他150万,在银行的基础上提高利率,提高额度,这是P2P生存之道。但是国家不允许。”
“所以P2P平台只能借钱给那些从银行贷不到款、或是拿不出抵押物、没有优质资产的企业。这些都是高风险的用户,他们是不应该从P2P这里借到钱的,因为很大概率是还不起。但现在国家逼得平台只能借钱给这些企业,只能做这些银行不要的业务。”
而在一些经济学家眼里,P2P本就不该发展至今天的规模。“从借款方资质、投资标的质量、承诺刚性兑付和高收益这几个方面来看,P2P的最终崩溃似乎是一件命中注定的事情。”财经作家吴晓波在评论中写道。
全国人大财经委副主任委员黄奇帆亦对媒体表示:P2P实际是偏离了金融基本原则和规律的情况下,在做与银行等金融机构差不多的借贷业务。
“让它像蝗虫一样增长是对老百姓极度地不负责。”黄奇帆说。
旅居南亚的银行理财师罗家庆认为,很多投资受害者将矛头指向政府,并非没有道理:2013年,李克强总理提出“全民创业、万众创新”运动。中国P2P头部平台也在这个阶段纷纷成立,从中央到地方的官员都为之站台。
罗家庆指出,P2P平台固然有很大的责任,比如从业人员没有足够的专业性为不良资产评级、在广告中强调平台的安全性、未标注风险等,但政府的监管方式更有问题——从非常放松、混乱的状态,急剧转变为一刀切。
“中国经济增速下滑,居民财富在四万亿的刺激下泡沫性扩张,导致了P2P行业的急速兴盛和由盛转衰,只留下了一地鸡毛。”(编注:2008年金融危机,中国政府推出四万亿投资计划,以拉动经济增长)
2016年以来,中国推出一系列“去杠杆”(杠杆指用很小的启动资金,通过借钱的方式,放大投资结果,比如按揭买房、买车)举措,企业融资难度加大,很多需求流向了P2P,这些企业一旦未能如预期发展就很难按时还款,导致整个P2P行业风险陡增。
去杠杆的同时,一直松散的监管也突然变得强硬起来。在迟来的一系列专项整治中,已有超过5000家机构从业内退出。
当然,哪怕是迟来的监管,对于想要长期从事这个行业的平台和陈建民这样的投资者来说,并不是坏事。但靴子迟迟不落地,成为压倒一些平台的最后一根稻草。
2018年4月,陈建民投资P2P平台的3个月回款标的刚好到期,他把本金和13%的年化利息提现,决定暂缓投资,持币观望,因为“大环境不好”,传闻6月底要完成的网贷备案又将延期。
根据2017年12月银监会下发P2P网贷整治的57号文件——《关于做好P2P网络借贷风险专项整治整改验收工作的通知》,要求各地金融办必须在2018年6月底前完成辖内主要P2P机构的备案登记工作,并对债权转让、风险备付金、资金存管等关键性问题作出进一步的解释说明。
陈建民觉得备案是个好消息。一旦备案完成,相当于有了一份银保监会、金融办认证过的P2P机构白名单。但3月28日,互联网金融风险专项整治工作领导小组办公室再次下发文件,要求“加大整治力度”,在陈建民等业内人士看来,这意味着将有大批平台无法通过审核,也意味着P2P机构的备案登记工作又将延迟,6月底是见不到白名单的了。出于慎重考虑,陈建民暂缓了投资。
不仅是投资者,蒋小川这样的从业者也一直在等待网贷备案验收通过,只要成为持牌机构,就相当于进入金融体系,不必担心一朝睡醒公司就变成非法机构。
银监会57号文件中规定:“活期、定期理财产品的形式对接债权转让标的,由于可能造成资金和资产的期限错配,应当认定为违规。”
为了通过验收,从今年3月份开始,蒋小川公司停止了活期业务的资金注入,并逐步引导投资人把活期转为定期。“很多投资人只愿意投活期的标的,我们只能通过做活动、发加息券的方法,引导他们把钱转为定期。经过3个月的处理,10多个亿的活期资金,转化了6、7个亿。”
蒋小川特别向记者说明,P2P行业的“活期”并不是银行存款意义上的“活期”,而是平台通过债券转让和期限错配做出来的“活期”,但这些区别他们并不会向投资人解释。
危机也随之而来,活期业务是网贷平台吸引投资人的重要业务,也是平台构建资金池的重要资金来源,停止活期的资金注入,加上大环境不好,许多人都像陈建民一样撤资观望了。
备案为什么一再延期?银行理财师罗家庆分析认为,主要原因是平台的不良资产太多,而政府又不愿意惹火上身。
“本来银监会、行业协会是要求今年6月30日前各地完成备案的,到了3月又变成无限延期了。延期的原因是,如果按照标准,很可能有上千家平台拿不到备案,需要清盘。政府不愿担负因平台无法备案而导致清盘的责任,所以备案就无限延期了。”
这一延期,让不少原本就捉襟见肘的P2P平台彻底坍塌了。“从3月开始,每个月的资金净流出都是1个亿以上的。”蒋小川说。平台缺少了资金注入,到期提现的投资人日渐增多,自身的资金池又大幅缩水,资金链很快就断裂了。
6月的一天,蒋小川的老板召集了管理层,说没钱还了,要清盘、自首。
爆雷永远地改变了一群人的生活。
“我以前不懂政治,也不关心政治,觉得我们国家变强大了,我们的生活一定会越来越好。我不相信有政府红头文件证书的平台会跑路,不相信受害者上访维权会被打压,不相信警察会蛮横暴力地对待普通人,但是这些都发生了。”
陈薇薇(化名)是杭州一所大学的学生,去年12月开始,她把父母为她准备的11万学费和生活费悉数放在人人爱家平台上,每次都只投1个月回款、年收益率10%左右的标的,以此赚点零用钱。7月6日,距离回款时间还有一天,她等来了平台爆雷的消息。
陈薇薇最初加入了几个维权微信群和QQ群,但这些群很快就被封了。群里的成员都接到了警察的电话,陈薇薇也接到了:“警察说我散播谣言,是犯法的,要我不要在群里讨论维权的事情。”在难友的指导下,她第一次使用了翻墙软件,第一次知道了微信之外的通讯软件,看到了铺天盖地的P2P受害者发布的信息,她觉得自己来到了另一个国家。
在群组里,有群友买了泉州去北京的高铁票被警察将票取走,有群友发了警察强行拖走上访者的视频,还有群友住在北京的宾馆里被警察踢开房门带走。
“两个月了,一个股东都没抓,一分钱都没有退。等着吧,维权不会停止,真正聪明的政府不会总把老百姓当傻子。”陈薇薇说。“我一定会维权到底的,这已经不是我一个人的事情了,这么巨额资金的诈骗案发生,这里一定有监管渎职的问题,有贪污腐败的问题,有司法公正的问题。”这些宏大词汇是她每天在维权的群聊里看来的。朋友说,陈薇薇变得愤世嫉俗了,但她觉得自己是长大了。
爸妈向亲戚借了两万块给陈薇薇交学费。陈建民和妻子则开始节衣缩食。女儿要上一年级了,他不希望女儿因为这件事情受到任何影响。在父母和岳父岳母面前,陈建民编造了一个又一个的谎言,告诉他们钱及时取出了,放在了另一个可信的平台里。
在爆雷风卷云涌之际,监管方“祭出”一系列整治手段,包括开启新一轮合规检查、要求各省市上报逃废债借款人名单等。据网贷天眼研究院统计,截至2018年8月31日,全国在运营平台为1875家。而这些平台中有多少能笑到最后?
据中国国际金融股份有限公司报告预计,P2P退潮将持续2-3年。三年后,正常运转的平台预计不超过200家,仅为目前的一成。这其中,还有多少个陈建民的家当,要灰飞烟灭?
@China1
今天看你2年前的評論,我的心好痛,香港現在已經甚麼都沒有了
「5,如果要跟香港比,這裡市民可以遊行示威,納稅人不用害怕警察,有世界級的金融制度,政府制訂政策要很小心且受到立法會和法院的制約(有時會犧牲效率)……當然也難免會有2008年的雷曼苦主,但是結局很不一樣!」
「抱歉漏掉一點,香港還有自由的媒體,所以我們才能在端一起討論這個話題。」
不是蠢就是贪,那么高的利润率,你特么以为你投资毒品呢,亏死活该,安全下车的时候心里乐着呢是吧
年化30%收益,要做什麼才能達到呢?唯有毒品吧。而這居然有人信,此種人不給人騙那真是沒有天理了。既然下注了就接受結果。根本不值同情,
我们国家真的应该对这方面加大立法。例如欧美发达国家,他们资本市场发达,“法制健全”是很有必要的。相信资本市场的力量,人人获益。
>> @Enceladus 4 days ago
>> 作为银行从业者,…,尽量远离p2p,…,也只能投行业龙头
> 至於樓市,…,買第二套房對他來說遙不可及……P2P幾乎是…唯一選擇。
真正的問題是否在於投資環境選項太少?
『穩健投資,跑贏通脹(通膨)』這個目標也不算貪婪吧,大家說說看對於這些一定規模(十萬至百萬之間吧)的餘額現金還有有些那些房市股市之外的投資選擇?
P2P是很脆弱的行業
越来越多的人会从梦中惊醒
現在的行業龍頭,裡面還有等著跑路的。好比上海的點融網,先後四輪融資,獲得渣打直投、新加坡政府基金、日本歐力士等一干行業巨頭在內的融資,天天高喊自己是合規的,技術是領先的。但就在上周,才被抓包它所謂的技術領先,完全是領先在欺騙投資者、做好看數字上。
比方說很多債權人如果要將錢取回,必須先將他們手上的債轉讓出去,也就是要有新的投資者將新的資金投入買下他們手上的債權。點融厲害的地方,就是讓事情”看起來”彷彿真的是這樣,一筆錢對一筆債,自己只做信息中介,不搞資金池。但就在上周,很多債權人發現,他們明明已經發起轉讓,照理說架上應該開放投資者投資,但網頁app卻顯示”已額滿”。這等於對投資者說,”不好意思,你們想投錢,可我們沒人要轉讓,沒項目讓你們買”。可實際情況卻是一堆老投資人等著將手上的項目轉讓出去,有的人轉讓2個月了,十萬塊只轉出來了幾百塊。
獲得國際巨頭認可的點融網,況且搞資金池發假標,其他2000多家業者狀況就可想而知了。現在上海市天天追捧點融,認可它是合法合規P2P業者。但等著看吧,萬一哪天它撐不住了,到時國家一樣會指著投資人鼻子說: 就你自己笨,那明明就是個非法集資平台啊!
> 作为银行从业者,一再提醒身边的人,尽量远离p2p,…,也只能投行业龙头…
To @Enclave, then 有沒有銀行資深人士整理過,還有哪些剩下的p2p算得上行業龍頭,最有可能生存到文中所說的兩到三年破產兼併潮之後的200家裡面?
对ID名为jackhui的那位意图持怀疑态度,多次在评论区里看到他试图为某些组织洗地,且文字间可明显感受到其立场,不知道此人目的是什么
作为银行从业者,一再提醒身边的人,尽量远离p2p,真想投也要注意资产的配置占比,也只能投行业龙头。p2p暴雷最终责任肯定是在政府,长期的监管不力,使得其野蛮生长。p2p的本质跟银行是一样的,但是监管比银行松的太多。
端传媒编辑大人好:
我是被采访者罗先生,我想把贵刊内容转载到我的wordpress博客上去,方便P2P广大受害者讨回公道。您看可以吗?
Best Regards
15th Sep. 2018
好的,煩請致信editor@theinitium.com以獲得授權。非常感謝。
对普通人来讲,正常商业银行存款 跑不赢 通胀水平,p2p平台政策又因为不能和银行抢生意不能去做准风投的事情,于是只能接手商业银行不愿意处理的准不良贷款,一到政府要去杠杆收缩信贷,资金链破裂是必然的。正规不正规都只是金融行业在政策灰色部分的被挤压,当然这本该是商业银行该承受的损失,大陆没有新鲜事。
楼下的例子可否类比的关键在于政府是否需要为部分明知投资对象有问题但为了谋求暴利而进行投资但最终失败的人的行为买单。
之前国家大力发展互联网金融,可又不让P2P去抢夺传统银行的业务。最可怕的地方在于,制定规则的政府并没有以纳税人的利益为先而随意更改规则。最后为此埋单的却是维权无路的纳税人。
楼下说投资P2P失败的人都是逐利心作祟,活该,那试想一下这样的情况。
城市里的工作机会越来越少。政府为大力发展农村经济,鼓励城市里的年轻人上山下乡创业,并暗示这样的经历会为档案里的履历大添一笔。
不排除响应号召的年轻人里有真心想为人类社会做贡献的人,也不能排除有因此想做政治仕途投资/投机的只想通过两年经验作跳板的年轻人。
然后突然有一天,政策改变,回到农村的人再也不让回到城市里了。他们想去质问,为什么把政策改变了。
“谁让你政治投机的?”
抱歉漏掉一點,香港還有自由的媒體,所以我們才能在端一起討論這個話題。
@jackhui 您的觀點我實在很難認同。
1,政府的職責之一,就是為了防止放置這種情況的出現,保護弱勢群體。在商業層面,就是避免買賣雙方的信息不對稱,平衡公平與效率。誠然盲目投資者有損失是自己的失誤,但大規模的人群出現肯定政府是有責任避免的。就像失主不慎被小偷光顧自然是自己的錯誤,但是有很多失竊案的話就是警察的失職了。
2,金融確實很難預測,fintech也是新生事物,不同政府採用的寬鬆或嚴謹政策自然有當地的實際情況而定。這也是中國互聯網很多領域領先香港的一個重要原因。但是不代表可以以“試點和扶持新興行業”為藉口,放鬆警惕甚至放棄責任。
3,政策的制訂應該考慮多方面,不應該閉門造車拍腦袋。中國很多產業問題,都是政策盲目(包括不作為和亂作為)引起的,很多時候政策制訂者根本不懂行業,也沒有充分諮詢。
4,您的最後一句話我最不認同,怎麼能說受害者就不應該有“權”可維呢?作為公民和納稅人,任何人都應該有集合結社的自由,更不應受到警察的維穩對待!
5,如果要跟香港比,這裡市民可以遊行示威,納稅人不用害怕警察,有世界級的金融制度,政府制訂政策要很小心且受到立法會和法院的制約(有時會犧牲效率)……當然也難免會有2008年的雷曼苦主,但是結局很不一樣!
拿香港跟大陆比有点不切实际吧,在这边党是控制一切的。
以及维稳这种行为才不会在意你有没有权利,维稳本身就藐视一切非赵以及被剔除赵籍的人类的所有权利。
好吧,就算這些人活該,貪心,罪有應得,但是憑什麼警察可以登門踏戶去把人抓走,去維穩,我覺得不可思議,恐怖的地方在此。
你說對了,香港真的很多腐敗,但會說成是官商勾結,政府資源傾斜商界,裙帶關係等等。而且香港其實有很多灰色行業,政府是不想管,不會管更不會立法。有騙案的時候最多說句有風險,然後高高掛起。之所以香港沒有到內地這種地步其實就是香港太小,即使有受害者也不會多。
其实文中主角也说了P2P是一个很脆弱的行业,单单“工作时间客服不在”已经能让投资人明白平台出事,足以显示出投资人对风险有充足的认识。
这种情况下说“损失一分钱都不退就是把百姓当傻子,必须维权”是什么心态?金融企业资金链断裂而破产政府到底有何责任?如果这就有贪污腐败的话。。。香港这得有多少腐败?
@China1 金融并非如此容易预测未来风险,就好像次贷危机前次贷泛滥可能造成的后果也不是所有人都能预测,事后当然明白如果当时做了充足的监管就不会出事。
金融监管政策本来就是通过一次一次的事件积累下来的经验,几乎每一条都对应着一个事件,这本就是金融业的基本规律,期待政府超前制定监管政策本就不现实。
本次P2P暴雷实际上就是因为政府加强监管引发的,这是你所说的“政府作为”必然会产生的连锁效应。毕竟当规模小时政府也不可能介入,一定规模后政府有作为必然会触发一定程度暴雷。而且这次P2P虽然有一定影响范围,但对整体经济影响并不大。也许并非最佳时机,但也没有因监管过迟导致金融危机的爆发。
P2P不安全性的宣传也不是一天两天了,几年前也许说“我不知道”也许还情有可原,经过这么多轮的监管、暴雷(文中也记载了2015年的,P2P暴雷也不是一次两次了。)还说“我以为我投的是安全的”就完全是侥幸心理。
至于对维稳的反对就更没有道理了,为超额收益承担风险后因为风险亏损,不是正常的金融过程吗?到底有何权可维?没有权你维什么权?
@Unicorn @Jackhui 我想可能您們沒有來得及認真看文章。
1、文中反復説到,P2P本應是相對安全的中介,而最終成了實際放款人,導致擠兌而連串爆雷。
2、上述轉變,是因爲行業瘋狂擴張導致的惡性競爭,同時政府長期的不作爲,所謂“讓它像蝗蟲一樣增長是對老百姓極度地不負責任”。其實很多行業都是這樣,只是金融危害更大更加。
3、而政府的行爲背後邏輯,不是個案,而是一貫的風格,并且把維穩放在第一位,所以和諧受害者們的維權行動要比幫他們去維權重要的多。
這是我讀出來的意思。無論受害者們的目的如何,政府都應該只有對行業監管的責任,而不應該有對受害者滅聲的權利。
只想说:共产党大限已到,就看什么时候爆发
文章保存截图以后中间一段成了空白 希望能修改一下
回应楼下某位,这种社会达尔文主义的想法完全就是因为祸没砸到你头上,你投资小心了就不会被城市内涝淹到?我们需要政府就是因为生活不能自己全部take care,需要集中公民的力量和资源服务大家。监管如此松散,地方官员站台吃回扣,政府的作用体现在了哪里?怕是只是割韭菜吧,这还能为政府开脱,怕是进了古拉格还要怪自己鼓掌不够响吧。
看到最後流下了眼淚。
哇,呢到好多五毛打手吖,睇來老共緊排加稅政策做得好,甘多五毛付費評論~
錯字:「成為壓到一些平台」,應爲壓「倒」?
感謝指正,已訂正。
投资的平台破产他们哪儿来的权可以维啊。平台所提供的高利率本来就是对这种暴雷风险的一种补偿。没有充足的调查准备,获得高利率还希望由政府保底来承担风险。。。没什么好可怜的吧。。。
在大陆已经醒来的年轻人每天每天真真是痛不欲生。
党国不是傻,是不想到看到群体性事件发生,他们才不管草民的死活。
一会说2017年是2000余家,一会又说是5000余家,都把我看懵了。
十分抱歉,「5000余家」應系受訪者記錯,已在報道中訂正。
我們再次核對了數據,2017年中國正常運行的P2P平台確為2000余家。
更具體的數據如下:據網貸之家統計,到2017年底,正常運行平台數跌至1931家,比2016年底減少了517家。
说到底还是贪,人为财死鸟为食亡讲的就是这个意思。挣钱相对安全的东西不是没有,你又不愿意钻研,都想在家躺着就有10%的收益,挣钱那是这么容易的事?这么谁不知道P2P是个击鼓传花的游戏?都觉得不会轮到自己,都觉得炸弹不会在自己手里爆,都觉得自己比别人聪明,都觉得自己能在出事前全身而退,现在出事了开始求爷爷告奶奶了。还一投就是全部积蓄,一点风险管理都不做。好歹也是接受过高等教育的人,鸡蛋不能放在一个篮子里的道理难道就不懂吗?
很好的报道。我觉得在国内舆论环境越来越差的情况下,端传媒真的可以大有作为,加油!
p2p把中产阶级的民心都弄丢了。
「我以前不懂政治,也不關心政治,覺得我們國家變強大了,我們的生活一定會越來越好。我不相信有政府紅頭文件證書的平台會跑路,不相信受害者上訪維權會被打壓,不相信警察會蠻橫暴力地對待普通人,但是這些都發生了。」…..有多少牆內的人同這樣想?那就真的是活該了