編者按:6月起,中國大陸P2P網絡借貸平台「雷聲震天」。據《華夏時報》報導,48天內,全國爆雷的P2P平台超過133家,涉及金額已超過3000億(人民幣,下同)。另據媒體報導,兩天之內,杭州爆雷平台牽涉的用戶數量就已超百萬。
在爆雷「重災區」杭州,市政府不得不開放兩個體育場,以接待來自全國各地、浩浩湯湯的報案者。這些人被稱為「金融難民」,在爆雷中損失少則數萬、多則上百萬。很多人因此傾家蕩產,卻在無望的追債路上背負着「貪心」、「愚蠢」的罵名,更在維權中遭到來自警方的種種維穩:寫保證書、被監控、上訪被抓……
遭殃的不僅僅是個人投資者,還有創業公司。8月1日,北京168家鄰家便利店關閉。運營方發布公告稱,背後唯一出資方(善林金融)被上海警方調查,賬戶凍結,鄰家便利店無可支配資金,只能停止業務。同一天,路由器製造企業極路由創始人王楚雲亦發布給員工的公開信,表示合作伙伴突然爆雷,令公司「面臨資金鏈斷裂的危險」,處在破產邊緣。
回看中國P2P野蠻生長的十年,政策的陰晴不定和監管疏漏在多大程度上扮演了引爆者的角色?在股市萎靡、房價高企的當下,投資者選擇P2P真的是貪心、愚蠢麼?而那些維權被壓制的金融難民們,現在怎麼樣了?
負責案子的張副局長說:「你們活該被騙」
2018年7月13日早上,陳建民(化名)像往日一樣上班,微信接連彈出消息提醒,他打開手機,投之家的官方微信群已經亂成一鍋粥。陳建民迅速翻看聊天記錄,心跳加快——投之家的客服不在線了。
「P2P是很脆弱的行業,投資人都很敏感,工作時間客服不出現,大家都意識到出事了。」陳建民6月份剛剛把全部積蓄65萬放在這個「按說是不可能雷」的平台。投之家是大陸知名P2P平台,年初接入銀行存管系統(即平台管理交易,銀行管理資金),累積用戶數280余萬人,累計借貸金額近266億。
然而不可能的事情還是發生了。下午一點半,運營團隊在P2P門戶網站網貸之家發布公告,稱「自2018年6月末以來,投之家債權發生逾期。新股東在運營團隊告知的情況下,不予處理」,運營團隊已經報案。工作人員在微信群告訴陳建民,投之家的主要負責人已經失聯,讓他們報警。
當晚,陳建民坐上南京去深圳的火車,一夜未眠。他還沒回過神來,6月15日剛剛獲得上市公司4.09億B輪融資、作為行業標杆的投之家,為什麼會在一個月後突然爆雷?
7月14日上午,在深圳市公安局南山分局高新派出所,和陳建民一起從全國各地趕來報警的有一兩百人。警方沒有給個人立案,只是確定了每週案情通報會的時間和地點。
案情進展很慢,對陳建民來說,每週五的案情通報會更像是批鬥大會。負責案子的張副局長從不吝表達對P2P難民的嘲諷——「你們太貪了」、「你們活該被騙」、「你們投資的收益也沒有繳税,出事了就找警察」。
陳建民並不認為自己貪心,他是個謹慎的投資者。2014年開始,陳建民在江蘇一家互聯網金融平台工作,負責技術開發。也是這一年,他開始嘗試投資P2P平台。每次投資前,陳建民都會做足功課,調查平台的控股機構、公司股東、風投內容。
他不是不知道P2P有風險,但銀行存款的利息太低,錢放進去就是一種損耗;股市又陰晴不定,2015年熊市他折損了幾萬元;區塊鏈貨幣太耗費心神,他要養家糊口,沒有太多時間鑽研;至於樓市,他如今還在還現在住的這套房的月供,買第二套房對他來說遙不可及……P2P幾乎是陳建民的唯一選擇。
案情通報越來越沒有新進展,款項追回也看不到眉目,與此同時,爆雷的P2P平台每天都在新增,深圳是爆雷重災區,南山公安局要處理的P2P案多如牛毛。陳建民和「難友」在群裏商量:必須做出行動,讓政府重視他們的案件——這是不同平台的難民之間的博弈,把有限的警力資源爭取到自己的案子上。
7月23日,陳建民再赴深圳,早上10點,他和400位投之家的難友一起,舉着「珈偉股份還我血汗錢」的牌子,在深圳市委馬路對面的中信廣場靜坐。當天陰雨連綿,陳建民沒帶雨傘,蹲坐在廣場上,他感到深深的悲哀。
一個月前,陳建民絕對無法想像自己有一天會戴着口罩、舉着牌子在政府門前請願。在他按部就班的生活規劃裏,自己和妻子勤懇上班,每月不到2萬的家庭收入足以還房貸、承擔一家三口的開支。積蓄雖然不多,但穩健投資,跑贏通脹(通膨),也可保證即將上小學的女兒安心讀完大學。父母和岳父岳母也有一定的養老積蓄,無須他擔心。
「現在生活頓時沒有底氣了。孩子上學、父母養老,都指望着這筆錢。」陳建民放在投之家的65萬,其中20萬是自己和妻子的存款,15萬是父母的積蓄,20萬是岳父岳母的養老錢。他決定自己承擔這件事的後果,「現在還不敢告訴雙方父母,怕他們接受不了,需要用到錢的時候再獨自想辦法。」
在深圳的請願活動,最終以警察拘留10人、強行驅散人群為終點。8月5日,陳建民接到警察的電話,要求他理性維權,不要參與非法集會。陳建民知道,非法集會指的是全國難友正在組織中的8月6日進京上訪行動。
和陳建民一樣接到警察電話的,還有杭州的盧茜(化名)。
當天早上,盧茜突然被同事叫到會議室,兩名便衣民警向她出示了警察證。盧茜很驚訝,她大學畢業後一直在杭州工作,很少回家鄉,沒想到戶籍所在地的派出所,會特地安排人從廣東一個小城市飛到杭州,並直接找到她單位。
盧茜今年5月份在P2P網貸平台人人愛家投資了15萬,7月6日,人人愛家發布了良性清盤公告,稱盤點完存量資產後會在兩年內兌付債權,「以40天為一期,逐期兌付」,之後就再也聯繫不上了。
負責人人愛家案件的杭州下城區潮鳴派出所的電話,盧茜從來沒有打通過,但監控、阻攔她參與維權活動的警察卻開始頻繁出現在她的生活裏。
「他們讓我寫保證書,保證不去北京上訪。我在電話裏說了不會去,他們還是不放心,來單位找我。」讓盧茜氣惱的是,警察還一直打電話給她父母,「我爸媽本來不知道這件事情,警察維穩直接去我們村裏,搞得很多親戚都知道了。他們連我有個親戚在北京工作都查出來了,怕我讓他去上訪。」
眾多爆雷受害者計劃發起「萬人行動」,於8月6日集體進京,到中國銀行保險監督管理委員會(下稱銀保監會)上訪維權。警方提前收到消息,部署各地警力阻攔潛在上訪者,盧茜就是維穩對象之一。她沒有去北京,在維權群組裏關注上京難友傳回的視頻,在視頻裏,北京金融街布滿警察,難友接連被警察拉上大巴帶走,場面混亂。
「萬人行動」無疾而終。盧茜非常氣悶:「維穩截訪快如閃電,案件卻全無進展,除了7月12日的立案公告,其他都是 『無可奉告』。」
杭州是P2P爆雷的重災區,6月開始,大大小小的網貸平台接連淪陷,從各地趕往杭州報案、上訪的受害者持續不斷,當地政府不得不將杭州黃龍體育中心、杭州市江干區體育中心設為臨時接待點。
在黃龍體育中心,下城公安局經偵辦的警察向盧茜和其他受害者公布案件進展,強調的第一點是「人人愛家是非法的」,說的最多的話是「無可奉告」。「我實在無法理解,出借的時候也是看過人人愛家的資質的,證書營業執照都有的,上杭州税收紅榜,還有電視台主持人宣傳,B輪融資到位。現在雷了,政府說它是非法的,實在無法理解。」
P2P在中國的發展,本就是一個令人難以理解的歷程。
十年「裸奔」、角色顛倒:中介平台做起了融資
P2P是peer-to-peer的簡寫,意即個人對個人,其角色是一種中介機構,把小額度的資金通過網絡平台聚集起來,再借給有資金需求的人。它的理念是打破銀行壟斷,創造更自由的借貸模式。
2007年6月18日,中國第一家P2P平台拍拍貸成立,以信息中介為主要業務。2009年,拍拍貸投資人周世平創辦紅嶺創投,開啟平台墊付本金的模式,打破了P2P作為信息中介的定位。緊接着,數家P2P平台相應落成。但彼時P2P並未受到政府和資本的關注,整個行業發展緩慢。
直到2013年,中國各大銀行開始收縮貸款,P2P平台憑藉高利息吸引到眾多投資人。與此同時,政府亦開始鼓勵發展互聯網金融,P2P平台像火一樣燒了起來,到年底,平台從240家增長至800家左右,交易規模突破千億。
陳建民便是從2014年開始嘗試投資P2P產品的。時值P2P行業野蠻生長階段,有些平台甚至提出30%的綜合年化收益,陳建民不敢冒險,但對其他投資者來說,30%是個難以抗拒的誘惑。
此後幾年,P2P行業一路高歌,至2017年,中國有2000餘家P2P平台,交易規模逼近2.3萬億(兆),註冊用戶逾5千萬。媒體驚歎:上世紀90年代發明P2P的英國,至今也只有不到10家公司。比起有健全信用體系的歐美國家,中國尚未建成一套公開、透明、完善的信用評分體系,如何篩選借款人資質?
從2007年到2017年,急速膨脹的P2P行業亦被調笑為「裸奔十年」,儘管各地相繼出台了一些P2P監管原則,但因指責不明,很多規則流於表面,直到2016年8月,全國性的監管法律《P2P網絡借貸業務管理暫行辦法》才出台。這份遲到10年的管理辦法規定:央行負責定調、銀保監會搭框架、地方銀保監會監管、金融辦監督……正如騰訊財經評論指出:「對於P2P行業的監管是典型的『多龍治水』,結果必然是監管真空。」
此前,中國P2P已多次爆雷。據媒體統計:2014年,爆雷265家;2015年更是達到867家;2016年,556家;2017年,217家……其中,2015年的e租寶爆雷的受害者有90多萬人,尚未追回的金額達700多億元。
在P2P網貸平台從業5年的黃長彥(化名)認為,這次的爆雷潮和2015年有着不同的原因:「2015年主要是龐氏騙局。那時只要有個P2P出來,年化收益特別高,17%、18%,就有用戶投資,他們也不想知道錢借給誰。這個時候很多騙子在裏面。」
「現在這波爆雷主要是因為擠兌,就是很多投資人同時提現,但平台沒那麼多錢。」
理論上,P2P平台是信息中介,將投資人(出借人)和借款人對接起來。先有借款人想借款,平台才能做出標的供投資人出借金錢,平台自身並不涉及資金的借貸。但實際操作中,平台為了吸引客戶,通常會進行「剛性兌付」——即當借款人逾期未還款時,平台會先墊資償還投資人。
在深圳從事P2P平台運營的蔣小川(化名)總結這輪爆雷原因:「按照P2P的本質,借貸關係應該是一一對應的,錢完全不會經過平台。如果一個網貸平台全都是這種正常借貸的話,根本不會出現 『爆雷』。但中國的P2P平台都不只是信息中介,平台都有自己的資金蓄水池。」
這個說法得到了黃長彥的贊同,他告訴端傳媒記者,所有的P2P網貸平台的廣告,都有意混淆了投資和理財的區別,造成許多人踩雷:「把P2P投資說成P2P理財,這兩個是不一樣的。投資是有風險的,你要有投資者的經驗、要對資產進行評級。但是理財,對老百姓來說就是默認是保本的。」
而平台的錢,往往來自於借新還舊,蔣小川稱之為「拆東牆補西牆」,發假標進行平台自融,或拆分標旳,拿新投資進來的錢去還舊的借款,都是常見的方式。
蔣小川還介紹了一種被稱之為「超級放貸人模式」的債權轉讓方式。網貸平台以某個自然人為「超級放貸人」(通常是平台的實際控制人)向借款人放款,取得債權,再把債權按金額、期限打包錯配,小額分散轉讓給投資人。換句話說,平台先借錢出去,再將債權分散轉讓給投資人。
這樣做的風險是:一旦出現大量投資人提現的情況,平台無法兌付,就會爆雷。
黃長彥以杭州為例,分析了爆雷的原因:杭州房地產搖號限購,搖號需要凍結大量資金,很多人把P2P到期的資金全部提現,新的資金沒有進來,平台就沒辦法開展業務了。「一家公司如果有資產又賣不掉,肯定會死。就跟多米諾骨牌一樣,投投資人的信心被一下打擊掉了,集中提現,資金鏈斷裂,就真的會出現了擠兌危機。」
本應做中介,卻自己融資,成為中國P2P平台的「原罪」。但在一些業內人士看來,這也是不得不犯的「罪」。
「讓它(P2P)像蝗蟲一樣增長是對老百姓極度地不負責」
對P2P平台來說,只當信息中介,為「點對點」的借貸關係進行匹配效率太低,債權轉讓有利於它們批量生產業務,擴大經營。這意味着P2P平台實際上是以自身信用作擔保的信用中介,而不僅僅是信息中介了。
官方對P2P的定位卻不是這樣。2016年8月,銀監會(現銀保監會)發布《網絡借貸信息中介機構業務活動管理暫行辦法》,將P2P網貸機構定義為「專門從事網絡借貸信息中介業務活動的金融信息中介公司」,規定網貸平台「得直接或間接歸集資金」。2017年12月,銀監會也下發文件禁止「剛性兌付」。
黃長彥認為,P2P的問題並不是出在它們不肯老實地扮演信息中介的角色,更根本的問題在於國家對P2P的定位十分矛盾。
「國家把P2P定義為信息中介,因為做信用中介就是跟銀行競爭了,P2P只能做銀行不做的業務。但現實是,P2P平台要麼跟銀行搶業務,要麼就沒有業務可做。如果一個企業能在銀行6個點利率借到100萬,P2P平台12個點的利率借給他150萬,在銀行的基礎上提高利率,提高額度,這是P2P生存之道。但是國家不允許。」
「所以P2P平台只能借錢給那些從銀行貸不到款、或是拿不出抵押物、沒有優質資產的企業。這些都是高風險的用戶,他們是不應該從P2P這裏借到錢的,因為很大概率是還不起。但現在國家逼得平台只能借錢給這些企業,只能做這些銀行不要的業務。」
而在一些經濟學家眼裏,P2P本就不該發展至今天的規模。「從借款方資質、投資標的質量、承諾剛性兌付和高收益這幾個方面來看,P2P的最終崩潰似乎是一件命中註定的事情。」財經作家吳曉波在評論中寫道。
全國人大財經委副主任委員黃奇帆亦對媒體表示:P2P實際是偏離了金融基本原則和規律的情況下,在做與銀行等金融機構差不多的借貸業務。
「讓它像蝗蟲一樣增長是對老百姓極度地不負責。」黃奇帆說。
旅居南亞的銀行理財師羅家慶認為,很多投資受害者將矛頭指向政府,並非沒有道理:2013年,李克強總理提出「全民創業、萬眾創新」運動。中國P2P頭部平台也在這個階段紛紛成立,從中央到地方的官員都為之站台。
羅家慶指出,P2P平台固然有很大的責任,比如從業人員沒有足夠的專業性為不良資產評級、在廣告中強調平台的安全性、未標註風險等,但政府的監管方式更有問題——從非常放鬆、混亂的狀態,急劇轉變為一刀切。
「中國經濟增速下滑,居民財富在四萬億的刺激下泡沫性擴張,導致了P2P行業的急速興盛和由盛轉衰,只留下了一地雞毛。」(編注:2008年金融危機,中國政府推出四萬億投資計劃,以拉動經濟增長)
2016年以來,中國推出一系列「去槓桿」(槓桿指用很小的啟動資金,通過借錢的方式,放大投資結果,比如按揭買房、買車)舉措,企業融資難度加大,很多需求流向了P2P,這些企業一旦未能如預期發展就很難按時還款,導致整個P2P行業風險陡增。
去槓桿的同時,一直鬆散的監管也突然變得強硬起來。在遲來的一系列專項整治中,已有超過5000家機構從業內退出。
當然,哪怕是遲來的監管,對於想要長期從事這個行業的平台和陳建民這樣的投資者來說,並不是壞事。但靴子遲遲不落地,成為壓倒一些平台的最後一根稻草。
2018年4月,陳建民投資P2P平台的3個月回款標的剛好到期,他把本金和13%的年化利息提現,決定暫緩投資,持幣觀望,因為「大環境不好」,傳聞6月底要完成的網貸備案又將延期。
根據2017年12月銀監會下發P2P網貸整治的57號文件——《關於做好P2P網絡借貸風險專項整治整改驗收工作的通知》,要求各地金融辦必須在2018年6月底前完成轄內主要P2P機構的備案登記工作,並對債權轉讓、風險備付金、資金存管等關鍵性問題作出進一步的解釋說明。
陳建民覺得備案是個好消息。一旦備案完成,相當於有了一份銀保監會、金融辦認證過的P2P機構白名單。但3月28日,互聯網金融風險專項整治工作領導小組辦公室再次下發文件,要求「加大整治力度」,在陳建民等業內人士看來,這意味着將有大批平台無法通過審核,也意味着P2P機構的備案登記工作又將延遲,6月底是見不到白名單的了。出於慎重考慮,陳建民暫緩了投資。
不僅是投資者,蔣小川這樣的從業者也一直在等待網貸備案驗收通過,只要成為持牌機構,就相當於進入金融體系,不必擔心一朝睡醒公司就變成非法機構。
銀監會57號文件中規定:「活期、定期理財產品的形式對接債權轉讓標的,由於可能造成資金和資產的期限錯配,應當認定為違規。」
為了通過驗收,從今年3月份開始,蔣小川公司停止了活期業務的資金注入,並逐步引導投資人把活期轉為定期。「很多投資人只願意投活期的標的,我們只能通過做活動、發加息券的方法,引導他們把錢轉為定期。經過3個月的處理,10多個億的活期資金,轉化了6、7個億。」
蔣小川特別向記者說明,P2P行業的「活期」並不是銀行存款意義上的「活期」,而是平台通過債券轉讓和期限錯配做出來的「活期」,但這些區別他們並不會向投資人解釋。
危機也隨之而來,活期業務是網貸平台吸引投資人的重要業務,也是平台構建資金池的重要資金來源,停止活期的資金注入,加上大環境不好,許多人都像陳建民一樣撤資觀望了。
備案為什麼一再延期?銀行理財師羅家慶分析認為,主要原因是平台的不良資產太多,而政府又不願意惹火上身。
「本來銀監會、行業協會是要求今年6月30日前各地完成備案的,到了3月又變成無限延期了。延期的原因是,如果按照標準,很可能有上千家平台拿不到備案,需要清盤。政府不願擔負因平台無法備案而導致清盤的責任,所以備案就無限延期了。」
這一延期,讓不少原本就捉襟見肘的P2P平台徹底坍塌了。「從3月開始,每個月的資金淨流出都是1個億以上的。」蔣小川說。平台缺少了資金注入,到期提現的投資人日漸增多,自身的資金池又大幅縮水,資金鏈很快就斷裂了。
6月的一天,蔣小川的老闆召集了管理層,說沒錢還了,要清盤、自首。
尾聲
爆雷永遠地改變了一群人的生活。
「我以前不懂政治,也不關心政治,覺得我們國家變強大了,我們的生活一定會越來越好。我不相信有政府紅頭文件證書的平台會跑路,不相信受害者上訪維權會被打壓,不相信警察會蠻橫暴力地對待普通人,但是這些都發生了。」
陳薇薇(化名)是杭州一所大學的學生,去年12月開始,她把父母為她準備的11萬學費和生活費悉數放在人人愛家平台上,每次都只投1個月回款、年收益率10%左右的標的,以此賺點零用錢。7月6日,距離回款時間還有一天,她等來了平台爆雷的消息。
陳薇薇最初加入了幾個維權微信群和QQ群,但這些群很快就被封了。群裏的成員都接到了警察的電話,陳薇薇也接到了:「警察說我散播謠言,是犯法的,要我不要在群裏討論維權的事情。」在難友的指導下,她第一次使用了翻牆軟件,第一次知道了微信之外的通訊軟件,看到了鋪天蓋地的P2P受害者發布的信息,她覺得自己來到了另一個國家。
在群組裏,有群友買了泉州去北京的高鐵票被警察將票取走,有群友發了警察強行拖走上訪者的視頻,還有群友住在北京的賓館裏被警察踢開房門帶走。
「兩個月了,一個股東都沒抓,一分錢都沒有退。等着吧,維權不會停止,真正聰明的政府不會總把老百姓當傻子。」陳薇薇說。「我一定會維權到底的,這已經不是我一個人的事情了,這麼鉅額資金的詐騙案發生,這裏一定有監管瀆職的問題,有貪污腐敗的問題,有司法公正的問題。」這些宏大詞彙是她每天在維權的群聊裏看來的。朋友說,陳薇薇變得憤世嫉俗了,但她覺得自己是長大了。
爸媽向親戚借了兩萬塊給陳薇薇交學費。陳建民和妻子則開始節衣縮食。女兒要上一年級了,他不希望女兒因為這件事情受到任何影響。在父母和岳父岳母面前,陳建民編造了一個又一個的謊言,告訴他們錢及時取出了,放在了另一個可信的平台裏。
在爆雷風捲雲湧之際,監管方「祭出」一系列整治手段,包括開啟新一輪合規檢查、要求各省市上報逃廢債借款人名單等。據網貸天眼研究院統計,截至2018年8月31日,全國在運營平台為1875家。而這些平台中有多少能笑到最後?
據中國國際金融股份有限公司報告預計,P2P退潮將持續2-3年。三年後,正常運轉的平台預計不超過200家,僅為目前的一成。這其中,還有多少個陳建民的家當,要灰飛煙滅?
@China1
今天看你2年前的評論,我的心好痛,香港現在已經甚麼都沒有了
「5,如果要跟香港比,這裡市民可以遊行示威,納稅人不用害怕警察,有世界級的金融制度,政府制訂政策要很小心且受到立法會和法院的制約(有時會犧牲效率)……當然也難免會有2008年的雷曼苦主,但是結局很不一樣!」
「抱歉漏掉一點,香港還有自由的媒體,所以我們才能在端一起討論這個話題。」
不是蠢就是贪,那么高的利润率,你特么以为你投资毒品呢,亏死活该,安全下车的时候心里乐着呢是吧
年化30%收益,要做什麼才能達到呢?唯有毒品吧。而這居然有人信,此種人不給人騙那真是沒有天理了。既然下注了就接受結果。根本不值同情,
我们国家真的应该对这方面加大立法。例如欧美发达国家,他们资本市场发达,“法制健全”是很有必要的。相信资本市场的力量,人人获益。
>> @Enceladus 4 days ago
>> 作为银行从业者,…,尽量远离p2p,…,也只能投行业龙头
> 至於樓市,…,買第二套房對他來說遙不可及……P2P幾乎是…唯一選擇。
真正的問題是否在於投資環境選項太少?
『穩健投資,跑贏通脹(通膨)』這個目標也不算貪婪吧,大家說說看對於這些一定規模(十萬至百萬之間吧)的餘額現金還有有些那些房市股市之外的投資選擇?
P2P是很脆弱的行業
越来越多的人会从梦中惊醒
現在的行業龍頭,裡面還有等著跑路的。好比上海的點融網,先後四輪融資,獲得渣打直投、新加坡政府基金、日本歐力士等一干行業巨頭在內的融資,天天高喊自己是合規的,技術是領先的。但就在上周,才被抓包它所謂的技術領先,完全是領先在欺騙投資者、做好看數字上。
比方說很多債權人如果要將錢取回,必須先將他們手上的債轉讓出去,也就是要有新的投資者將新的資金投入買下他們手上的債權。點融厲害的地方,就是讓事情”看起來”彷彿真的是這樣,一筆錢對一筆債,自己只做信息中介,不搞資金池。但就在上周,很多債權人發現,他們明明已經發起轉讓,照理說架上應該開放投資者投資,但網頁app卻顯示”已額滿”。這等於對投資者說,”不好意思,你們想投錢,可我們沒人要轉讓,沒項目讓你們買”。可實際情況卻是一堆老投資人等著將手上的項目轉讓出去,有的人轉讓2個月了,十萬塊只轉出來了幾百塊。
獲得國際巨頭認可的點融網,況且搞資金池發假標,其他2000多家業者狀況就可想而知了。現在上海市天天追捧點融,認可它是合法合規P2P業者。但等著看吧,萬一哪天它撐不住了,到時國家一樣會指著投資人鼻子說: 就你自己笨,那明明就是個非法集資平台啊!
> 作为银行从业者,一再提醒身边的人,尽量远离p2p,…,也只能投行业龙头…
To @Enclave, then 有沒有銀行資深人士整理過,還有哪些剩下的p2p算得上行業龍頭,最有可能生存到文中所說的兩到三年破產兼併潮之後的200家裡面?
对ID名为jackhui的那位意图持怀疑态度,多次在评论区里看到他试图为某些组织洗地,且文字间可明显感受到其立场,不知道此人目的是什么
作为银行从业者,一再提醒身边的人,尽量远离p2p,真想投也要注意资产的配置占比,也只能投行业龙头。p2p暴雷最终责任肯定是在政府,长期的监管不力,使得其野蛮生长。p2p的本质跟银行是一样的,但是监管比银行松的太多。
端传媒编辑大人好:
我是被采访者罗先生,我想把贵刊内容转载到我的wordpress博客上去,方便P2P广大受害者讨回公道。您看可以吗?
Best Regards
15th Sep. 2018
好的,煩請致信editor@theinitium.com以獲得授權。非常感謝。
对普通人来讲,正常商业银行存款 跑不赢 通胀水平,p2p平台政策又因为不能和银行抢生意不能去做准风投的事情,于是只能接手商业银行不愿意处理的准不良贷款,一到政府要去杠杆收缩信贷,资金链破裂是必然的。正规不正规都只是金融行业在政策灰色部分的被挤压,当然这本该是商业银行该承受的损失,大陆没有新鲜事。
楼下的例子可否类比的关键在于政府是否需要为部分明知投资对象有问题但为了谋求暴利而进行投资但最终失败的人的行为买单。
之前国家大力发展互联网金融,可又不让P2P去抢夺传统银行的业务。最可怕的地方在于,制定规则的政府并没有以纳税人的利益为先而随意更改规则。最后为此埋单的却是维权无路的纳税人。
楼下说投资P2P失败的人都是逐利心作祟,活该,那试想一下这样的情况。
城市里的工作机会越来越少。政府为大力发展农村经济,鼓励城市里的年轻人上山下乡创业,并暗示这样的经历会为档案里的履历大添一笔。
不排除响应号召的年轻人里有真心想为人类社会做贡献的人,也不能排除有因此想做政治仕途投资/投机的只想通过两年经验作跳板的年轻人。
然后突然有一天,政策改变,回到农村的人再也不让回到城市里了。他们想去质问,为什么把政策改变了。
“谁让你政治投机的?”
抱歉漏掉一點,香港還有自由的媒體,所以我們才能在端一起討論這個話題。
@jackhui 您的觀點我實在很難認同。
1,政府的職責之一,就是為了防止放置這種情況的出現,保護弱勢群體。在商業層面,就是避免買賣雙方的信息不對稱,平衡公平與效率。誠然盲目投資者有損失是自己的失誤,但大規模的人群出現肯定政府是有責任避免的。就像失主不慎被小偷光顧自然是自己的錯誤,但是有很多失竊案的話就是警察的失職了。
2,金融確實很難預測,fintech也是新生事物,不同政府採用的寬鬆或嚴謹政策自然有當地的實際情況而定。這也是中國互聯網很多領域領先香港的一個重要原因。但是不代表可以以“試點和扶持新興行業”為藉口,放鬆警惕甚至放棄責任。
3,政策的制訂應該考慮多方面,不應該閉門造車拍腦袋。中國很多產業問題,都是政策盲目(包括不作為和亂作為)引起的,很多時候政策制訂者根本不懂行業,也沒有充分諮詢。
4,您的最後一句話我最不認同,怎麼能說受害者就不應該有“權”可維呢?作為公民和納稅人,任何人都應該有集合結社的自由,更不應受到警察的維穩對待!
5,如果要跟香港比,這裡市民可以遊行示威,納稅人不用害怕警察,有世界級的金融制度,政府制訂政策要很小心且受到立法會和法院的制約(有時會犧牲效率)……當然也難免會有2008年的雷曼苦主,但是結局很不一樣!
拿香港跟大陆比有点不切实际吧,在这边党是控制一切的。
以及维稳这种行为才不会在意你有没有权利,维稳本身就藐视一切非赵以及被剔除赵籍的人类的所有权利。
好吧,就算這些人活該,貪心,罪有應得,但是憑什麼警察可以登門踏戶去把人抓走,去維穩,我覺得不可思議,恐怖的地方在此。
你說對了,香港真的很多腐敗,但會說成是官商勾結,政府資源傾斜商界,裙帶關係等等。而且香港其實有很多灰色行業,政府是不想管,不會管更不會立法。有騙案的時候最多說句有風險,然後高高掛起。之所以香港沒有到內地這種地步其實就是香港太小,即使有受害者也不會多。
其实文中主角也说了P2P是一个很脆弱的行业,单单“工作时间客服不在”已经能让投资人明白平台出事,足以显示出投资人对风险有充足的认识。
这种情况下说“损失一分钱都不退就是把百姓当傻子,必须维权”是什么心态?金融企业资金链断裂而破产政府到底有何责任?如果这就有贪污腐败的话。。。香港这得有多少腐败?
@China1 金融并非如此容易预测未来风险,就好像次贷危机前次贷泛滥可能造成的后果也不是所有人都能预测,事后当然明白如果当时做了充足的监管就不会出事。
金融监管政策本来就是通过一次一次的事件积累下来的经验,几乎每一条都对应着一个事件,这本就是金融业的基本规律,期待政府超前制定监管政策本就不现实。
本次P2P暴雷实际上就是因为政府加强监管引发的,这是你所说的“政府作为”必然会产生的连锁效应。毕竟当规模小时政府也不可能介入,一定规模后政府有作为必然会触发一定程度暴雷。而且这次P2P虽然有一定影响范围,但对整体经济影响并不大。也许并非最佳时机,但也没有因监管过迟导致金融危机的爆发。
P2P不安全性的宣传也不是一天两天了,几年前也许说“我不知道”也许还情有可原,经过这么多轮的监管、暴雷(文中也记载了2015年的,P2P暴雷也不是一次两次了。)还说“我以为我投的是安全的”就完全是侥幸心理。
至于对维稳的反对就更没有道理了,为超额收益承担风险后因为风险亏损,不是正常的金融过程吗?到底有何权可维?没有权你维什么权?
@Unicorn @Jackhui 我想可能您們沒有來得及認真看文章。
1、文中反復説到,P2P本應是相對安全的中介,而最終成了實際放款人,導致擠兌而連串爆雷。
2、上述轉變,是因爲行業瘋狂擴張導致的惡性競爭,同時政府長期的不作爲,所謂“讓它像蝗蟲一樣增長是對老百姓極度地不負責任”。其實很多行業都是這樣,只是金融危害更大更加。
3、而政府的行爲背後邏輯,不是個案,而是一貫的風格,并且把維穩放在第一位,所以和諧受害者們的維權行動要比幫他們去維權重要的多。
這是我讀出來的意思。無論受害者們的目的如何,政府都應該只有對行業監管的責任,而不應該有對受害者滅聲的權利。
只想说:共产党大限已到,就看什么时候爆发
文章保存截图以后中间一段成了空白 希望能修改一下
回应楼下某位,这种社会达尔文主义的想法完全就是因为祸没砸到你头上,你投资小心了就不会被城市内涝淹到?我们需要政府就是因为生活不能自己全部take care,需要集中公民的力量和资源服务大家。监管如此松散,地方官员站台吃回扣,政府的作用体现在了哪里?怕是只是割韭菜吧,这还能为政府开脱,怕是进了古拉格还要怪自己鼓掌不够响吧。
看到最後流下了眼淚。
哇,呢到好多五毛打手吖,睇來老共緊排加稅政策做得好,甘多五毛付費評論~
錯字:「成為壓到一些平台」,應爲壓「倒」?
感謝指正,已訂正。
投资的平台破产他们哪儿来的权可以维啊。平台所提供的高利率本来就是对这种暴雷风险的一种补偿。没有充足的调查准备,获得高利率还希望由政府保底来承担风险。。。没什么好可怜的吧。。。
在大陆已经醒来的年轻人每天每天真真是痛不欲生。
党国不是傻,是不想到看到群体性事件发生,他们才不管草民的死活。
一会说2017年是2000余家,一会又说是5000余家,都把我看懵了。
十分抱歉,「5000余家」應系受訪者記錯,已在報道中訂正。
我們再次核對了數據,2017年中國正常運行的P2P平台確為2000余家。
更具體的數據如下:據網貸之家統計,到2017年底,正常運行平台數跌至1931家,比2016年底減少了517家。
说到底还是贪,人为财死鸟为食亡讲的就是这个意思。挣钱相对安全的东西不是没有,你又不愿意钻研,都想在家躺着就有10%的收益,挣钱那是这么容易的事?这么谁不知道P2P是个击鼓传花的游戏?都觉得不会轮到自己,都觉得炸弹不会在自己手里爆,都觉得自己比别人聪明,都觉得自己能在出事前全身而退,现在出事了开始求爷爷告奶奶了。还一投就是全部积蓄,一点风险管理都不做。好歹也是接受过高等教育的人,鸡蛋不能放在一个篮子里的道理难道就不懂吗?
很好的报道。我觉得在国内舆论环境越来越差的情况下,端传媒真的可以大有作为,加油!
p2p把中产阶级的民心都弄丢了。
「我以前不懂政治,也不關心政治,覺得我們國家變強大了,我們的生活一定會越來越好。我不相信有政府紅頭文件證書的平台會跑路,不相信受害者上訪維權會被打壓,不相信警察會蠻橫暴力地對待普通人,但是這些都發生了。」…..有多少牆內的人同這樣想?那就真的是活該了