2015年华语纪录片节举办，台湾纪录片导演李惠仁，带来作品《苹果的滋味》，梳理黎智英和壹传媒在台湾十年起伏生死。
电视新闻记者出身的李惠仁，2011年让观众记住了《不能戳的秘密》。这部调查报导式议题纪录片历时八年调查，揭露了台湾防疫系统的责任缺失。他用最直接的镜头，戳破行政官僚涉嫌隐匿禽流感疫情的秘密。
这一次，他把镜头对准台湾壹传媒，不过主角却不是黎智英，而是十年来的台湾媒体生态。从进驻台湾就不断被骂的“毒苹果”，反而成了新闻自由的试金石。台湾、香港、中国大陆，三地媒体环境的前世今生有的互为镜像，有的纠缠不清。
黎智英的壹传媒在香港发迹，其影响力传统左派报纸完全望尘莫及。2001年，台湾《壹周刊》正式面世。从政要富贾到艺人明星，起底踢爆一视同仁。台湾传统大报对壹传媒一面大加鞑伐，一面在市场压力下纷纷效法。调查伦理，新闻道德这些老生常谈之外，鲜有人愿意正视，台湾解严之后的新闻自由其实非常脆弱，各种势力在媒体的置入性行销从未远离。谁的面子都不买，一心只念生意经的香港人黎智英，反而成了自由斗士，对标榜民主自由的台湾，不啻为一种讽刺。
打破线性思维的李惠仁，没有采用传统的故事线索去架构整个影片。壹传媒牵涉的法庭案、社会运动现场、听证会......他极力还原每一个新闻现场。分段叙述、紧凑的节奏感，呈现出台湾人对“毒苹果”的爱恨交集。
《苹果的滋味》片头向因言获罪的中国大陆记者高瑜致敬。在今天，新闻的本质意味着什么，香港、台湾、中国大陆追求新闻自由的成本有多大？
端传媒记者专访导演李惠仁，谈他眼中两岸三地的媒体环境和新闻自由。以下是访谈摘要：
端传媒（以下简称“端”）：拍这部纪录片的初衷是什么？
李惠仁（以下简称“李”）：透过分析苹果，看到台湾媒体十年生态。看到中港台三地新闻自由相关的状况，凸显出那种荒谬性。一个没有民主自由的国家，记者因为说真话被关；而一个所谓自由民主的国家，新闻业却各种被收买，自我审查；当台湾媒体的公众信任度下降，却是一个来自香港的“真小人”成了捍卫新闻自由的大英雄。那为什么这么多年，台湾没有人谴责这些传统大报的伪君子。所有人都把矛头指向壹传媒，的确，它有很多问题，但它被指责的问题，那些伪君子媒体都有在跟风做，为什么他们没有被指责。
端：从2011年11月开始拍摄，到2015年完成，四年间你对壹传媒和黎智英的认识，有哪些变化？
李：拍片之前有做过很多研究，关于壹传媒的书，它的公司年报，我都看过。我想看到的轨迹是，从2000年壹传媒到台湾，到2011年黎智英灰心要离开，到底出了什么事情。我并不是想要关注黎智英本身，而是想借此讨论台湾这十年的状况。黎智英是一个镜子。
端：剪辑选择材料的时候有哪些取舍？
李：我原本的初剪是四个小时。黎智英的访谈里可以看到他的矛盾性。他一方面说他没有新闻理想，谈理想很奢侈，另一方面又说反共不是生意，是不能卖的。更多关于他身上的复杂我放在番外篇，没有作为主要部分处理。还有台湾电视台记者立场的随波逐流，也是很想探讨，但还是碍于时间关系就先剪掉了。
所谓口味“清淡的”调查报导，主要是为了比较高端、精品广告主需求。
端：壹传媒在台湾的策略有哪些特点？
李：壹传媒在台湾玩腥膻色是其中一个策略，另一个就是“自由”。跟其他台湾媒体比，在“自由”这一点做的是最好的。不会有人干预，不会有置入性行销，不会因为被爆的是老板的朋友、高官就不报。这是苹果最厉害的。对读者来说这一点还是有吸引力的。
在我拍摄的过程中，他们编辑部，当天什么上头版，是编辑会议大家投票。总编辑也没有一票否决权，只是负责最后下标题。苹果其实有做很多调查报导，比如踢爆黑心床垫这种，但这种头条，读者并不买账。如果完全按照读者口味，就不会放这个。
片中有采访马维敏（编按：台湾《苹果日报》总编辑），他的说法也没错。他说之所以会有调查报导做头条，因为读者吃多了麻辣锅也需要清淡的，虽然苹果的拼盘大部分是腥膻色这种辣的。但这并没有讲出重点。重点还是在广告。所谓口味“清淡的”调查报导，主要是为了比较高端、精品广告主需求。这正正体现了平台经营的拼盘概念。他们主打麻辣，其他媒体可能主导其他口味。但其实做拼盘的这个逻辑是一样的。
苹果内部副总编辑抢版面是一个技巧。清淡的调查报导怎么上头条，如果今天没有重磅突发、很厉害的煽色腥内容，副总编就会出来提他的调查报导。所以他很会选择时机，要保障他的同仁能上头版，就不要直接冲撞。苹果内部的team还蛮平等的，调查中心、娱乐记者地位都是比较平等的。苹果内部不会通过权力去实现拼盘，能保障采编自由。
端：中国因素对香港和台湾的影响有什么不同？
李：中国对香港来说是“恶婆婆”，对台湾来说是“恶邻居”。台湾、香港的媒体都充满了各种政治力量介入、干预。但在台湾，这种影响还会遮掩，比如台商拐了几个弯才来影响。蔡衍明即使用经济力量影响、垄断，但他也不算那么直接的。在香港的干预更直接，施加的压力比台湾更大。毕竟香港不是主权独立的，所以被干扰、操控更容易。
人类的欲望不止是快速信息可以满足的。我相信深度报导一定有需要。
端：台湾传统媒体向新媒体转型的情况如何？
李：现在网络平台有非常多即时新闻，大家都在做，要冲点击率，也是为了给广告商证明受众很广。但是，人类的欲望不止是快速信息可以满足的。我相信深度报导一定有需要。比如电视，第一现场的画面一定有人看，这个被满足了。但是对于比较深度的调查，画面美感的需求，是不会降低的。所以更好的摄影、说故事的方式，这是不会消失的。但我觉得这两者要分流。
独立记者写长文章，但如果要做一个平台完全是长文章、深度报导，就会很难，点击率就会比较低，也没办法经营。所以才要拼盘，各种层次、类型的产出都要，这个很必要，才能维持日常营运。但独立记者也不适合去做短平快的东西，精力有限。独立记者和平台需要合作。
台湾苹果现在就和很多非主流的独立记者合作，把他们的文章拿去用。比如转载苦劳网的文章。他们还在募集伙伴，可能之后会谈到如何做广告分成盈利。不管苹果的出发点是什么，但有人经营平台，还是重要的，必要的。比如我自己做报导，也要找各种渠道发挥最大效益。不得不和主流媒体合作，自己的传播渠道还是太有限。
传统电视业者以为只要把原来的内容放上YouTube就好了，这种思维太老旧了。线性思维没有转成非线性思维。
端：台湾媒体是否开始重新洗牌，新媒体怎么影响这种变化？
李：全世界来看，数位媒体发展之下传统媒体还是有一定影响力，比如议题设置。但网路媒体的渗透力量很大。台湾所有的媒体都在思索要怎么办，都在找一个新的盈利模式。
当初黎智英在台湾想要做电视也是看到这一点，虽然各种干扰之下没有做成。 但壹传媒在台湾适应新媒体这方面仍然是跑得最快的。台湾的有线电视自己都没意识到这一点。我自己以前是电视记者，传统电视业者以为只要把原来的内容放上YouTube就好了，这种思维太老旧了。线性思维没有转成非线性思维。
台湾到目前还是通过有线系统才能看到电视。每月缴费才能订到节目，系统就开始分配给频道供应商。这种授权还是有影响。我的学生、年轻人几乎都不看电视。所以我们看五年、十年后，有线电视系统并不乐观。但做电视的思维没有转向，到时候如果真的危机，就没办法了。
台湾广告商还是觉得在电视上做广告利润很高。等到有一天，他们发现花了很多钱但作用不大，就会开始改变投放广告的平台。板块挪移其实变化很快。网络媒体平台虽然现在还不是广告商最看重的，但接下来局势翻转是肯定的。只是大家还不知道在什么时间点。
苹果的滋味
李惠仁
台湾 / 2015 / 118 min
国语对白，中英文字幕
预告片：https://youtu.be/M7KnMELfjc8?list=PLzZjsLxD83MHC-bTNxdd3uFTdu6uZXjOS
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