2020台灣大選 What's New 2020台灣大選

現場報導:台灣總統大選唯一一次辯論會,候選人說了什麼?


2019年12月29日,2020總統選舉電視辯論。 圖:台北市攝影記者聯誼會提供
2019年12月29日,2020總統選舉電視辯論。 圖:台北市攝影記者聯誼會提供

2020年台灣總統大選電視辯論會於今(29)日14:00登場,首位登場申論的是國民黨候選人韓國瑜。他首先以台北農產運銷公司(韓曾為北農前總經理)時期配戴領帶作為開場,宣示自己對高雄「不忘本」。接著,他大力批評現任總統蔡英文與民進黨才是賣台集團,而自己才是維護中華民國主權的最佳人選。

第二位登場申論的是親民黨候選人宋楚瑜。宋楚瑜同時是此次大選之中,唯一一位仍在中華民國統治下的大陸地區出生的候選人。宋楚瑜一登場,便以《憲法》中總統就職宣誓:「余謹以至誠,向全國人民宣誓,余必遵守憲法,盡忠職務」作為開場白。

第三位登場申論的民進黨候選人蔡英文,則主力批評,國民黨與韓國瑜所提的九二共識,在中國的版本裡其實「沒有中華民國」。蔡英文發言環繞主權問題進行,她強調,選舉有輸有贏,但如果大家對國家主權沒有一致想法,「不管誰贏了,國家終究會輸。」

台灣總統大選電視辯論:候選人申論。
台灣總統大選電視辯論:候選人申論。插畫:Rosa Lee;設計:端傳媒設計部
2019年12月29日,一間小吃店的電視上播放2020總統選舉電視辯論。
2019年12月29日,一間小吃店的電視上播放2020總統選舉電視辯論。攝:陳焯煇/端傳媒

進入媒體提問環節後,首位提問的是《中國時報》副總編輯白德華。他的問題聚焦在國防安全政策與國防經費問題。第二位提問的是《蘋果日報》副總編輯蔡日雲。她分別向三位總統候選人提出了不同問題,提問宋楚瑜的問題聚焦在本次參選的初衷、提問蔡英文的方面聚焦在《勞基法》爭議與派系問題,給韓國瑜的問題則是他與「新莊王小姐」的婚外緋聞。

蔡日雲提問,「這是您第五次參選,請問參選是您終身的政治目標,或者是為了延續政黨生命?」宋楚瑜則答覆,自己參選總統,是衡量整體形勢,「我看到國民黨和民進黨提名的候選人之後,讓人覺得不能放心。之前,曾經看到一份民調,其中有百分二十的受訪者害怕蔡英文總統連任,百分之四十害怕韓國瑜當選。對宋楚瑜的好感及信任,則是最高的,這讓我決定參選。」

在此一環節,韓國瑜語出驚人,指「蘋果日報記者的良心被狗吃掉了」等語,引起現場媒體一陣譁然。

第三位提問的是《聯合報》總編輯范凌嘉。范的問題集中在公投、監察委員是否可以約詢(政治立場相左的)法官與前總統陳水扁保外就醫三大爭點上。第四位提問的中央社總編輯陳正杰提問,問題集中在兩岸關係、台灣主權與邦交國的領域。

第五位提問的自由時報總編輯鄒景雯,她問宋楚瑜如何看待台灣政治二十年來的發展、問蔡英文連任後希望留下什麼給台灣,問到韓國瑜對香港運動的看法時,韓國瑜則未回答。

台灣總統大選電視辯論:媒體提問。
台灣總統大選電視辯論:媒體提問。插畫:Rosa Lee;設計:端傳媒設計部
電視上播放2020總統選舉電視辯論。
電視上播放2020總統選舉電視辯論。攝:陳焯煇/端傳媒

進入候選人交互詰問環節後,先由韓國瑜詢問兩位對手「是有神論還是無神論?」宋楚瑜則提問,蔡英文似乎像「東漢獻帝」,多被身邊的派系與幕僚影響,並提問韓國瑜,當選後是否會讓馬英九的班底重新回朝?

在第二輪提問中,蔡英文則向對手提問了經典的統獨問題。她問「韓市長曾經簽署過一份主張『無色覺醒』聲明,裡頭說台灣人就是中國人,你願意已開放態度討論未來統一步驟與模式。韓市長,你這樣做不就等於是承認台灣是中國的一部分嗎?這樣中華民國能夠萬歲嗎?如果台灣的未來要兩岸人民都能接受,而且是統一的模式,要14億人決定2300萬人的未來,請問這是你的主張還是國民黨的主張?」

對此,韓國瑜則回應,「無色覺醒是無色,我們國民黨是藍色,台灣民主自由的可貴就是可以自由表達意見。民國89年,蔡總統說一個中國可能是兩岸共同共榮的體系,你是不是在賣台?當時你是陸委會主委,你說過未來的中國是台灣人唯一選擇。你一直說台灣主權不能交換經濟,民進黨這麼多人出賣台灣人民利益。你本人說過一中是唯一選項,你還敢指責我。」

宋楚瑜則回應,「這個問題就是兩個字,一個是路線、另一個是底線。兩岸分治就是行不同路線,我們堅持自由民主,遵循孫中山先生民有、民治、民享的路線。什麼是兩岸交往底線?就是現狀改變都必須要2300萬人以民主方式決定。我是台灣人,但我也是中國人。在憲法當中,明文說到,兩岸基本歷史不可分,我們必須誠實認識歷史,務實面對未來。我們要懂得對岸打交道,要有建設性的對話,雙方要知己知彼。」

在宋楚瑜提問的回合中,他以中華民國《憲法》增修條文向對手提問。他詢問蔡英文是否願意依《憲法》增修條文精神治國,蔡英文回「會遵循憲政體制」,宋楚瑜詢問韓國瑜對「兩岸買辦」有什麼看法。韓國瑜並未回答。

輪到宋楚瑜提問時,他說,如果自己當選總統,他會做到:一、每年到立法院發表國情諮文。二、閣員中單一黨籍人士不超過百分之四十。三、兩年內加入或者重返一個國際組織。四、大陸觀光客數量回到一年400萬人。他問兩位對手,是否可以做到?

對於此題,韓國瑜再次拒絕回答。

蔡英文則說,每年到立法院發表國情諮文是可以的,只要立法院要求、做出決議,她就會去。至於閣員組成部份,她說自己「唯才是用,只要是人才,當然可以儘量延攬進政府。」對於國際組織和觀光客問題,她則回應,「當然要努力做,但如果設下目標,會不會讓中國有機可乘,進一步傷害台灣主權?會不會以付出主權做為代價,來達到這些成果?這需要深思。」

最終回合,三位候選人各自做出自己的最後結辯。蔡英文強調,自己是這次選舉中講最多政見的候選人;宋楚瑜引用迪士尼動畫片《冰雪奇緣》的台詞,勉勵大家一起走向未來;韓國瑜則點出,台灣過往三任總統都是台大法律系畢業,國家狀況卻沒有變得更好,他呼籲大家,不要再投票給台大法律系的總統。

台灣總統大選電視辯論:候選人結論。
台灣總統大選電視辯論:候選人結論。插畫:Rosa Lee;設計:端傳媒設計部

在會後記者會中,三位總統候選人分別評論對手的表現,並再次進行了攻防。下午辯論會進行期間,曾經不只一次發生宋楚瑜向韓國瑜提問時,韓國瑜完全不回答,直接談論其它問題。宋楚瑜要求評論這種情況時說,他不需要批評任何人,但要強調總統辯論有個基本的遊戲規則,大家都應該尊重。

宋楚瑜說,自己所有問的問題,是國家總統該問的問題,例如國家定位、國民黨人在大陸所做的事。「本來(幕僚)要我講的話,我沒有太去講,就是馬團隊把他(韓國瑜)當猴子耍」,後來我把它刪掉了,不想讓這樣的話被放送到國際上去。

也有記者會後追問宋楚瑜指責國民黨人在中國是「買辦」,有沒有根據?宋楚瑜回答,如果國民黨人要他把這些東西拿出來,「將來我會好好說」。或者國民黨人不知道的話,有個單位最知道,國台辦。「請他們去問國台辦,不然也可以去問台商,『這個樓是誰的,那個樓是誰的』,台商都知道。」

至於辯論中,他承諾如果當選,兩年內可以重返或加入一個國際組織,赴台大陸觀光客數量也可以恢復。被問道為什麼敢做這樣的承諾。宋楚瑜說,自己在很多環節中,都強調出任總統之後要穩定兩岸關係。「我有底線、前提,也有目標。我不會犧牲台灣民主自由的發展,我有把握可以做得到」。

2020台灣總統候選人宋楚瑜。
2020台灣總統候選人宋楚瑜。攝:陳焯煇/端傳媒

宋楚瑜說,他的兩岸定位是:兩岸分治基本是路線和制度不同,而不是所謂「兩個不同的國家」。如果自己當選,會在這個基礎上去和對岸談。他強調,「只要我們有誠意,而且在中華民國憲法的基礎之上,我覺得這個問題不難解決。這也是為什麼我一直要求蔡英文總統,要把國家定位講清楚。」

「宋主席表現一如既往地沈穩,但我對蔡英文感到非常失望。」在2020總統選舉電視辯論會後記者會中,韓國瑜如此評價兩位對手的表現。他說,總結四場政見發表會與辯論會的表現,蔡英文多數對問題避重就輕,且太過仰賴讀稿機,「顯然沒辦法脫稿侃侃而談表述她的中心思想,並用小編、幕僚大部分在網路上找來的資料對我進行質疑。」韓國瑜認為,身為總統一定要有中心思想、有勇氣並跟人民接近,但蔡英文並未達到。

另有記者提問到,蔡英文在回答陳水扁保外就醫及陳師孟的問題時回覆這並非總統職權,是否就是間接承認總統被架空?韓國瑜認為這是欺騙,蔡英文在有爭議時就馬上切割,這是推託之詞。

同時,他也批評民進黨當前推動的《反滲透法》。韓國瑜說,在大選前12天通過如此具爭議性的法案,顯示民進黨對立委選舉沒信心,並藉由製造台灣人民的恐懼感、亡國感來催票,也未顧及程序正義,質問民進黨「目的何在?」強調《反滲透法》一旦通過,台灣人民隨時會被起訴,就像脖子上綁一顆炸彈,引爆器在民進黨手上,「這是民進黨居心不良,想藉此影響選情,就像利用香港反送中、香港人流血一樣,《反滲透法》百分百是選舉操作。」

2019年12月29日,2020總統選舉電視辯論。
2019年12月29日,2020總統選舉電視辯論。圖:台北市攝影記者聯誼會提供

此外,韓國瑜競選團隊被記者問到能否在辯論會中使用手板、手機等問題時,認為手板若能幫助民眾了解候選人的論述,有何不可?並質疑「不要帶手機上台」是主辦單位公視「主觀上的希望」,事前並未與三方候選人團隊達成共識。

最後韓國瑜重申他在結辯時呼籲全台人民「不一定要投韓國瑜」,若認為台灣過去三年半日子過得非常好、一片光明,「當然要投蔡英文」;但若對未來感到害怕,「請給韓國瑜一個機會,讓立法院國民黨過半、四年完全執政,開創一個光明的台灣」。

現任總統蔡英文,則與副手賴清德一同出現在會後記者會。蔡英文總結了韓國瑜在兩場政見會與辯論會的表現,不符合總統辯論會的基本要求:「講話要經過查證」。她補充,韓國瑜一直散佈錯誤的消息,即便經過事實查核糾正後的消息,他依然不停重複,「我們花了很多時間講述政見,把過去四年做的事情,用簡單方法講出來。其實讀稿機不是重點,而是你有沒有認真、嚴肅準備。」另外,她認為台灣是言論自由的地方,不管面對強烈或溫和的言論,都應該遵守媒體「第四權」的基本原則,韓國瑜不該在辯論會上直接批評。

2019年12月29日,2020總統選舉電視辯論後的記者會。
2019年12月29日,2020總統選舉電視辯論後的記者會。攝:陳焯煇/端傳媒

至於三場政見會韓國瑜陣營集中火力批評民進黨團賣台,以及下午辯論會韓國瑜特別提及蔡英文擔任陸委會主委期間所發表的「一中言論」。蔡英文解釋當年此番談話的歷史背景為 2000年前總統陳水扁在總統就職典禮上發表「四不一沒有」的原則,意即:「只要中共無意對台動武,本人保證在任期之內,不會宣布獨立,不會更改國號,不會推動兩國論入憲,不會推動改變現狀的統獨議題公投,也沒有廢除國統綱領與國統會的問題。」在此基礎之下,她作為陸委會主委,是為此政策進行宣示,並且強調上述言論,有個最基本的原則就是,中國必須放棄武力犯台。

而針對民進黨派系問題,蔡英文說這是民主政黨裡常見的現象,並強調她與賴清德一同出現在會後記者會,就是一個好典範。至於被韓國瑜在辯論會上提及希望與賴清德來場「君子之爭」而不是與蔡英文進行「口水之爭」,對此,賴清德回應,韓國瑜應該相當羨慕民進黨能團結,希望國民黨初選輸掉的人,能夠支持他。

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