專訪林鄭月娥：必須理直氣壯堅持司法獨立，不應批評法官裁決

香港特首選舉將於2017年3月26日舉行，選舉結果將影響香港未來五年的發展。四位熱門參選人胡國興、曾俊華、林鄭月娥及葉劉淑儀，近日連環出招，其中前三者已經正式報名，獲選舉主任確認為特首候選人，而葉劉淑儀則宣布結束選舉工程。 自2月9日起，端傳媒與Facebook合作，推出特首選舉直播對談系列，讓公眾有機會透過提問，與特首參選人及其競選團隊交流、交鋒。

繼胡國興、葉劉淑儀、曾俊華之後，林鄭月娥成為第四位參與端傳媒直播訪問的嘉賓，於3月1日晚上參與直播，就着政綱、參選理念等一一回應網民。重溫這四次直播請點擊「林鄭月娥x端傳媒Facebook直播對談」、「曾俊華x端傳媒Facebook直播對談」、「葉劉淑儀x端傳媒Facebook直播對談」、「胡國興x端傳媒Facebook直播對談」。

以下是林鄭月娥直播對談內容全紀錄：

端：香港社會近年有很多爭拗，有些人說是政治的問題，有些人說是經濟發展不好，有些人說是民生做得不夠好，你覺得那麼多問題中，哪一個才是癥結？

林︰每個問題都有一些成份，當然近年經歷了政改二十個月的爭拗，以及發生了79天佔領行動，所以一般也認為是政治令社會分化或撕裂更嚴重了。不過，每一個問題都有一個源頭的，我覺得其實未必只是政治的議題，也有很多先進的經濟體都面對的問題，就是當一個地方的經濟好、有增長，但原來繁榮是不能夠共享的。有些人覺得，好像與我無關，或者其生活也沒有改善，那種不滿的情緒亦會助長，當有政治或社會事件爆發，那些不滿、怨氣就會出來。

端：你在政府工作多年，外界認為你是中央支持的候選人，你會如何定義自己的政治路線？

林︰我成世人（一輩子）都是在政府工作，若你說在政府工作是建制，我當然是建制。但是，建制這兩個字，不應該有負面的標籤。希望能夠在現在的制度中來改善，無論改善經濟、改善民生，或是推進民主，都是隨着制度來做。我覺得，你要形容我是建制派，那我便是建制派，不過，我是相當開明的建制派。

若以一把傳統公務員、公職人員的尺去量度，我是相當開明，以及走得比較前的，亦都是很喜歡做創新的工作，無論是政策上的創新或項目上的創新，亦都很喜歡認識很多人，跟很多人聊天。

這次的競選工程，令我很感動，因為很多支持我的朋友，其實都是認識了很久的，不過由於我是由一個工作崗位，去到另一個工作崗位，所以大家有一段時間沒有聯絡，但大家知道Carrie參選行政長官，大家都很願意再出來幫手。

端：你剛說到希望在制度上推進民主，不過說到重啟政改，你說過一定要建基於人大的「831決定」。如果能傾掂數（談得攏），當年便已搞定了，今次若又再建基於「831決定」，重新去做一次，有什麼把握可以做到？

林︰我沒有什麼把握的，所以我不會在政綱裏答應馬上重啟政改，或用什麼方法來修改「831決定」。所以我提出，若我有機會成為行政長官，會在任內盡努力創造一個氣氛與條件。有了比較緩和的氣氛與適當的條件，都不等於可以偏離《基本法》。《基本法》第45條對選行政長官有要求，而且這些要求是建基於中央就着普選行政長官，作了一些決定，我覺得現在如果有人說完全不用理會「831」，未必是一個很現實的講法。

端：國際政治與局勢變得很快，你覺得如今香港的位置在哪裡？應該如何處理中國、香港、國際三者間的關係？

林︰時常都是這個說法的了，有危就有機。香港是外向形的經濟體，所以外面的政治、經濟發生了變化，我們一定會受一些影響。

但我就這樣看，正正是出面有一些動亂，或者是推出的政策，給人的感覺與以往很不同，香港又會有一些機會。

我舉一個很簡單的例子，如英國決定脫離歐盟，其實對香港就有一個機會了。因為與整個那麼大的歐盟，要跟香港去商討一些自由貿易協定，是相當困難，亦都真的是沒想過可以開始去談。但若果英國脫歐後，是英國的高級官員，說稍後可跟香港商討一個自由貿易協定，這就是有危亦都有機。

如今就是當那麼多機遇放在我們面前時，我們是否有這種魄力及能力，去用好這些機遇。

端：聽起來，你對政策很熟悉，但又想問一下，如果跟另外兩位已「入閘」的候選人相比，你覺得最弱的地方是？

林︰我覺得我各方面都幾好。（笑）

（沒有什麼地方差一點？）

林︰嗯…

（民望會否差少少？）

林︰以我那麼遲起步，又沒怎做民望工程，我覺得算是不錯了。

事實上，看你是看什麼調查，我留意到最近開始有些調查，我都趕上來了、追到。隨着我在兩天前公布了一個全面的政綱，我聽到的反應都是相對正面，很多都是「結果都肯做了」的反應，所以希望亦能令市民更認同我想為社會做的事，去支持我。

端：剛剛才出政綱，都是比較遲出的，但是在出政綱之前，提名都已收集得七七八八，所以有網民想問一下，他們覺得今次的選舉好像已內定了，你自己覺得是否受到中央的欽點？（Stephanie Chan@網民提問）

林︰不是呀，每一個界別、每一票都是我自己爭取回來的。在這短短的六個星期，我真是馬不停蹄，38個界別的分組我都全見了。

我相信可能是在幾位參選人中，或者現在三位候選人中，我是見得最齊的。因為一共只有38個界別，所以我也沒有分哪個界別分組的選委是泛民還是建制，有些是一個建制也沒有，我也約見面，去聽他們的意見。

我做了接近100場這些會議，再加十多場是跟我的政策顧問去商討政策，所以寫政綱是我所謂的一步一腳印，而每一個提名票，都是我用自己的努力去爭取回來的。

正如我剛才所講，沒有政綱如何提名Carrie呢？我在不同的場合都聽到有這種說法︰「我不是今天第一天認識Carrie Lam的，我認識了她很久，我與她合作了很久。」所以，選特首是要選一個「信得過」（可信）的人，以及要認同他一些施政理念，所而政綱是文字寫出來而已，如果有能力，又聽到意見，其實政綱是可以不斷修改的，對嗎？可能說我今天寫了，我五年是做這些的了，多也不會做，這不應該是特首應有的態度。

端：民主派選委目前一票不提名，你覺得還有什麼要做，去爭取他們支持？

林︰泛民不提名我，是他們的提名策略，他們第一天已經說，會運用手中票數，令選舉更有競爭性，這無可厚非。但你說我的政綱得不到泛民支持，或者沒有觸及一些泛民選委的內心，我不接受，因為在我介紹政綱的時候說了七個例子，是我在這六個禮拜中提到的，其實都是泛民選委的聲音，無論是一位年輕醫生，或者是一位年輕中醫師，一位年輕的臨床心理學家，或者年輕專業夫婦買不到樓，都是他們的聲音。

端：你和葉劉淑儀、曾俊華背景很似，都是公務員出身，網民想問，你和兩位有什麼不同？為什麼中央似乎傾向支持你？（Man Leung@網民提問）

林︰我們撇開中央支持誰的說法，我們三位背景相近，都是長期在政府工作。當然，葉太經過直選洗禮，我和John都是沒有參加過選舉，這方面葉太優勝。另一方面，我在36年中做過20個不同崗位，涉獵面很闊，基本上除了教育，所有政府範圍我都直接做過，另外我辭職之前做到特區政府的政務司司長，都算是第二把交椅，這個背景和經驗都會令我參加選舉中有一定基礎。

端：你暫時未正面回答，你覺得中央是否支持你？

林︰我希望中央支持我，我相信中央在我四年半的政務司司長工作中，是看到我的工作的，在政改期間，很多事情我們都要跟中央談，平時特首放假、去北京述職期間，我都要擔任署理行政長官，在政府內部我也負責特區和內地合作事宜的委員會，和各個部位、各個省市的合作都是我做，在合作中就會建立你對一個人的信心和一個人能力的評價，這很自然。

端：葉太今天宣佈停止選舉工程，如果你當選，會不會邀請她加入你的班子，甚至做你的司長？（Jacky Chu@網民提問）

林︰我現在未考慮這方面的人選，但我都聽過葉太說，要她做司局長就委屈她了，但她在參選之前，她是行政會議的成員，我希望有機會和葉太談談。

（那具體班子上你有什麼想法？）

林︰我現在未有人名的想法，現在基本上希望多些年輕人和多些女士，我在這屆政府中是唯一無二的女性，我有時都很孤單，下意識會想有些事是不是應該我做的？例如過年過節我在家做些蘿蔔糕、XO醬送給他們，全部都是我做，如果有位女士分擔一下，會好些。

（會不會有時辛苦的時候，沒有人和你談心事？）

林︰我和男性官員都會談心事，很多人都覺得我都比較男性化，不是很女性化的女性，這不是一個問題。在政府內部，我們作為問責團隊，很多時候承受很大壓力，有時候在自己政策範疇，有些問題想不通，是需要和其他司局長有好的溝通。

另外，大家知道我是天主教徒，在司局長中也有幾位教徒，有天主教徒也有基督教徒，我們每個禮拜都會有一個早上一起祈禱。

端：你上任政務司司長的時候，民望很高，但四年半之後，民望開始跌，到了現在，民調反映你民望比曾俊華低，你會如何爭取民望？（Eliza Yeung@網民提問）

林︰就民望下跌這個問題，我曾經作過一個演講，我覺得四年半前擔任政務司司長，我承襲了我做發展局局長時有為、有魄力、勇敢（的作風），大家都記得有一些事情我是很勇敢的處理，也很秉持公義。

但作為政務司司長我這四年，我真的一個議題接着一個議題，而且我都不迴避這些爭議性議題，大家看到我走得很前，維護政府政策，維護公務員尊嚴，所以一件又一件事，社會上難免有不同看法。

因為一件事件為什麼會有爭議性？因為有人贊成有人不贊成，贊成的人會欣賞我的堅持和魄力，不贊成的人就會覺得我倔強、強硬，你都不聽我們意見。久而久之，人們累積了對我的負面想法，這不出奇，如果你什麼爭議性的事情都不做，人們都不能去嬲你（生你氣）。

端：你擔任發展局局長期間，處理的也是爭議性話題，例如皇后碼頭，為你建立好形象，為什麼後來到了政務司司長，同樣處理爭議性問題，反而大家有負面印象？

林︰因為爭議性不同了，保育、遷建等問題的爭議性，遠低於政改問題。另外，有少少是行政長官的關係，我是一個很有政治倫理的官員，我認為行政長官當年提名我做得到中央任命的政務司司長，我一定會全心全意幫他實行施政，當然這些政策要對社會好，我不會說跟行政長官劃清界線，或者被人感覺到我不支持他。

我上任時已經告訴自己，歷史上有出現政務司司長不支持行政長官的，當時大家都知道，這有什麼好呢？當大家知道這個政務司司長和行政長官是不咬弦的，人們就會擔心一些政府政策是不是源於你們內鬥，有沒有可能做得好些呢？

我刻意提醒自己，必須做好政務司司長本分，但這不等於我所有事情都同意行政長官，我會和他吵，但當政府有一個政策，我一定會支持行政長官依法施政。

端：可否分享一下，有沒有什麼你們曾經吵過，最後他吵贏了，政府最後推行他（梁振英）的方向？

林：大政策基本上沒有，這屆政府比較受社會歡迎的是土地、房屋、扶貧、安老、助弱、環保。土地房屋方面，是行政長官自己抓的，本來有司長主持這個委員會，他也覺得是自己抓比較穩妥，扶貧安老助弱的政策都交給我了，並沒有什麼爭吵，環保政策他說完大方向，也是交給我，我統籌整個政府有關回收業和氣候變化的問題。

所以大體上沒有機會就着一個政策有很不同的意見，我們分工比較清晰，間中有爭吵的是針對人事任命，因為委任什麼人做什麼委員會主席，既有客觀、也有主觀的因素，我都會和他有些討論。

端：剛剛提到人事任命的問題，有網民提問，剛接任為財政司司長陳茂波，不單民望低，近日更有批評指他在短短四個月，花了200萬元為司長官邸裝潢。若你當選的話，會讓他留任嗎？（Kwan Mon@網民提問）

林︰在未完成選舉的這個時候、這個場合，不適合說哪個人哪個人，大家都會希望行政長官深思熟慮，希望各位網民給點耐性，也給我時間，但剛才我也作出了一個原則性表述，還是希望下一屆班子傾向年青、出現多些新面孔。

端：在七警案之後，有不少警員批評法官對案件作出的判決，也有內地報導斥責是該位外籍法官有問題。你在去年7月曾經說過，應該尊重司法獨立，不應隨便批評法庭裁決，更有提過吸納外地法官，是司法獨立的象徵。今時今日，你再看到香港的情況，認為司法受損了嗎？（Annie Zhang@網民提問）

林︰香港司法獨立有穩固的根基，亦受到《基本法》的保障，不容易受動搖。若我仍是一名政府官員，我會同樣引用自己在去年7月、以及這幾天在電台的言論，不應這樣批評法官的裁判，更加不應對作出裁決的法官作出任何人身攻擊，若說到要採取行動就更加差。我們必須維護司法獨立，這是我們的核心價值。

（但對於如今的社會狀況，好多人對裁決爭拗，似乎偏離尊重司法獨立的情況，應怎處理？）

林︰政府也不應干預司法機關的工作，但政府、特別是行政長官，是有責任準確落實《基本法》，《基本法》確實賦予司法獨立制度，更沒要求法官一定要全數是中國籍。所以我們必須理正氣壯地告訴社會，這種言論不正確。

（國家主席習近平也說過，一國兩制不扭曲不變形，你覺得這是否包括對司法的尊重？）

林︰肯定是的，《基本法》裏關於政治體制的一部份，寫得最詳細的就是司法機關。

我作為政務司司長，我對於司法機關有百分百、絕對的尊重，我的功能也是配合司法機關做好把關的工作，在司法機關對資源的需求，包括法院或法庭的建設、以至近日提到改善法官薪酬待遇，讓司法機關能聘請到最高水準的法律界人士，我都是全力支持。

端：剛才你談論到七警案，相信你也留意到社會近日討論設立辱警罪，不少支持聲音正正來自警隊內部。有網民提問，若你真的當選，會否落實辱警罪？（Leumas To@網民提問）

林︰每次發生警察在執勤與否的時候，作出被法庭入罪的行為，社會都會出現這種討論，我們並不是首次聽到這種討論。目前為止，我自己看不到落實的需要。

事實是，若前線警員受到不公對待、或違反法律，必會有現行法律處理到。當案件判刑後，我也公開說過，不希望大家太過情緒化，要比較理性。

但我同時必須說，我對香港警隊十分敬佩，亦看到他們為了維護香港治安，令到香港成為全世界數一數二的安全城市，付出極大的努力，所以包括參與集會的市民不應故意挑釁警察，或不應影響警察執勤執法。我們也看到抄牌有許多例子，有市民不禮貌對待前線警務人員。

（但警隊內部確是非常希望落實辱警罪，你怎樣向警察解釋，為什麼你認為還不是時候討論、或就此立法？）

我們常說到，一法立，一弊生。因此每次政府要就一個議題立法，都需要好仔細地考慮，好充分地討論。

我剛才的說法是，我暫時看不到這種需要，但若我真的當選行政長官，警務同事認為行政長官必須聽一次他們的想法，想告訴我為何不訂立辱警罪，會如何影響前線工作，那我是一定願意聽的。事實是，在整個競選過程，我發覺小心聆聽、付諸行動，就是社會對行政長官的期望。因此，作為一名要面對三萬名警務人員的行政長官，若他們有這個訴求，我一定好小心地聆聽。

端：今日有報導指，實質你手持700張提名票，但基於考慮，扣起部份票，真有其事嗎？你是否有足夠的把握，已經能勝出選舉？（湯應湖@網民提問）

林︰我們收到的提名，全部都交了。但你說到，除了已提交的580張提名票，還有人曾經表示支持我嗎？是有的，但我們沒拿到那張提名票，就沒交了。

但我估計，在某些界別，該是還有些選委的支持。即使有選委說，對我的政網有些失望，所以沒提名，我還是希望他們在投票階段，考慮到我。也許我的政網未完全到位，但他們或許會說：「Carrie，我們合作這麼多年，相信假若她當選，會為香港的經濟民生帶來好的發展。」那就可以考慮支持我。

（問：依這說法，是有選委表示支持你，但還未交票，你本來只欠21張就肯定當選，害怕會有「走票」的情況嗎？）

任何選舉都好難預測，真的不知道會發生什麼事，現在仍是戰戰競競的心情，會在未來三個多星期努力。但若選委已經提名了我，我相信，所謂「走票」的機會不大吧？他都能夠具名提名我，若在暗票的時候，卻不投我，是什麼解釋呢？我也不大明白。

（會不會代表他這個提名是反映，有人叫他們提名，他們就交了，但暗票時，卻不想投你呀？）

這個只有選委自己知，但我好尊重他們。老實說，有幾位跟我私底下好熟，但也沒有提名我，他們也是建制派，我沒有主動問他們的，他們主動來跟我解釋，我也說，我完全接受。有人覺得，這樣不方便，那樣不方便，我完全理解。

端：2014年有市民發起佔領行動，「雨傘運動」維持了79日，如再有佔領事件會怎樣處理？（Alice Tsang@網民提問）

林︰我不希望再有佔領事件發生，因為對香港的影響相當大。所以要防患於未然，所以這次我的政綱有說管治的新風格，就是早點與市民討論事件，和持份者討論，一些在前線，可能會受到政策影響的人討論。

希望可以一來解釋政策，二來吸納意見。而一些意見是中肯，是需要接受的，願意改變政策，從而減少爭議性事件的發生。

但我都必需要承認，這些爭議有時難以完全解決。當年的皇后碼頭也是一樣，難道我真的不建中環灣仔繞道嗎？

大家現在知道中環多堵車，這條中環灣仔繞道真是多災多難。第一就是被填海官司阻礙了幾年，拆卸皇后碼頭又延誤了一段時間，然後海底又找到一些古船古物。

所以現在這條這麼重要的通道真的是可能還要一段時間才能建好。所以有些事，你不建灣仔繞道，不拆皇后碼頭就沒有爭議，但有更大的社會效應。

我不敢擔保就算用管治的新風格或者其他，可以完全避免再有一次爭議性的事件發生。但如果有，都是用那個態度，就是早點討論。

當年佔中時候一早已表示想討論，找了很多第三者，中間人去安排，去討論。

（如果你現在回想？會不會有甚麼可以做得更好？）

林︰我想可以在溝通方便再做得更好。事實上，當日我不只是見五個學生才出場。其實整個怎樣安排見，我都是親自參與。

這五位學生亦有代表到過當時的政務司官邸想討論，用甚麼方法會面，在甚麼基礎上討論，會面後會有甚麼行動，大家都討論好了。

我想如果再早點啟動可能會更好。但在清場的一方面，我覺得在相對的環境下，我覺得是相對不錯。

完全是沒有暴力，可以能夠解決到這件事，亦都尊重香港的司法制度，透過某些人認為真的太受影響申請臨時禁制令，而啟動了比較和平的方法解決。

端：作為政改負責人，為什麼不因未能成功推動政改而問責辭職？（Hannibal Atz@網民提問）

林︰如果每一個政策不能推動，我想有一半問責官員都走了。我們想修訂這條醫生註冊條例，解決我們公營醫療系統醫生不足或更快的投訴處理，我們都未能通過。

我們想做這個版權條例，保障文化創意的人，我們又做不到。我們是不是要每次都請那位司局長辭職呢？社會是理性的。

我覺得當一件事，負責的官員做的真的很差，社會會有反彈，會有足夠的聲音給這位官員，覺得是時候是否要問責。如果有這件事件發生，我會毫不猶疑去做。

但我感覺到社會給我的感覺，並沒有強烈要找一個人負責政改的失敗。

端：為什麼沒有再解決村屋僭建問題？是不是因為要同鄉紳打好關係？（Alex Leung@網民提問）

林︰我不同意沒有處理。首先在擔任發展局局長時，見到村屋的僭建日益嚴重。當時推出政策，已經即時起了良好的效應。

就是新建的丁屋守規矩。其實當時很多僭建不是後加的，是興建的時候偷雞（趁不為意）建大了，建高了，所以有即時的效應。

所以接下來要處理的，是已經存在了的僭建物。如何有序去清拆，減少不論是執法部門的工作量或者是受影響的業主或住客的困擾。而這個做法在市區的做法是一模一樣的。

大家說今天在丁屋有甚麼的優待，其實市區都是一樣的。政府花了十年時間處理，懸掛在樓宇外的僭建物。在我在任期間，又花了幾年時間處理上中下市區的僭建，即天台，平台和後巷。所以把這個做法放落丁屋是需要一段時間。

第一，因為這四年多，發展局不是政務司司長掌管的，但我又感覺不到沒有再跟進。就是仍然是按照政策，按緩急輕重處理。

端：你對六四民運有何看法？（Titus HK Fok@網民提問）

林：我講過，這是一個不幸的事件，但現在難以可以定性。

（你覺得難以定性是為什麼呢？）

林︰因為這要讓歷史去看這件事，來作出一個決定。

（但都過了差不多30年了，28年了。）

林︰很多這些事件，都要一段頗長的時間來得出一個結論。

（好的，不打緊。）

端︰你今天說過自己一筆過的長俸買不到灣仔300呎單位，可反映出樓價相當之高。有網民關心樓宇買賣，如今香港有沒有可能設樓市資產增值稅去壓抑樓市？（Kirua Chan@網民提問）

林：香港是奉行一個簡單的稅制以及低稅率，每一次要出新的稅種或是加稅，都要非常小心，不要因小失大。大的是要保持香港是一個自由經濟體、資本主義，所以我們要明白資產增值稅是想要打擊甚麼。如果有本地市民或外來的投資者要在香港投資，如果有資產增值稅，是為了打擊樓市、打擊投資，還是收入呢？

同樣地，在股票市場，又要一個增值稅？會不會需要一個各方各面的稅呢？我覺得要很小心。

但是，最正道的處理方法，一定是增加供應，以及今次我提出，在增加供應的同時，要提出一個新的「資助出售房屋」。換句話說，我都已經接受了即使在可見的將來，能增加土地的供應、增加房屋，都未必可以解決買不到樓的問題，所以必需要透過政府界入。

以前我們說，（月薪）去到五、六萬以上，應該自己能買到（樓），所以政府不打算幫你了。我今次提出，其實都是買不到的，或者很難，所以要出一種新的、名叫「港人首置」的「上車盤」。

（即是說，你都認同解決樓價高的問題都沒什麼希望了，唯有大家一起住資助房屋？）
林：資助房屋都是一種解決問題（的方法）。在新加坡，住資助房屋的比例很高，但不等於居住的環境一定不好。

如今就是，我們的公屋是給最基層的，亦都可能是置業階梯的第一層。環境好了，子女出身了，他便可以買「綠置居」，他置業後，單位便可騰空出來。如果環境再好一點，或有些是從來沒有住過公屋的，那便買「居屋」，有「白表」。

如今我再提議的是，環境再好一點的，收入再好一點的，但都買不起私樓，就提供這種「上車盤」，給首置的人士去買。

端：你剛提到如果再處理多一次雨傘運動，覺得所有事情可以早一點談就好。網民想問，在西九興建故宮上，為何不早一點談？如果你很重視程序公義的話，你會否為了程序公義，重新諮詢一次？（Brian Leung@網民提問）

林：這個項目有其特殊性。

第一，它牽涉一個很大的政策改動，才可以在香港能夠長期展示屬於故宮的一級文物、國家級的文物。因為內地的文化部及文物局，都要調較它們如今一級文物出口的政策。
第二，香港要打造一個西九文化區，這是一個不爭的事實，亦都是大家支持。西九文化區的四十公頃發展，已經是經過長期的諮詢，已經有了一個計劃存在。而在這個計劃裏面，那些土地的運用，什麼是用來做文化設施、什麼是做商業的設施，亦都是有規有矩，全定了下來的。

我今次是沒有偏離過這些已核准的規矩，而香港市民歡迎故宮，亦是經歷了很多年的實踐。很多年、每年一次大型的故宮展到來，包括當年的《清明上河圖》，或者最近有關婚宴、婚嫁的清宮文物，都很受市民歡迎。所以我只是按着規矩，按着市民對故宮文化的熱愛，去為香港爭取，這東西是爭取的，我希望大家明白，這東西真的是爭取回來的。

我不是太明白，大家又說我很歡迎故宮。問題不是故宮文化博物館，問題是什麼呢？問題是你不跟程序去問我們。我都知道你們很喜歡故宮，那我作為高級官員，如果我連市民喜歡故宮，我去爭取故宮，這個判斷我也不願意做。

因為如果我要諮詢，我可能做不到的了，因為公開地說，人們會覺得你給我壓力，我想不給也不行，即是等如賽馬會，我想不捐那35億也不行了。已作蘊釀、社會討論，其實我在內部還沒開董事局（會）來批准這些捐款，或者批准這些文物政策的修改。

所以我覺得，希望市民明白，這是一個很獨特的項目。我做了幾十年，或許都是第一次做一個那麼獨特的項目，它的成功與否，都幾決定於每一個過程中，我們能否留一個空間，給負責讓這件項目做得成的機關，不是只是內地，還有其他機關，是可以自己在沒有壓力，即是沒有公眾討論之下來作出決定。

而這件事真的是一件大好事，所以連一件大好事，主事的官員都說最好問問市民，但一問又可能會沒有了。這種矛盾我覺得我有很深的感受，但如果社會對這個努力爭取回來的項目有很負面的意見，我恐怕不良的後果就是，以後的官員，包括很高級的官員，都不願意為香港的好的發展去爭取任何東西。

（但如今社會，尤其是年輕的一群，他們經常說的是public engagement，就是公眾可不可以去參與，而不是政府官員告訴我，什麼是對你好，什麼是對社會好，你是否認同public engagement是重要的？）

林：我不單止是認同，在英文上，我是一個practitioner（從業者）。我在很多工作崗位上，都是很倡導公眾參與的，譬如在維港的問題，當年維港官司是我負責的，在完成官司之後，特區政府公布，既然市民表達了對維多利亞港的熱愛，政府決定不再填海。
不再填海之後，就要開始共建維港兩岸給市民享用，我們就成立了「共建維港委員會」，也就是今天的海濱事務委員會，都是我成立的。那個委員會亦都是用公眾參與的方式，和市民談每一個維港應該怎麼建設。

到了檢討市區重建策略，我們也花了一年半時間去做公眾參與。我真的希望市民明白，公眾參與是重要，也應該落實，但有時候有些很特別，甚至是百年一遇的項目，我不能夠每件事都全問了才做，但我真的在這個過程中，沒有違反過任何既定的規矩或程序。

端：葉劉淑儀提到，梁振英同場出席一個婚宴表示，下屆政府將會是「梁振英2.0」，後來還會有「梁振英3.0」、「梁振英4.0」。你如何回應「2.0」之說？（Mei Chung@網民提問）

林：我想他是說笑吧。

（那你認為，下屆政府應該延續梁振英的施政或方針嗎？）

林：我還是那句吧，現屆政府做得相對好的、市民歡迎的政策，下屆政府應該繼續推行，具體來說就是房屋、土地、扶貧、安老、助弱、環保、地方行政等等。但延續一些良好政策，以回應市民訴求，不等如延續一個人的風格或路線。

我常常說，施政是一件事，管治也是另外一件事，管治是好講求你個人的的領導能力、個人魅力、個人風格、待人處事，怎樣向市民解釋一件事怎樣做。在這一方面，尤其是我提出的管治新風格，我跟梁特首有好大的分別。

端：在這場選舉中，大部份市民都無法參與，香港人對政治感無力，有什麼可以寄語香港人？

我覺得不要對香港失去信心，畢竟我們仍然有好多的優勢。我覺得我們還是要抓緊機會發展我們的優勢，當然追求民主是大部份人願望。但我們需要先令社會團結和諧，做好經濟，改善民生，才有共同的基礎探討民主。亦向中央展示信心，我們七百萬人會在一國兩制下做好香港，我們亦希望透過一個理性的民主進步，我們香港人會更好落實一國兩制。

本刊載內容版權為端傳媒或相關單位所有， 未經端傳媒編輯部授權，請勿轉載或複製，否則即為侵權。