古語云:識睇梗係睇留言。翻譯成國語就是:外行看正文,內行看評論。
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陸地面積不到北京十六分之一和上海七分之一的香港,吸引了數量龐大的大陸年輕人。他們把自己稱作「港漂」,有背井離鄉、在外漂泊之意。年輕、有學識的港漂,近來愈趨積極參與香港政治。其中,來港留學的內地生是引起最多爭論的群體。在中港交流的困局中,內地生一直扮演着一個尷尬的角色,既有着自我定位上的迷茫,也有着旁人目光帶來的壓力。
今年年初,在香港理工大學的民主牆上,內地生與本地生打了一場激烈的筆戰,爭論的焦點就是「香港到底屬不屬於中國」。中國大陸的《環球時報》讚揚幾名內地生「用自信的話語體系,在香港高校中的辯論平台上實現了輕鬆碾壓」,而香港人則罵他們是被黨國洗腦了的「五毛」。
兩個月前,香港大學「微信紅包門」又開啟了新一輪罵戰,風暴的中心是來自大陸的港大研究生朱科。朱科在研究生會的選舉中當選,但被揭發曾於選舉期間分別在155人和497人的兩個微信群中發出總額80元的紅包,引發了「是否賄選」的激烈爭論。
端的讀者中,很多都有移民經歷,也有許多港漂。香港內地生與本地生頻繁的論戰似乎是中港矛盾的一個縮影,引起了很多共鳴。內地生應當有怎樣的身分認知,又應該怎樣面對彼此的文化差異?這是許多夾在中港之間的人們所面臨的困境。我們精選了相關幾篇報導中讀者的留言,一起來聽聽大家怎麼說。
燃燒的民主牆上刻下的是誰之過?
「我認同中國,不喜歡共產黨,但不會刻意跟它反著來。」民主牆論戰的主角汪煜這樣告訴記者。在他看來,內地生和本地生都是一樣的,他不懂香港同學的憤怒來自於何處,他說:「說到底都是中國人」。
林雲暮:是想強調「愛國不愛黨」嗎?問題這類人依然是中國民族主義者,例如國粉跟統派,而中國民族主義者的特性就是主權>人權,在面對香港台灣西藏新疆自主問題上,這些人只會跟中國政府站在同樣高度反獨立,所以你說他們是本土派我可不同意,這些人不過是另一種中國霸權的幫兇。以及也有中國人是不愛國的,「你國」會成為中國的網路流行用語也是如此,建議作者多去接觸。
簡單的說「愛國不愛黨」人士雖然平常宣稱自由主義者,但一遇到領土問題就馬上愛國小粉紅原形畢露。你與其勉強的把這些人視作自由主義者,還不如正視一下中國也有主張獨立跟反中的人士存在。
Sicong Zou:内地学生经常说,香港人不了解中国,妖魔化中国,应该多去了解一下中国。我觉得内地生才应该多去了解一下中国,不要有了自由了解中国的环境后不珍惜。
不要在布尔乔亚的同学群中了解中国,不要在精致利己的“精英”生活了解中国,不要在五毛和美分(編按:崇美者)的摩尼教二元对立中了解中国。
香港人或许确实不了解中国人生活方式的改变,生活质量的进步,不了解中国经济的发展,不了解中国互联网的兴盛等等……
但请仔细看看,民主墙上对于中国政治制度、新闻环境、对于中国共产党的指控,或许是肤浅的,没有体系的,但就是真实的。
被打脸不好受,每个人都是这样,但请把自己作为个体,和政权、和族群、和国家剥离开来,去面对历史、面对现实。甚至你觉得他们是肤浅的话,那么去挖掘历史,去挖掘现实,不要当鸵鸟,不要自欺欺人,没有意义。
我在香港大学遇见的想去了解中国的香港学生,比大多数中国学生了解中国不知高到哪里去了。我刚刚来港大上学的时候,去听讲座,老是碰见几个本土的香港学生,他们关心六四,关心刘晓波,关心谭作人,关心人权,关心个人尊严,他们在港大,去听浦志强的演讲,去听钱钢关于中国新闻史的课程,去参加很多中国治理的讲座和论坛,可以清晰地阐述自己对中国从亲近到疏远的过程,比如从2008年汶川地震之后的豆腐渣工程,政府对维权人士的打压,就是一个认同最大的转折点——
这些东西,普通中国大学生,几个人知道?几个人关心?几个人看到这种事情会长久关注,义愤填膺?几个人不是知道这些事不能说不敢说?
——整天说什么香港大学生的民主是“文革”,我就问一句最简单的,你们作为“了解中国”的中国学生,你们对文革除了一个“十年浩劫”,“红卫兵”、“武斗”以外,还知道什么?文革有哪些复杂性,有哪些事件,你们知道吗?理解吗?在香港这种学术自由、出版自由的地方,那么多的文革著作,你们去看过吗?
不了解没关系,那就请不要动不动说别人是文革式的民主,不要动不动声称自己了解中国。
Aqua Jack:這就是大力引入外來人士的後果 本來外來族群跟本地族群一定會有核心糾紛存在 這也是為何本地保護主義呼籲越來越強烈的原因.
Sarah Un Kuan Wong:識不足則多慮,威不足則多怒。戾氣當頭,對人不對事,一概抨之,用楊絳先生一句,讀書太少,想得太多。
Pak Him:靠在權力一方講說話打臉秒殺是輕而易舉的事情,並不需要多大智慧和勇氣。有勇氣換位思考,跳出人人皆知的實然框架討論應然問題,做好隨時會被說服的心理準備,才來自詡自信。
Kelly Zou:到了香港,總是跟內地人抱團,還對香港發生的事情不關心,只想怎樣做到人生的勝利者,毫無公眾興趣,不如不要到香港來?以後去了美國也不過就是鍍金然後回國賺錢。所以說,土豪這個詞很適合這些人。並不是所有中國人都這樣,不過強調共性的中國文化和強調個性的西方文化訓練出來的就是面目模糊的中國人和個性鮮明的西方人。
Radium Zheng:我觉得很多中国大陆大学生,包括在外留学生好像都很“老”。他们总是觉得别国青年天真,觉得自己才是懂得道理。他们很尊重建制,认为要改变先得服从体制,要在体制内获胜。殊不知年轻人的特点就是反体制,大学生尤是 。其实,这不就是老一辈人看新一辈人的态度么?这些人是不是未老先衰了?
「紅包」背後是文化差異,還是無法消解的偏見?
重要的是港中矛盾一次又一次在各種大小事件裡惡化下去,渾水越攪越爛,且不會回頭。
Yauchu:這場爭論毫無疑問是文化差異所造成,因近年來中港矛盾而某種程度上更加受人關注。以文章角度出發而相信朱同學並無意賄選,但是有一點不得不惹人注意是如何造成的這種“無意”。在內地生所接受的教育體制中,基於西方制度的民主選舉只是一堆在政治書本中的抽象名詞,對於選舉的重要性或者說制度的重要性更加無法體會。自小的班委選舉到大學裡學生會選舉多以老師,甚至以領導所指名任命,真正的民主選舉過程基本並未曾參與。自然而言亦不會將選舉認為是一件重要的事情,朱同學會認為選舉期間發紅包是一場“遊戲”也就不足為奇。
rivers:近年來因為中港問題,本地生和內地生矛盾重重,也聽聞過有本地生一獲知對方是內地生,在不交流的前提下就馬上和對方劃清界線。文化交流本來就不是單方面,而是要靠雙方溝通。如果本地生一直內地生持排斥態度,哪怕那個內地生再努力再想融入,他也始終被排斥在外。比如質疑者提到朱科疑似參與很多親中活動,除了朱科個人因素外,有沒有可能跟比起本地團體活動,朱科作為內地生的身份沒有收到親中團體的排斥有關呢?又比如,如果有相熟的香港學生在交流中知道這種文化(朱科的質疑者就表明他一點也不知道這種發紅包的文化),在選舉前提醒過朱科這種文化差異,朱科又會不會繼續發紅包呢?
不同文化之間必然有文化差異,但文化差異絕對不是斷絕溝通的藉口。大學本來就是提供多元文化學術交流的平台,但港大近年的政治氛圍和本土意識已經嚴重阻礙這種文化交流。我個人不是反對本土,我也反對大陸文化影響香港,但我不認可為了堅持本地和香港文化而對所有大陸的人和事物打上政治標籤,然後拒絕文化交流,然後一有這種文化差異造成的事件就把責任推到內地生身上。向內地生宣傳香港文化,本身就是在捍衛香港文化的獨特性。優秀文化的獨特之處在於他不是僅僅受某個地區的人的認可,而是受到這個地區外的人的認可。
jamesfung:你可以把這件「小事」說成是文化差異。 但正正是這樣的文化差異,產生了中國和香港兩套不同的制度。相於像我一樣土生土長的香港人,以任何利益去干預選舉,甚至只是引起干預選舉的嫌疑,都是絕對不能接受的。選舉就是以文明和公平的方式去量度社會不同意見的強度,進而分配權力。 如果說因為轉發短訊會引起不便,要給「勞務費」,「受人錢財替人消災」,這不正正是分金錢或利益去干預和操緃選舉嗎?同樣的規則,在美國一樣適用;這可是公平選舉的普遍原則呀! 朱同學說要捨香港投美國,根本無保於事。 問題不在於中港矛盾,是在於現今中國的文化,並不尊重和遵守其他國家/地方的文化和行事作風。 甚至一些國際通用的普遍原則,亦是慣常的無視。 發生事情後,便諸多藉口為自己解釋。 中國人在世界其他地方引起的紛爭,其實也是這一套「中國式邏輯」的問題帶來的。話說回頭,我不相信中國的文化本來就是這麼野蠻霸道。 只是在中共的摧殘下,中國本來為人稱羨的儒家傳統,尚優文化,又有幾多可以保留到呢? 觀乎我們的內地留學生,實在不勝唏噓。
Wyman Chow:無論你們相信與否,微信紅包在中國大陸的含義跟玩次小遊戲或投個石子一樣沒什麼區別。就好像無論中國人相信與否,支那一詞在香港部分人看來講講也沒事,不認為有侮辱到誰。
但結果就是本意無意賄選,但賄賂印象留在眾人心中。青政講支那無意刺激誰,結果大批人被刺激到去游蕙楨臉書辱罵。那麼起因本意這時候真的還重要嗎?重要的是港中矛盾一次又一次在各種大小事件裡惡化下去,渾水越攪越爛,且不會回頭。
夾在中港之間的內地生,該向何處去?
陳辰是一名普通的內地生,來港幾年粵語講的流利,也很好地融入香港的生活之中。然而2014年的雨傘運動,讓他意識到了「站隊」的迫切性,中港之間的矛盾與對立,讓他再也找不到一個立足之處。他選擇走上旺角街頭與香港人一同遊行,可是「大陸人」的身分卻又讓他恐慌,「每一個毛孔都可以感覺到別人的目光」。
香港有的是卡在中間的人,不僅是才來幾年的陸生。
Lam Cheuk Ho Roy:北風與太陽的故事,只是這些內地生不知道,自己是給北風吹來的沙石。
朱信荣:一方面,在最激进的本土派看来,“来自内地”或“来自中国”仿佛原罪一般的身份,无法摆脱,这种意识里就设下的偏见,如同内地民众固化的对外部世界的一些成见一样,只会拉远彼此的距离。另一方面,谁是香港人?谁又可以成为香港人?如何才能成为香港人?这些问题的答案持续模糊,所谓“本土”,所谓“核心价值”,依然都是白纸一张而已。也许有一句话不无道理:许多人以为他们在思考,其实只是在重新整理自己的偏见而已。
耀爺:在香港人角度看強國人,只覺得他只會跟隨黨的立場及口徑,我作為土生土長香港人,希望香港社會能承繼自由,自主傳統。你要搵(編按:賺)人民幣,你講普通話,用簡體字,緊隨黨路線及口徑,爭取自己利益是你的權利及選擇,但也請尊重別人選擇及取向,不是所有人都將未來押在中國大陸上而放棄整個世界。
Kelly Zou:不錯。對話是起點,也是終點。reconciliation(編按:和解)是東方文明欠缺的一塊。最終的最終,不管香港獨立與否,民主與否,都要和中國做reconciliation。
upning :作为一名曾经在香港工作了1年的内地毕业生,见证着占中和雨伞,从星星点点到烈火燎原。一开始,我自认为是理解他们的诉求,因为他们当时所说的,从法理和情感上,都是合理的。但慢慢地,我看到了他们一步步的转变,也看到了这种如无头苍蝇般的本土化转变给香港在经济和文化上,带来的伤害。从一开始,我很难也不愿意真的融入到香港本土人的圈子里;一直到后来,我只是把香港当做一个不需要翻墙的信息获取点,对于本土所发生的任何一切已然失望。Anyway,两地人民的感情,是着实地被捅了一刀。
Sze Hiu Fai:諗得太多?這句「佢已經好香港人」實在有太多的潛台詞,竟讓我想起「脫北者」這個詞。背後雖然有「你已是我們的一份子」的認可和善意,但同時是對他另一部分的完全否定,就是他來自大陸的那個部分。如果他今日可以毫無障礙地投入香港人這個身份,這無疑是另一種自貶。明明在日常生活裏到處感受到被排斥的人,最糟糕的是你的被排斥不是基於價值理念,而是基於個人生命歷史引發的聯想和情緒,如何會是「諗得太多」。但有一點大概可以多少安慰他,排斥人者未必不用遭遇尷尬和自我詰問。香港有的是卡在中間的人,不僅是才來幾年的陸生。
Terry Meng:偏见和偏激蒙蔽了太多港人(特别是年轻一代),深究非黑即白的好与坏,偏执的盲目追求政治诉求放弃接受教育的机会。希望楼上这些满怀浪漫主义色彩的港人,满怀偏见和偏激的年轻人都还是这样对社会保持这样的愤怒和失望。
游戏都是有规则,博弈的时候先看看自己有什么筹码。要不自己先卧薪尝胆,提高姿势水平先?其实所有东西都和大陆香港好坏没太大关系,关键在于你用什么心态去看发展,以及什么心态去面对,去做决定。
Serrini:(編按:節選自梁秉鈞<座頭鯨來到香港>,2009)
「這兒是個善忘的城市
他們都不大看得起自己
老覺得該沒有甚麽大事會在這兒發生
只是偷偷慶幸撿到便宜
順便出海偷瞄幾眼
明天在飯桌上炫耀兩句
這就够了
日常生活不要超過保守的尺碼
吃飯不要用太大的碗
若要游泳
兒童池就够了
需要甚麽請先填表
有甚麽計劃請排隊輪候
有電話進來先耍你兩手
你這樣闖進來是太不守規矩了
不過也沒有人出頭批評
他們都等着看看有沒有什麽好處
能否分到一杯羹
折扣優惠買一頭吹氣的小膠鯨魚
分期付款買一角海景
在世界大事的旁邊
拍一個照 」
大部分香港网民的丑恶嘴脸暴露无疑。 被西方反共媒体洗脑洗的彻彻底底。逢中必反、宛若疯狗。
他们最可气的是大陆人民的是生活好的太快,香港人的优越感都荡然无存。
也不想想自己的地位是哪里来的、以及CCP对中国的繁荣富强、对人民的幸福生活做出多大的贡献。
那些自认为高人一等的港独,归根结底有多少是真正的香港原住民?
客观批判大陆制度当然属于言论自由,但是只带情绪没有逻辑的狂喷,这样的青年,真的就是目的纯正的想要为香港谋福利?有多少人二十多岁的爱港人士连帮助港人的义工都没去做过?
即使移居海外几代不使用中文的华侨都知道回中国寻根有民族自豪感,极端港独却只会辱骂自己的同胞,这就是为香港争取权利?
再说到“你国”,港独分子就能保证自己从来没有抱怨过香港政府,一心维护本土的一切?平时对家人的抱怨会让你对辱骂自己家人的行为拍手称快?
我不得不要说一句话,端传媒的宗旨是宣传公民社会,我想问一句,除了报道这些统独、地域主义的所谓大问题,能不能真正关心些公民也应该关心的小问题,比如说,明年港铁、电讯服务要涨钱,公立医院急诊费用翻倍,政府工资也要增长12%,要知道,这些发生在宏观经济环境不好,大家普遍冻薪的情况下!我从大陆来,不知道作为一个公民要通过怎样的途径表达不满,希望端传媒教教我啊
well summarized
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@yeezhao 這答案很簡單也很現實,澳門是個好例子,民主的呼聲成為少數,大部份澳門人選擇無奈接受澳門只能是東方拉斯維加斯的現實。當然,若再假設得極端一點,當初英國人也許不會選擇香港,那就天下太平了 :0)
我很感兴趣 当香港不在是现在的香港这么重要 这争论会变成什么样
@漩渦 在我的心中,當下的香港依然只是殖民地,只是換了個差的宗主國。
@中港台 沒錯,劃一條清晰的線是好方向。個人愚見,讓香港人在有更大認受性的提名機制下普選特首,取消立法會功能組別,取消每日150單程證,同時香港政團不再搞甚麼打倒一黨專政,平反六四的無用功,不過問中國政治,會是最好的開始。
平心而論,當初英國人提議的主權換治權的主意不錯,不過是港人治港,而非英人治港。
不過嘛,要是共產黨願意放手,香港從一開始就不會出亂子了,傳統泛民也不願放棄六四的道德高地,要不然也不會有人想像港獨了。
香港是当年清政府和英国政府和利生下来的怪胎。香港有着中国人的勤劳 和英国人留下的遗产, 一个清廉的政体 和多样化的社会。 而大陆对香港的认知仅限于主权上的占有, 而不了解 如何才能 为香港的长远谋划。 一个没有民主的香港永远是个殖民地,只不过宗主国变成了大陆。
@BRN,中港之間有適當的區隔,是對的。香港有獨特的文化背境,無論國籍,永久居民就可投票選舉和參選。世界難再找到。然而,界線如何畫?真要討論,不容易。是好方向。
多說也無益,只能說,不論你們有多覺得香港人不願認自己做中國人,不滿意中國人,歧視中國人,解決方法不可能是要求香港人就此放下警戒,立地成佛,這不現實,正如要求中國人一下子接受香港人有獨立的身份認同也不現實一樣。以政策從上而下,在中港之間保留適當的區隔,對雙方都好;不過由北京欽點的「香港政府」可能不是這樣想的。
港漂們,香港還有很多人歡迎你們的。不要把注意力都放在那小部份的廢青身上。香港還有很多人,有不同想法的。我理解大家,因為我也漂過很多地方。
請原諒那些不懂事的早到一步的港人。因為香港,香港人都在退步中,失去競爭力。他們既自悲又害怕。
香港有你們才能維持競爭力。謝謝!
如果內地人只是因為不了解文革和六四就叫還不如香港人了解中國,那香港人僅僅是抓住一個文革和六四就叫了解中國嗎?PRC建國近七十年,難道搞了七十年文革和六四?
你哋香港人成日話自己只係反共唔係反華,但係而家你哋睇返下香港啲言論,支那賤畜?蝗蟲?支共?支爆?仲有邊個敢洗地你哋唔系反華(辱華)只係反共?
講白啲,香港人就是不敢,不想,也不願承認自己已經和中國成為了利益共同體。
了解中国政治制度、新闻环境,了解中国共产党,却不了解普通大陆民众的生活。
在港已经超过了7年,全家都搬到了这里。我外出会说白话,在家里会说普通话;给朋友留言用简体,给女儿学校留言用繁体,跟工人对话用英语;公司总部在欧洲,当地员工基本来自香港,相当一部分业务来自大陆。就是这种中港夹缝中的生活。
未来在哪里?不知道。香港在变样,变得陌生和没有那么富有人情味。周围的抱怨在增加,戾气在增加,每个人都不满意。不满意政府、不满意警察、不满意学校、不满意居住环境、不满意越来越多的内地游客、不满意减少了的内地游客、不满意增加了内地学生、不满意学生少了要杀校、不满意学校太谷、不满意学校太hea、不满意普教中、不满意英语不是NET、不满意人工加的少、不满意工人的月薪增幅高、不满意楼价涨得多、不满意要用填海要破坏环境造楼要占用公园、不满意中央、不满意中国、不满意香港、不满意英国(说好的道义责任呢)
香港是个移民城市,很多人从很多地方来,也会有很多人离开去不同的地方。有人以为他能在这里长久定居下来,最后会发现这里是人生旅途的一站,将来还在更远的远方。
嫁到香港二十多年。。。親歷八九年代被香港人嫌棄大陸人窮,(表姐系列的電影很好的代表了那個時代,記得當時有同事知道我內地父母家有兩台電視,表示異常驚訝)。。。到現在的香港人嫌棄大陸人有錢。。。。覺得八九十年代的香港人還相對善意,現在一打開電視,
滿滿地惡意撲面而來,雅虎新聞只要一有國內醜聞,下面的惡意留言動則幾千條。。。到底怎麼了?所在的公司好在大部分是外國人,但是那些香港同事對於大陸的偏激言論實在令我(我大概應該高興,他們已經是我為他們同類?), 如果不是為了在香港有份好工作,我覺得我會選擇離開香港回內地生活。
你不能因為文革,因為六四,因為七九維權律師被逮捕,因為831就假設共產黨做什麼都是錯的,尤其是主權問題。
我的一位好同學是一位新移民,雖說到了香港10年多,但依然沒與這個土地有任何聯繫,最近的大學升學也毅然回到內地。
可笑的是,就身份而言,你卻不能同時是香港人和中國人。對於居港滿七年的內地人來說,取得香港永久居留權的代價就是註銷在內地的戶籍身份
寫那個評論的時候我可謂說心裡一股怨氣,游蕙禎在支那一詞使用上是不是做錯,我認為是,但總體上來說我不反對本土派或者說游蕙禎的立場,朱科,你看我評論裡好像是在幫他解釋說話的樣子,但如果你問我是否認為朱科做錯了,我會說當然是錯,即便他出發本意不是賄選。
而且說甚麼對錯,現在香港和中國是,「你的對是我的錯,我的對是你的錯」
很矛盾是吧,但就這樣矛盾的看著矛盾的活下去了。
當時朱科和游蕙禎的事件時間很接近,那幾天看港媒新聞簡直沒有半點好心情,我不知道像我這樣被夾在港中的「罅隙」裡的有多少人,但我可以肯定,不止我一個,大家都在找自己的方式來讓自己的內心與這個罅隙,與這個世界試圖達成和解。但我和解了嗎?沒有。14年大家都很清楚香港發生了什麼事,但對我而言那是一個爆發的轉折點,我很多事情或者說觀念都在那之後改變甚至是決裂了,至今試圖在和解,至今沒有和解。不過這就是我所選擇的了。好想或者好感謝有人有媒體,願意去聽一聽看一看這樣的聲音。
不要等人心變涼再問發生過甚麼事。
香港已經是這樣。
——BY 評論裡的Wyman Chow
真正毀掉香港的可能恰恰是這些口口聲聲愛香港的本土派。
香港本土派歧视性太强,跟反人权组织似的。
我不會否認我是很多人口中的“美分”,又是法學生,對於本地的許多抗議活動抱持著沒那麼鮮明的態度,所以在同同樣來自內地學生交流的時候常常被視作異類。但是,我同樣忘不了在同本地生交流時因為來自內地而感到的疏離。我始終覺得,如果不認識一個人而簡單用家鄉地域甚至學校去界定他是好是壞,那麼不管這個人到底如何,也有這以偏概全的偏頗。陸港,陸臺莫不如此。