评论|母语争议:“你的母语是否粤语”——这问题真那么无聊吗?

“母语是自然形成的,普通话是权力规定的。对本地人来说是母语,对外地人来说就是方言。”
教育局局长杨润雄日前在电台节目表明自己的母语是粤语,不希望各界就“母语”问题再作争论,图为2018年5月4日,教育局局长杨润雄到一间中学出席活动前,与香港众志的秘书长黄之锋等人对话,并接收请愿信。杨润雄指并无打算改变两文三语的政策。摄:端传媒

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上周,因香港教育局网站旧时刊载的一篇学者论文中称,粤语并非严格定义上的香港“母语”而只是方言,再次引发粤语相关争议。教育局局长杨润雄该资料是2013年时上载,旨在为教师和界别人士提供不同的观点参考。而此前曾通过介绍广东话粗口文化以呼吁粤语保护的港中大中文系前高级讲师欧阳伟豪则质疑,此为政府一系列针对粤语的行为,动机在于“矮化粤语,压抑粤语”。

特首林郑月娥在5月3日立法会问答中称,粤语争议是“教育界无风起浪”,表示并不愿意回答粤语是否为母语“这么无聊的问题”。然而,以“普教中”争议为主的粤语争议却在近年来不断出现,“母语”是什么?粤语争论又究竟在争论什么?端读者们在圆桌留下了自己的看法。

“普教中”及粤语掀起的争议

“普教中”是“以普通话教授中国语文科”的简称,是香港政府与语文教育及研究常务委员会(语常会)为推广普通话于1999年提出的政策,最终希望可以将普通话取代粤语作为中文科的主要教学语言。这一“远程目标”起初因施行困难一直进度缓慢,至2007年及2008年,语常会忽然拨款2.25亿推广“普教中”,共160所中小学在2008年接受了资助。

“港语学”资料显示,在2015年至2016年,全港73%的小学及30%的中学在推行普教中,有的是全部推行,有的则在部分班次推行;但在2016年政府公布研究资料显示普教中对中文学习无促进作用之后,参与普教中的中小学便开始连年下跌,全班次参与普教中的学校出现明显回落。

早在2010年,广州撑粤语行动中就有同为粤语区的港人呼应和参与。广州市政协当年6月举行网上问卷调查,拟增加广州市营电视频道的普通话节目,遭超八成民众反对。然而7月,政协提案委副主任纪可光正式向广州市城府提交《关于进一步加强亚运会软环境建设的建议》,其中包括将主要使用粤语的广州电视台综合频道或新闻频道改为主要使用普通话。提议出现后,粤语区出现大量对粤语保护的讨论,并于7月、8月出现两次撑粤的游行。8月1日,香港也发起声援广州的撑粤集会。

2014年,有网民发现教育局在官方网页《语文学习支援》中撰文称,广东话是“一种不是法定语言的中国方言”,引致强烈声讨。教育局随后将原文移除并发表《两文三语正面睇》一文,称原先对广东话的注释存在“含糊不精准的地方”,因而修订并“深表歉意”。同年,有网民发现在教育局网页原中学中文教育“问与答”中,删去了普教中成效研究的相关表述:“目前仍未有确实证据,证明以普通话学习中国语文的学生的一般中文能力会有所改善。其中两项研究发现,以普通话学习的学生的中文能力,与以广东话学习的学生并无分别,甚或表现更差”。教育局称是因当时社会对普教中讨论而检视相关内容,认为有部分内容需要更新,日后会重新上载。

2015年,有家长在网络社区中表示自己读小学的孩子在家中尽量只讲普通话和英文,同时她与儿子深入沟通后发现其“好多广东话都唔识”(编注:好多广东话都不认识),事件被媒体报导后再次引发热议。

2016年,前财政司司长梁锦松在一个教育主题讲座中表示,不是每个人母语是广东话,因而若用普通话教中文,可能写作会好很多。一语再次引发粤语争议。

“母语”是什么?

bbbben_kwok:作为一个广东人,我一直都认为粤语系我嘅母语。

Tootwoone:作为母语,是所有人认同才能叫做母语,不认同和殖民者又有什么区别呢?

Chris_Zz:广东广西讲粤语嘅地方,好多小朋友,学生日常交流已经用普通话了,真心希望香港撑住。

read:(转贴)《现代汉语词典》第6版“母语”条:

“1.一个人最初学会一种语言,在一般情况下是本民族的标准语或某一种方言。”据此,粤语虽是方言,但“以粤语为母语”的讲法完全正确,只是政治不正确。

中华人民共和国教育部网站谓:

“现代汉语有标准语(普通话)和方言之分。普通话以北京语音为标准音、以北方话为基础方言、以典范的现代白话文著作为语法规范。”

我的母语就是山东话,从第一次会叫爸爸妈妈就带著浓重的煎饼卷大葱的味道,何来普通话一说呢。

By rongyuchan

泡沫:语言学上,粤语、官话、闽南语等都是汉藏语系汉语族下的独立语言,它们之间的关系如同西班牙语、葡萄牙语、义大利语之间的关系。由于汉语族的特殊性,这些语言又可以总称为“汉语”。从语言学上来说,“汉语”只能说是一种macrolanguage,而不是一个具体的语种。所以,香港华人可以说:我的母语既是汉语(as a macrolanguage),也是粤语(as an individual language)。

咸鱼姬:我认同粤语是汉语下的一个分支,但它跟母语这个概念并不冲突。母语主要是指人出生后学习的第一种语言,专业上称为第一语言,我们通俗概念上所学习的外语,会被称为第二、第三语言。汉语是语言,说香港汉族的母语是汉语没有问题。汉语的范围包含了粤语,因此说母语是粤语也没有问题。这就相当于,我说我是地球人,同时也可以说我是中国人一样。这回完全就是政治上的拍马屁拍出了逻辑问题。

墙奴:母语是自然形成的,普通话是权力规定的。对本地人来说是母语,对外地人来说就是方言。汉语、中文是抽象的语言归纳,而不是一种具体明确的语言。汉文化下的各种语言,其共同的联系就是汉字。然而在秦汉统一文字之前,各种语言都有自己的文字。就跟今天的欧洲一样,各国都有自己的文字和语言。

rhrm:“然而在秦汉统一文字之前,各种语言都有自己的文字。就跟今天的欧洲一样,各国都有自己的文字和语言。”这个表述明显有问题。世界上任何一个部族任何一个文明都有自己的语言,但文字是非常稀罕的发明,春秋战国各诸侯国使用并被秦帝国废除的,只是汉字的不同异体字,绝非不同的文字系统。今天的欧洲国家都有自己的语言,但使用文字无外乎拉丁字母,希腊字母,西里尔字母而已。

墙奴:@rhrm: 非也。秦汉统一文字之前,文字的种类远远多于诸侯国的数量。不同种类的文字之间也没有一一对应的关系。而之所以这些文字会有很多共通之处,则主要有两个原因。

1.象形文字本身有能直接描述言谈对象的特点,言谈对象相同,不同文字有着相似结构也就不奇怪了。

2.华夏各族群以共同祭祀为契机的频繁交流,让各族群形成了很多共识,这些共识反映到了文字上。

rongyuchan:小学初中的时候推广普通话,学校里全是”请讲普通话”的条幅,也曾一度觉得讲普通话才是对的或是某种意义上觉得自己高人一等,近几年渐渐觉得这是种错误想法。

学好普通话的确是一件重要的事情,因为语言是用来交流的,有一个统一的标准的时候交流起来会更加方便,例如官方通告、电视新闻等受众广的时候或是不同方言区的人在一起进行交流的时候。在这一点上,粤语作为一种语言而非方言已经完全可以做到了。那像家人交流、同乡之间交流的时候,用方言或彼此都能听得懂的语言就完全没有问题,甚至某些词语是用方言才可以表述出来的,普通话中找不到完美的替代词。

方言是一个地方千百年积淀出来的,是环境与文化的碰撞,也是人口迁移中各种语言、文化之间的交流。广东人香港人讲粤语,东北人讲东北话,北京人带著儿化音这不都是地域特色? 我的母语就是山东话,从第一次会叫爸爸妈妈就带著浓重的煎饼卷大葱的味道,何来普通话一说呢。

为何要强调粤语是母语?

语言不只是交流工具,也是一种power,学习语言多多少少会受到背后语言所带来的价值观潜移默化的影响。

By YiKay

NatsumeShiu:正如美国汉学家梅维恒所言,将汉语视为一个全国通行的,单一的语言本身就是一厢情愿的幻想。只不过这种幻想是中共官方所想要维持的。

yinghseuh:当年有各地区官话,如今将以北方官话为基础的普通话当汉语的“正音”,不过是北京的政策控制更具体而已。无所不用其极地伸向香港的控制之手,除了让香港引以为傲的“国际化”和自由市场越来越黯淡之外,也令其同内地差别愈来愈小,令人倍感遗憾和难过。

YiKay:语言不只是交流工具,也是一种power,学习语言多多少少会受到背后语言所带来的价值观潜移默化的影响。

比如古罗马时期各行省的异族人热衷于学习拉丁语,因为拉丁语是罗马贵族的上等语言,代表了一种身份。近现代,殖民者也往往在殖民地强行推行宗主国的语言教育。

这则新闻可以说又是个中央政府展现权力的好例子。

5566:可悲至极,非要玩到中国文化失去多样性不可吗? 在此断言,就凭这点,中国绝无可能从里而外被称为强国。

Unicorn:@5566: 美国有复杂到彼此听不懂的方言吗?

MacChelsea:@Unicorn: 当然有,例如南部各州很多拉丁语系,白人不一定听得懂,还有各式各样的印第安部落语系。但人家的文化不单容许多语系同时存在,更加在政府和民间层面努力保护这些非物质文化遗产。例如好几年前苹果公司已宣布他们在 Mac OS X 系统内将包含若干这类文字,虽然知道用的人极少,但视之为他们公司的核心价值之一。习主席对西藏和新疆文化可有这种量度吗?

Unicorn:@MacChelsea: 然而在美国的51个州当中,任然有30个州选择将英文作为自己的官方语言。如果在手机字库中加上小语种的文字就能算保护文化多样性,那你在新疆的大街上也能看见维吾尔语的路牌呢。

西班牙语之所以在美国南部各州有一定影响力是因为加州和新墨西哥州有持续输入的拉美移民,他们出生在国外,自然母语不同。可他们的子女作为第二代移民,如果想要上大学和有更好的工作机会的话,仍然需要接受英语教育,别无选择。文化保存不等于政策上的支持,鼓励用不同语言教学等同于人为制造对立。

印尼发生屠华事件的部分原因就是那些华人社区拒绝融入当地社会,自作聪明的用中文教育后代,而结果就是遭受了灭顶之灾。我可以预言,印第安人的语言由于使用者占比过少,对主流文化够不成威胁,进行保护何乐而不为呢?但西班牙裔在美国的人口占比是极速上升的。一个过分强势的西班牙语绝对是美国社会的定时炸弹。如果未来有一天美国遭遇挫折,或不再繁荣,在那些西班牙语为主的州一定会产生强大的分裂主义实力。美国如果还会有下一场内战的话,那一定是白人与西班牙裔之间的战争。你可以支持所谓的“文化多样性”,如果期望看到一个四分五裂的中国。

“方言”映照的是大一统的中央语言,香港人一直抗拒它背后强推的政权认受;“母语”有天然合法性的光环,说“不是母语”自然是想要强夺这种光环,以为日后取缔舖路。

By Fai

rhrm:这是一个纯粹的政治问题。中国南方地方的诸多方言系统,无论吴语闽语还是粤语,都与标准汉语相去甚远,彼此完全不能互通,比很多欧洲语言之间的差异都大。之所以它们没有被视为独立语言,完全是因为其使用地区不是独立的国家,而中国是强中央集权国家,地方拥有自己独立的语言(少数民族地区除外)在政治上是不被允许的。如果没有官方的限制,单从语言本身的角度,中国应该和像印度一样拥有数百种语言才对。香港还算有相当的自治权,所以这个问题还能被摆出来讨论,内地的地方语言无不在无声无息地萎缩消亡。

Fai:“方言”映照的是大一统的中央语言,香港人一直抗拒它背后强推的政权认受;“母语”有天然合法性的光环,说“不是母语”自然是想要强夺这种光环,以为日后取缔舖路。特府一则不断强推中央对地方的政治关系,强制香港人在政治上俯首中国政府,二则不断贬低粤语,淡化粤语在香港人心目中的价值,这是双重否定,惟野心太大头脑不清,漏洞太大,逼得本来不轻谈政治的捞家出面反对,弄巧反拙。看来来自北方的压力紧迫,才弄得特府官员头发胡子一把抓到不分东西的地步。可笑复可鄙!

浓缩为早逝:作为一个广东人,我的母语无疑事广东话。但无奈的是,现在的广东和香港相比,广东话的情况更为糟糕,早已成为年轻一代的第二语言,说好或说不好根本就不重要。他们一张口下意识就是和身边人说普通话,甚至喜欢用普通话去回答用广东话同他们沟通的人。他们的文化输入也鲜少是以广东话为载体,我们从小看著长大的港产片和tvb电视剧、还有广东歌,根本就不入他们的法眼。

我清楚知道,在岁月的洗练中,文化或者走向繁盛,或者走向衰落,都是非常自然的事。但我绝对不能接受,广东话这种最代表我们文化的载体被视为政治手段打压矮化,因为一个如此荒谬的原因被我们的国家下一代摈弃,在推普教育下消声匿迹。广东已经是人版,唯有希望香港撑住。

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读者评论 11

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  1. 香港人的母语大多数是粤语,粤语也是香港的官方语言,粤语也是汉语之一。普通话是大陆的官方语言,也是河北滦平县的方言,这是改变不了的事实。有人说在中国,就应该说普通话为什么说粤语?这种人可能误会了什么是“汉语”,“汉语”是指中国的7大方言,普通话和粤语都是汉语的一种,那么也就是说,在中国当然也可以说粤语,因为粤语也是汉语之一。

  2. 等等,母语不是官方语言啊!你找个亚洲国家的人,问问他们的母语是啥。。。对方会回答你是英语吗?他们可以会说英语啊,但你说英语是他们母语,对方大概会很无语。如果你一定要这么类比的话,但咋说呢?粤语跟其他汉语方言确实不太一样,当然也可能算管理上的问题。像很多华人餐馆招工,会问你会Mandarin还是Cantonese。。。但从没听人问过你会不会温州话,不好意思,我也不知道温州话英语该怎么说之类的。。。而且,这大概也算除了中国外的共识,我也不知道为啥,但跟马来西亚华人接触就是这个感觉。。。家里说粤语,学校里要学英语,马来语,中文。。。然后,基本上能说普通话。来,本质上就是一个人说错话了啊,大家宽容点嘛,看,这才是大家都能接受的洗地吧。

  3. 普通话是中国长期的政治中心地区所用的语言改造而成,背后带有强烈的权谋文化,作与做在普通话中是同音字,这样会混淆了创造事物的智力活动与经营现有规则的活动之间的区别,这不是一个好现象,我认为权谋型文化总是追求现有的物质利益,忽略与创造有关的智力活动价值。

  4. @羊小牧 有一个严重问题是……粤语和官话并不是同一种语言。这一点在这个问题里被有意无意地忽略了。

  5. 按照@羊小牧的观点,中文可以废除,包括普通话,可以废除。羊小牧同学的意思是统一语言,谁都知道世界上运用最广的语言是英语,而且不少亚洲国家的通用语言是英语,本民族语言反而是第二位的,羊小牧同学可以效仿之,废除中文,废除普通话以及诸多方言,在全中国强行推行英语。
    不知道羊小牧四六级有没有过呢?

  6. 相当无聊,部分香港及广东民众有点东北老铁的意思了。

  7. 另外想说与其杠上普通话不如思考一下方言的保护……因为二者并非你死我活。坐标四川,从小跟着这波普广,学校普通话回家四川话,到了中学以后学校是随便你了,只有上课使用普通话,现今我们日常交流都用四川话;普通话没有霸占方言地位和日常使用,但普通话依旧非常重要。
    方言和口音实际上会无形划分人的社会层级,普通话的存在不仅仅是“统治工具”(说真的 语言统一是再合理必需不过的一件事了…跟高压政府跟党没有半毛钱关系),更是一个给各方普通平等顺畅交流的机会。尤其是对于中国这样的多样性社会而言。如果搜一下很容易了解到这个多样性指的是什么,甚至国外语言学家有不完全统计,中国现存两千多种不同方言,其中约258种语言之间是存在“不可沟通性”的。母语是否为粤语不无聊,很重要,我支持方言文化,但如果把普广讨论局限在香港地区就着实短浅乏味了。
    粤语是中文的一支语系,而中文在联合国官方认证的就是Mandarin汉语官话/普通话,存在在历史上很多很多年了。起初是官员使用的统一方言,向皇帝上书谏言;从明清开始形成的以北京方言为基础的官话,民国时代开始全国性规范化并实行推广,叫做国语,60年代以来为避免民族误解改叫普通话。普通话从这种意义上而言代表着“标准汉语”,而香港还有40%的幼儿园和小学在用粤语教授语文。真的想要保存方言文化不应该是抵触普通话,而需要在聪明随大流中寻找属于方言的活水,这也不是局限于香港和粤语,而是放之四海皆准的,对文化多样性的保护。

  8. 建议了解一下大中国地区各类方言复杂性,再对比一下中东地区阿拉伯语类别复杂性…如果有兴趣还可以查证一下不同次累语言的不可沟通性,汉语方言及少数民族方言是可以类比阿拉伯方言的,然后推荐研究一下语言分割无统在阿拉伯世界造成的各种困扰。推广普通话不是矮化粤语,对中国这样一个充满多样性复杂性地庞大国家而言,统一能够沟通的语言地意义也被放大。香港不是一块割裂隔绝的文化地,何必局限在“粤语母语”和“没必要学普通话”的思想里?

  9. @随便取吧 你这是偷换概念,推行普通话不代表取缔粤语。不然为何不把英语作为全人类官方语言呢?

  10. 哪朝哪代没有官话?不推行普通话,你们听得懂各地的方言?我听不懂粤语,请说普通话,你们还是中国人。

  11. 中共为了维护大中华和大一统主义,对其它地方的多元文化扼杀真是叹为观止吖~