专访董事长乐团：我们玩的东西好像很传统，但心不能老

2017年12月底，依惯例浏览着新发行，惊见董事长乐团的新作品已悄悄推出。实在是太过无声无息。听完后，非常惊讶：这样的作品，怎么可能不被讨论？

找了所有网路商店，发现没有实体唱片可以买。赶紧传了讯息给董事长乐团的贝斯手大钧，怎么会这样？我要去哪里买专辑？

大钧老师在讯息里跟我说，实体还没做好，数位先上架。我便跟他约了要访问这张专辑的事情。其实也不只是新专辑，2017年，董事长乐团办了成军二十周年演唱会，蔚为摇滚乐坛佳话，相关报导却不多；先前也听闻2018年，董事长乐团会有自己的电影跟音乐剧，实在得花个时间，好好细聊。

访问正巧是实体专辑送到录音室当天，“这是我们第一张送出去的专辑。”。与主唱兼吉他手阿吉、贝斯手大钧相约在玉成戏院录音室，一走进去，这录音室看来也得聊聊了。

《众神护台湾》升级

新专辑《祭》延续着《众神护台湾》一路对于台湾本土戏曲的结合，但《祭》显然不只于此。关注与结合传统其实不难，但董事长乐团在此领域，越见深化。

“经过《众神护台湾》的洗礼，发现大家对于这样的东西反应很好，就努力的将传统与摇滚的结合，推向国际。”“文化离自己太近，往往忽略了其重要性。我们在台湾生活了五十年，最熟稔的一定是台湾的文化嘛！这种熟龄的感触，音乐的表现，很自然而然地发生。”大钧一开口，那种了然于胸的江湖心境，早已不是早年“台客摇滚”或乡土的形象。

阿吉则说，几年来，在国外受到的重视，尤其使他印象深刻。

“我们时常自己出国演出，自己报名，对方看的听的，纯粹只有音乐。我们之所以会受到重视，绝对跟结合传统领域有关。外国人会觉得很新奇啊！我们带的那些打击乐器，或者是舞台上的演出，在欧美都得到很好的回响。坦白说，去利物浦音乐节，怎么跟人家比英式摇滚？当然要拿自己的东西出来比。”

董事长乐团去坎城 Midem 国际唱片展演出后，照片随即被放上官网。《众神护台湾》让董事长乐团再次成为台湾摇滚乐的标志，甚至在中国“华语音乐传媒大奖”上，得到“评审团专业致敬奖”。

如今的董事长乐团，一上台就是“戏”，无论舞台设计到音乐效果。丝毫没有沉浸于过往，反而不断以最适合与最好的状态，步步向前。

“这几年来，我们已经不只是一个乐团了。对于声音整体效果，非常仔细与专注。我们用自己的录音室，包括研究乐器的声音，一切都是这样的。”

由荒弃的玉成戏院所翻修的录音室，2017年6月开始试运营，如今已经成为台北最具代表性的录音场所之一。各个不同空间，格局或大或小，选择性与可能性相当可观。这张新专辑，也在玉成戏院录音室完成。

过去不应是包袱

做现在的东西，难道不会想，当年听《你袂了解》或者《找一个新世界》的歌迷在哪里吗？

“完全不会欸。”阿吉跟大钧异口同声的表示，“彩排二十周年时，我们找了很多嘉宾，问他们能唱哪一首董事长？几乎每一个年轻人都跟我们说，『歌单随便你开！我们都会唱！』，欸，结果真的欸，都会唱。”

过去“被定调”的样子（两位团员笑得很开怀，“就是乡土啊、烟酒槟榔啊、女人啊！哈哈哈”），大家已经很熟悉。对董事长而言，立足与根基之上，才更应该积极向前。

“二十几岁时哪里会想说，哪个阶段要做哪个事情……只想说这一辈子至少要发一张专辑！走到现在，也过了十二张专辑了。”阿吉语气里，居然没有任何感叹，那是一种自在。

做二十周年纪念演唱会，对他们而言，是轻松，没有多余的感触。

“本来没有要办啦！真的是每个朋友都来说，很难得，纪念一下嘛！”大钧笑着说，“本来没有要办啊！我们接下来要冲公演，做这个纪念演唱会，票房压力也是很大啊！但我们叫董事长，能不办吗！”。

的确不容易，在台湾，二十年团龄，不容易。那天有多放松呢？最担心的事情，居然不是歌单，也不是要说什么话，

大钧：“你要我说实话吗？我怕自己太快喝醉！哈哈哈哈！”
阿吉：“欸我担心的不一样，我是想说，怎么会每个来宾，一个比一个醉啊！后台酒整个喝光欸！”
大钧：“喝到最后，要唱《山地醉拳》，居然发现没有酒了啦！”

对他们来说，那是一个 party，不是演唱会。

“找二十个来宾，每个都说要唱《爱我你会死》！啊是把我们当做卡拉OK伴奏吗！”

《祭》

阿吉“不喜欢国语化的台语歌”，创作过程词曲往往一体成型。“曲好了，歌也跟着好了。”

新专辑诉求传统语言文化美，在写词的部分，请到知名创作人武雄老师协助，“我喜欢一听就懂的台语歌，但这一张专辑，有特别的意图，想要有台语较为文雅的美感，所以我把词先写好后，再请武雄老师替我润饰。”

武雄老师参与的过程中，会把修过的词，以念白录下来，阿吉再去微调腔调，“但是这么一来，字音若是改了，音乐也要跟着修改，不然会有违和感。”

“武雄老师说我的词其实很难改，因为一改，好像就没有我的连贯性跟口气了。”

“做完这张我的头发白一半！”有了玉成戏院录音室，董事长乐团拥有更大的空间感，营造以往做不到的声响。辽阔的录音空间，可以录真实的传统乐器，甚至弦乐，可以录乐团同步，可以录各种类型的声响。

越多空间，是幸福，也是“找自己麻烦”的开始。专辑同名曲《祭》，肯定让人惊讶：这是未曾出现过的董事长风格。音乐由手碟空灵的声响带领，词意伴随着“烧王船”概念，消逝与冥想，实验风格十足。

但这首歌居然是一场“锅贴情缘”。

“我去顶好名店城吃锅贴，坐对面的是两个香港人，窸窸窣窣的在谈论我是不是董事长的主唱”相认相聊后，阿吉问打手碟的香港乐手要不要到玉成戏院录音室一趟，边喝威士忌，边聊天，来台参加世界音乐节的香港乐手在录音室内即兴录下了音乐，阿吉就照着这段手碟，一夜写成歌曲。

“他录多久，我就照那个架构去写歌，隔天就传给香港乐手，他大吃一惊，怎么就这样出来一首歌。”吃个锅贴，竟出来一首长达八分钟的压轴曲。

不只是《祭》，音乐的格局上，找九天民俗技艺团合作。九天先打了招牌鼓阵，董事长从鼓声跟节奏入歌。“九天民俗伎艺团打出来的鼓，根本是无法改的！他们怎么打就是怎么样，也不该去要求怎么打，要尊重他们的方式。”

传统鼓声没有录音室里所谓的click（对拍），音乐上的挑战，无疑更上好几层。从《众神护台湾》的尝试惊奇，一路到这里，已是声响与音乐表情的钻研。

“要走到国际上，真正做到本土在地国际化，当然要拿出精益求精的本领！”专辑获得文化部的补助，董事长乐团更显任重道远，“希望能运用资源，做出一个具有范例成效的作品。拿补助要拿得有理啊！”

再次征战世界

“以传统艺术音乐的角度来看，我们的作品，或许并不是在正规脉络里。但是对于摇滚乐迷而言，这样的结合，是非常有魅力的，可以跨越语言。”

新专辑设计由萧青阳操刀，据董事长所言，这是2017年萧青阳唯一一张作品。“做到国际化，不只是音乐，包装设计与美学当然也一样。”专辑包装与内页使用台湾传统宫庙元素，一层又一层，繁复加工，简洁却充满层次。

“你猜这张设计成本多少钱？不算设计费的话喔！”

光是印制，单张平均成本为两百八十元台币左右。这要怎么卖啊？要卖多少？加上通路费用等等，一张CD再怎样也不可能承担这样的成本啊。

“就当成艺术品来呈现。”最后定价在888，“发发发”。销售显然不是重点了，而是本身的整体模范。而董事长锁定的是全世界。

“这样的专辑，拿到任何一个国家，任何人的手上，从质感，到音乐，都会让人惊喜的品质。一定要做到这样。”

2018年，董事长乐团还要挑战舞台剧与电影。四月份先登场的舞台剧“风中浮沉的花蕊”，延续专辑内《疯人》一曲的抒情意境，再次跨界。除了九天民俗技艺团之外，更有专业舞台剧团队“跃演剧团”合体，董事长乐团虽然没有下去演戏，仍会以现场摇滚乐带来震撼。

电影一样如火如荼的进行中，已有写成的主题曲，演员也都到位了，希望在今年能完成。这样多角经营，董事长乐团想的是国际市场。

“电影应该不会在台湾首映，我们想先试试看全世界的音乐节，或者有音乐类型的影展。摇滚乐是共通的语言，我相信我们的电影能走进国际，走进摇滚群众。”

国际各大音乐节都已经有放映电影的惯例，董事长若能先从国际累积，反攻台湾，格局思考可以很宽广。

音乐剧也是一样的道理。“风中浮沉的花蕊”在台湾目前排三场，董事长乐团定会寻求海外公演的机会。无论规格是舞台剧场，或者其他更大的剧院，适合演出的地方，这出戏都想要往外走。

理想很大，董事长乐团走得很踏实。从新专辑出发，步步铺陈，再也不只是一般乐团发了专辑，做几场演出，结束。在台湾怎么巡演都只能几场，票房也难以避免分散，董事长乐团找寻新生机的同时，也想要成为一种商业模式，让年轻的后辈有另一些能依循的方向。

玩的东西传统，心不能老

“我们玩的东西好像很『传统』，但心不能老。”在董事长乐团的通讯软体群组中，不时会有团员各自推荐，分享新乐团或新型态的音乐，“本身在这个产业内，有些新的事物，方便就近接触。绝对不能不听新的东西。”

不想“摆老守分”的心情，让这支年龄（其实超过）二十年的资深乐队，处处开花，玩兴不减。

“现阶段跟传统音乐做的结合，是董事长的一个面向。当然，如果之后再做比较直率的作品，可能又回到更早一点，大家也熟悉的董事长风格。我们没有限制自己，乐团，或者是整个录音室，整个公司，都应该有各种样式。”

摇滚生涯进入下一个二十年，团员们进入半百岁月，无论作品或乐团本身，当然已经是经典，谈笑之间，阿吉与大钧却宛如摇滚年轻新锐，还有广大的梦想。历练使他们沉稳，梦想与深化，因而不会只是噱头。

其实，当《众神护台湾》已经成为母语教材的内容，董事长乐团，早已经不只是“乐团”。

标题为编辑所拟，原标题为《专访董事长乐团：文化离自己太近，往往忽略了其重要性》