张悬的公民网络沙龙：每个人之间的不同，其中都有神


从1995年起屹立于公馆台大侧门的女巫店，是台湾女权运动与独立音乐发展的知名公众场域。16岁起在此展开歌手生涯的张悬，今天没有坐在用餐的群众与麦克风前。她染回许久不见的黑发，一身素色，戴着棒球帽，缩在全店最后方的角落，面前摆着一支手机。此刻坐在她身旁的，是20岁出头的女大生，神情羞涩，对自己的人生仍充满疑问：“我这辈子大概不会再有机会一次面对这么多人了，所以想问问大家的看法……”

这支手机连结的是张悬的Facebook粉丝页，线上直播显示共超过15万人看了这段影片。2016年12月16日，在出席台湾立法院的“同性婚姻法制化”公听会后的两周后，张悬在自己的官方脸书上公开贴文，表示未来几个月，每周三天，她都会在女巫店公开进行“公民对谈”活动，用“公众人物”和“公民”这两个身分，邀请任何愿意前来的民众，针对从婚姻平权、世代观念到当代公民权利与义务等主题，亲自一对一讨论交流。

对于张悬此举，外界有人说不过是自以为是的文青行为，也有人将其讥讽成名人公主病的表现。这些种种令人不禁联想到17世纪在欧洲红极一时的沙龙文化，也与启蒙运动、女性主义和社会壁垒的消弭等概念特点脱不了关系。有趣的是，当时这些教育程度足够主办沙龙的上层社会女子，也曾被戏谑地称为“矫揉造作的淑女”（préciosité）。

张悬本人倒是显得对这些声音不甚在意，“每个人怎么想就怎么想吧。”她只重申，这是以她个人名义发起的单纯对谈活动，没有集结任何团体组织的专业策划，没有任何利益目的，更并非为了强夺任何形式的“话语权”。她也将对谈的规则清楚列明，表示所有对谈纪录都全程公开，自己不会代表任何团体族群发言或提供资讯、不会擅自公开对谈者的身份隐私，更不会在对谈中针对任何特定人物做出评断发言。

张悬强调，自己唯一想做的，只是就“个人生命经验与自身知识”作为交流内容，而非提供或声称必然对错的答案。她的动机和目的非常简单：“因为不同立场之间的理解，很多时候无法经由交换资讯和意见就能发生，也许更重要的，是人与人之间彼此体验这件事。”

以问题回答问题

两周下来，对谈时间并没有出现大批追星的粉丝挤满现场。女巫店前端的大片用餐区照常营业，对谈活动区域只限制在柜台后方走道较为隐秘的三张桌子，有些客人甚至不知道张悬就在店内。每晚在这里聚集的，除了志工外大约有20多人，大部分是年轻学子或从事教育相关工作者，其中陆生也占了相当高的比例。

现场出现的对谈内容，囊括教育、法律、媒体和社运等各式各样的主题，但主要仍围绕在当前争议性最高的性别和人权议题之上。大多数对谈者的主要困惑和疑虑，几乎都关乎于自我价值和判断能力的建构、对在地文化政治环境的反思、个人与社会关系之间的拉锯，以及不同群体面对双方差异时应该如何自处。

对谈全程，张悬始终维持一致的平静语气，不表露个人的好恶情绪。每次听完对方发言，她往往会先挑出自己听到的关键字，向对谈者询问使用这个词汇的原因与用意，确认两人对该词的定义与认知是否一致，才会继续接下来的对话。如她在声明中提及的“以问题回答问题”原则，面对对谈者的疑问，她时常会先反问对方“你觉得呢”，或是以“有没有可能”、“我们是不是能想想”等语句作为自己发言的开头。

在聆听和反问问题的同时，张悬偶尔也会跳出主题，挑出谈话中出现的支节，进行相关联的社会现象与知识历史的衍生讨论，并转而邀请线上同时收看直播的观众，在留言中开启一系列相关的“讨论串”，就此主题提供专业的深度资讯，或收集不同背景的意见发言，让可被论述的领域愈发扩展庞大。对谈完毕后，每日的对谈问题摘要和后续话题，也会被重新整理归纳，更新在张悬的Facebook粉丝页上，留下纪录供使用者继续思考。

回到公民的身份

很多人不解为什么这些对谈有其必要，张悬解释，这必须先回到“公民”身份的概念谈起。“我们每个人都知道自己的好恶选择，而所谓的公民身份和身为一般民众最大的不同，在于你不见得要去除自己的好恶，而是你要理解梳理你的好恶从何而来，并能够试着跟不同的人表达和谈论这件事。”

假设一般民众在意的是自己家里的私事，张悬解释，那么公民意识在乎的就是社区与社群的事。“你的意见对于社会群体的影响当然是重要的，但若你意识到你邻居的看法也跟你一样重要，那你就不会只是丢出个人的好恶判断，而会愿意倾听别人的看法和进行讨论。”

张悬认为，所谓的公民对谈，指的就是如何以这样的身份和自觉，分辨客观事实和主观观点的差异，了解别人和自己的立场在不同成长背景和文化脉络中是如何形成，进而能够用交换彼此生活经验的方式，共同思辨和谈论一件事情，也才有可能相互理解，形成共识。“所谓好的社会环境，不是针对一个议题或法案，逼迫众人立即表示挺不挺、过不过，而是鼓励去思考，为什么要挺、为什么要过，提供更多黑白之外的选项。”

张悬说，她之所以在这些公民对谈中讨论词汇、研究现象，正是因为她看见社会现在急需这样的过程。“我们扪心自问，在我们的教育体制中，我们有多少时间机会讨论这些？在我们的成长过程里面，有谁总是愿意做我们可敬的对手，陪我们公平地深论或辩论这些事情，培养自己的思辨能力？至少我的成长过程里面很少，所以我一直很珍惜这样的机会。我现在做的也只是这件事情，用我的身份和平台去提供这样一个可能性。”

一个人的问题，几万人的迷惘

几次活动下来，随着张悬的穿针引线，每个对谈过程也逐渐开始变长，从起初常见的简短问句，慢慢开始出现更多个人故事的分享，和其他讨论者更自在的介入与讨论。张悬也说，她想要有意识地降低自己在对谈中的比重，留更多空间给对谈者叙述更多不同的生命经验和遭遇的问题。

“一个人的问题，可能代表几万人的迷惘。”张悬以自己的成长过程为例，从青春期时只会白目地问问题，发展到尖锐地问问题，甚至是含泪问问题，到最后才愈来愈了解可以怎么问问题，才能学到更多事情。有些时候，问问题的目的也不是为了寻求答案，而是透过问题去看见更大的世界，发展对差异更大的包容力和同理心，“少了这个步骤，会只剩意见的强行碰撞，但那个互相感染的过程，才是沟通真正的本质。”

一个不沟通不思考的社会，容易发展出一套强调同质性和单一高标准的“除菌过程”，最后演变为一个容不下复杂性的过度二元化环境。尊重别人的隐私和故事，以及从不同成长环境中发展出来的性格和信仰，这个公民社会才能发展出蓬勃的丰富面貌，也才能在面临磨合的时刻，于你死我亡之外提供其他的选项。

“生而为人，不管是心理精神或生理活动，我们其实都有一个复合性的身份，和一种以上不同的面向，有时候甚至是跟道德和善恶无关的生活模式。我们要常常提醒自己这点，不然就会困在媒体与舆论现象呈现的二元对立里。”张悬说，“几千年来，已经有这么多人讨论过这么多复杂的人类历史和知识脉络，人类活动经历过这么长时间的发展累积和演变，爱也是，政治也是，人与人相处也是。在21世纪，不管什么样的资讯都有管道可以了解追寻，我们怎么舍得还用这么简化的方式去看事情？”

每个人都有他自己在年复一年的人生中，过滤筛选出来的“宝石”。张悬用她擅长的鲜明譬喻能力补充，“我们不一定需要去认同石头本身的实际价值，但我们可以欣赏或尊重他收集石头的品味，因为那也是让我们每个人独一无二的原因。”

每个人之间的不同，其中都有神

12月27日对谈的这一天，女巫店刚好播起刚离世的George Michael的专辑《Faith》。生前作风饱受争议的George Michael，利用精彩的跨界音乐商业风格，包装了性别与暴力等更严肃的社会议题。以此专辑作为对谈的背景配乐，似乎巧妙的合适。

张悬于女巫店内的系列公民对谈活动，截至2016年的最后一周为止，总共进行了六场，线上观看人次总数相加已超过40万人。接下来，她打算改变对话频率和形式，留出更多的时间走到台北以外的其他城乡地区。

人与人一对一当面谈话的亲密感，透过网络平台的影音直播，不只得以迅速传递给广大的受众感受到，线上讨论串的功能，还得以让参与者在对谈中就立即收到深度资料的查询以及佐证。作为第一个亲自以这种方式与一般民众进行接触对谈的公众人物，张悬此举无疑也创下了一种沟通的先例。

对这个活动最终能造成的影响，和社会演变的进程速度，张悬抱持希望，但也不急于强求。“毕竟每个人生命经验累积的速度和体悟的快慢都不同，有人20岁就看过死亡，有人60岁才懂爱情，有人终其一生也不会感受到贫穷。我们或许一辈子都只能透过自己感受世界，但或许我们能够营造一个愿意容纳各式各样感受的社会环境。”她停顿一会，然后用一贯的张悬风格这么总结：“因为每个人之间的不同，其中都有神。”

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