評論|阿拉伯之春十年:社會主義和自由民主失敗,而中國模式成功了?

如今整整十年過去,我們仍然無法很好地表述乃至理解阿拉伯之春,這比起它對我們今日世界極為深遠的影響來說,顯得太不平衡了。
2017年9月25日,敘利亞城市伊德利卜,一名搜救隊員用毛氈包裹著一名從空襲瓦礫中救出的嬰兒。

薩米爾·阿明(Samir Amin)是20世紀埃及最重要的左派知識分子之一。在去世前,阿明不斷閲讀林毅夫對中國模式的總結。晚年多次到訪中國的他常常讚譽中國,還多次在公開演講中呼籲中國年輕一代不要把國家帶向西方模式。他認為那只會讓中國變成後者的附庸,成為世界分工中被剝削的一環,在經濟上無法翻身。

中國的自由派知識分子顯然會抨擊這種言論,視之為「中國人民的老朋友」的背書之舉。而「中國道路」一派則將之視為中國模式具備普世性的重要佐證。但有意思的是,阿明聊到2011年開始席捲中東的抗議運動時,又顯示出和許多知識分子相當不同的聲調。

那時候敘利亞內戰還在延燒。在中文互聯網上興起了一股「敘利亞學」的敘事熱潮。一些中國網民把整個非西方世界中的抗議、示威和異議運動都看作西方意識形態宣傳和顏色革命的結果。他們認為這些民主化運動最終會走向「敘利亞」——一種無政府、內戰不斷,餓殍遍野而居民流離失所的地獄般處境。

阿明顯然是會部分認同「敘利亞學」的,他批評敘利亞內戰是一場西方控制中東的陰謀。他戰略性地支持保留阿薩德政府。但與此同時,他也相當同情乃至支持在埃及等地的抗議運動。2012年前後阿明寫了很多文章,一面批評西方對阿拉伯之春的「自由民主化」想像,另一面希冀街頭運動能夠不止步於選舉權,而是進一步推動變革——這裏的變革對他而言是社會主義。

2011年1月28日,突尼西亞首都突尼斯,民眾在政府宮外舉起一幅布瓦吉吉(Mohamed Bouazizi)的肖像示威。26歲大學生布瓦吉吉早前到政府宮外自焚,抗議擺攤時受到警察濫用職權的欺侮。
2011年1月28日,突尼西亞首都突尼斯,民眾在政府宮外舉起一幅布瓦吉吉(Mohamed Bouazizi)的肖像示威。26歲大學生布瓦吉吉早前到政府宮外自焚,抗議擺攤時受到警察濫用職權的欺侮。

也許「阿拉伯」的字眼太過於誤導,使人們忽略了海嘯一般的後續影響。

這種觀點絕非中東知識分子中的孤例。阿明的人生經歷也是中東歷史的某種寫照:在20世紀初接受西式教育,留學法國,吸收左翼思潮,加入法共,回到埃及後投身「第三世界」的國際團結路線;在蘇聯和泛阿拉伯主義的強人納薩的統治最高峰短暫作為經濟學專家服務於政府,其後又長年遠走法國。相對威權,阿明既有抵抗也有曖昧;相對西方,他既有排斥也深陷其中。

姑且說這是某種知識分子心性吧。這可能是我們理解阿拉伯之春的一個重要參考。二十一世紀至今,阿拉伯之春絕對是我們時代最重要的事件之一。它始於2010年12月17日突尼西亞街頭的小販自焚,如今整整十年過去,我們仍然無法很好地表述乃至理解它,甚至多少有些不在乎它,這比起它對我們今日世界極為深遠的影響來說,顯得太不平衡了。

阿拉伯之春並不是單一事件,它是一連串因果的綜合,是許多場不同的阿拉伯之春。它們都以大規模抗議為起始,但社會土壤、背景和進程各異。在突尼西亞,議會制民主在老政治強人本·阿里流亡沙特阿拉伯之後建立起來;在利比亞,鎮壓抗議者並最終導致內戰的獨裁者卡達菲戰敗身死;在埃及,空軍精英出身的穆巴拉克是不折不扣的美國盟友,最終下台;在敘利亞,自命阿拉伯社會主義繼承者的小阿薩德早就開始了市場化改革,如今仍端坐大馬士革。同樣作為政治強人,這些領導者的行事風格、政策導向乃至國際政治上的站位大相徑庭;突尼西亞有着平民主義傳統和高水平的教育,埃及的精英和底層則彼此疏離互不信任,敘利亞的教派衝突伏線一直潛藏。其實,「阿拉伯世界」本身,在1960年代支持巴勒斯坦反以色列的聯盟破裂後,就早已成為一個虛幻的想像。

也許「阿拉伯」的字眼太過於誤導,使人們忽略了海嘯一般的後續影響:2010年之後的幾年中,埃及、阿爾及利亞、利比亞等地發生了政權更迭;敘利亞和也門陷入內戰;自由民主制度的信心增加到了高點,全球各地的一系列抗議運動彼此呼應。但隨後情況迅速逆轉:ISIS在權力真空中崛起;難民潮湧入歐洲;歐洲極右翼連帶登上舞台;難民配額引發的爭執從內部在東西歐之間撕開口子;埃及的穆兄會政府遭遇大規模抗議隨即被軍方政變推翻,民選總統穆爾西死於獄中;情報機關出身的塞西,對公民社會的壓制與穆巴拉克無異;伊朗的多次民間抗議運動均被化解;利比亞再次爆發內戰;土耳其2013年的蓋齊公園抗議也沒能阻止埃爾多安繼續大權獨攬及修憲邁入總統制。

阿拉伯之春推翻了舊強人的肉身,強人政治作為制度卻持續蔓延。與強人模式一道強化的是中東各地的抗議運動:蘇丹在2019年終結了巴希爾的長年威權專制;伊拉克和黎巴嫩的街頭抗議至今仍在持續;大規模群眾運動和威權政府、政治強人的重新降臨齊頭並進。街頭運動的群眾也許反對腐敗的強人政府,但如果有一個理想的強人領袖,很多人大概率難以拒絕。

2013年12月27日,埃及首都開羅,時任埃及臨時總理貝伯拉威宣布將穆斯林兄弟會列為恐怖組織後,觸法市內大規模示威,一名示威者在街上揮動旗幟。
2013年12月27日,埃及首都開羅,時任埃及臨時總理貝伯拉威宣布將穆斯林兄弟會列為恐怖組織後,觸法市內大規模示威,一名示威者在街上揮動旗幟。

要說歐洲與美國和中東變得相似,是誇張了。但這幾個地方的趨勢,大致說明了自由民主作為一種社會與政治制度的現實條件限制。

如果把「阿拉伯之春」和其後十年全球範圍內的「自由民主危機」對照,我們會發現什麼?兩者在時間上幾乎是繼承關係,在阿拉伯之春的第一波走到低點,民主化道路深陷麻煩時,歐美的民族主義浪潮產出了第一波的成果——英國在2016年公投脱歐,特朗普在美國勝選,歐盟也出現了更重視主權、自主性和安全的「馬克龍主義」。這與中東政治產生了微妙的呼應:沙特新王儲穆罕默德·本·薩勒曼大舉推動反腐,在開始部分開明改革的同時對反對者不留情面;埃爾多安更大規模的整肅反對者;塞西儼然家長姿態,力推大規模基建以圖經濟振興。

要說歐洲與美國和中東變得相似,是誇張了。但這幾個地方的趨勢,大致說明了自由民主作為一種社會與政治制度的現實條件限制。

在阿拉伯之春中,多個國家都面臨着國內多種政治力量和社會想像的張力:政治伊斯蘭與世俗化政治的競爭;工人階級民眾和中產城市居民對國家的不同想像,還有教派之間的衝突。原本中東各國的威權政府多建立在一小部分人對大多數人的統治之上。推翻強人後遇到的問題是,極為不同的政治力量如何能夠在同一套體制下,讓國家往更好的方向前進?

至少在當時,對這個問題的解答是自由民主制。公平、公正、公開的選舉和政黨政治被視為良藥。但自由民主制沒能成功。最顯著的例子便是埃及,穆斯林兄弟會在選舉中上台,隨後遭遇大規模抗議,最終對穆兄會政治的擔憂和不信任助力了軍政府的回歸。事實上自由民主制也許從來都沒能解釋和整合1970年代以降的政治伊斯蘭議程。最顯著的例子就是它無法理解伊朗這樣既有部分民主選舉,又維持專制式的政治暴力的國家。同樣的,它也無法回應埃及的困境:在政治伊斯蘭和軍政府之間,人民應該作出怎樣的選擇?

除了美國外,自由民主制真正實行且取得良好效果的,基本是歐洲國家,而歐洲國家無論在鐵幕哪一邊,都有着沉重的「先天優勢」——世界大戰。二戰完成了數代西歐精英無法想像的任務:它徹底「純化」了歐洲的民族國家——在垂直層面上消滅了貴族和普通人的區別,又在水平層面上消除了戰前常見的多民族雜居帶來的土地和政治爭執。前南斯拉夫是個例外,冷戰後它便立刻陷入了歐洲二戰後最血腥的種族仇殺並分崩離析。

2019年5月3日,蘇丹首都喀土穆,民眾在當地軍事總部外靜坐抗議,要求軍政府領袖卸位。
2019年5月3日,蘇丹首都喀土穆,民眾在當地軍事總部外靜坐抗議,要求軍政府領袖卸位。

中東諸國既不可能複製中共的黨國模式,也不可能複製地方競爭帶來經濟活力的「錦標賽模式」。

相比十年前,中國模式在今天的中東變得更吸引人了。這不僅僅是北京的民族主義者或大國崛起論者的熱情口號,也是許多中東知識分子和國家精英試圖模仿的另類模式——至少是外表上的中國模式。從沙特到埃及,都嘗試在政治集權下推動大規模經濟發展和基礎設施建設。

但和自由民主制一樣,中國模式也可能無法「移植」。大量中國模式的支持者或反對者都將中國模式理解為中共政治集權強政府和經濟市場化的組合。然而,中東諸國既不可能複製中共的黨國模式,也不可能複製地方競爭帶來經濟活力的「錦標賽模式」,其經濟體量和管理能力也無法像中國那樣既允許債務膨脹,又用行政力量約束債務「爆煲」的風險。

事實上,許多中東國家曾經都是「強國家」。這讓許多中國網民以為中國和這些國家擁有共同點。但無數的中東問題觀察者們都描述過這種「強國家」和中國多麼不同。比如,儘管埃及曾經自稱社會主義,但所謂的「社會主義」建基於對埃及共產黨的打擊和壓制之上。真正控制埃及的國家機器的一直是軍人。軍人卻並沒有想用一套完整的黨機器滲透和管理社會的每個角落。埃及對國有企業的扶持則是——按照埃及政治學納齊赫·阿尤布(Nazih N.Ayubi)的觀點——吸納和收買民眾支持政權的手段。埃及在1970年代倒向美國,但這種政治未有變化。《紐約客》記者何偉(Peter Hessler)在書寫阿拉伯之春的非虛構作品《埃及革命考古》中詳細描述過埃及社會毫無「組織」的狀態。這同樣也是人們只能想像選舉政治作為靈丹妙藥的現實基礎——沒有任何對國家未來的變革想像能夠深入社會人心,革命就像潮水,捲上海岸,又迅速退去。

十年前,阿拉伯之春以自由民主神話的形式登上世界舞台,又旋即變成自由民主制危機和美國霸權衰落的佐證。中國模式在此時粉墨登場,但它和自由民主制一樣在北非到西亞的漫長地帶缺少根基。自由民主制的成功有賴於歐洲戰後的民族國家體系和福利國家模式;中國模式的崛起則依靠政府對社會基層的深入和巨大的經濟體量。

中東國家恰恰遠沒有完成從二十世紀初就開始追求的現代民族國家構建,而這個過程要付出的是巨大的政治和社會代價,誰又能承受這些代價呢?在互聯網和大眾政治蓬勃的時代裏,又有什麼政治機制能突破這些困境呢?回憶過去十年,我們似乎想不到阿拉伯之春為時代鍛造了任何新穎而高明的政治人物。

在某種程度上,如今的中國和西方其實相似。前者常常搞錯了中國模式如何取得如今成果,後者也大概忘記了西方制度本身如何在二十世紀獲得成功。我們會不會搞錯了什麼,會不會我們熱忱投入其中的政經和意識形態大戰只不過是歷史的特例,而中東的過去十年乃至未來,才是二十一世紀的尋常?

讀者評論 70

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  1. 爛文一篇,吹噓中共高壓統治。所以阿拉伯國家也要參考中共種族滅絕的管理了?

  2. 作者对自由主义制度显然有过于呆板而非历史的理解了。。伊朗这种半民主半专制的制度在近代欧洲历史上普遍存在,17世纪的英国革命并没有一口气取消国王的所有权力,英国君主即使在开始工业革命的18世纪末仍然有巨大实权,和一个选举出来的国会共同治理国家。之后的诸多君主立宪制国家,如某些时期的法国,德意志第二帝国,意大利王国,大日本帝国都是如此。作者想象中的纯粹的”自由民主制”是只是漫长的历史演化后的新近产物。
    另外,即使二战以后,欧洲诸国(理所当然的)仍然存在阶级分化和阶级对立(五月风暴中工人和资本家的激烈斗争便是最鲜明的表现,在日常政治中则表现为英国工党之类的左翼工人阶级政党)。这一点上它们和阿拉伯国家(或地球上的任何其他国家)没有任何区别。自由主义能在欧洲成功完全不是作者说的那样,因为欧洲国家通过二战成为了无阶级的平等社会。

  3. 明明说的是阿拉伯之春,评论区是不是有病

  4. 花时间与五毛辩论是世界上最愚蠢的行为之一。可与之相比的包括劝说阿道夫艾希曼不要杀犹太人。

  5. @ATTTTT
    核四公投在今年11月立案,2018年的公投提案也是國民黨佔大多數。你口中”健忘”又”媚日”的台灣人也在該次公投中投票通過限制福島食品進口。
    不論是沒有人提案、提案失敗、或是公投沒有通過對萊豬的限制,又抑或是通過了 ,都可以直接反應台灣人在不在乎。
    所以你說民進黨操作反中、煽動民意以至於不會因為萊豬下台,是完全的本末倒置:開放萊豬是實踐連美保台策略的一環,一國兩制的威脅如果能讓民進黨輕易上台,萊豬這筆交易自然也會價值千金。
    中國國民黨就只能自己在角落蒙灰了。
    至於你所說的蘇起,我在聯合報上常看他的文,只能說自欺欺人太過,謊話說多了連自己都相信。
    我就想問他:”大陸官員來台灣卸下中華民國國旗後,你的九二共識如何凝聚台灣人的共識?”
    交流是好事,但也能造成雙方反目;打擊貪腐雖好聽,其後如何尚待分解。

  6. Weber
    看你一直提萊豬這個議題,其實這也不困難,在野黨已經提出要進行公投了。
    而且如果台灣民意真心反對的話,就跟當初反服貿一樣,讓執政黨下台就好了。
    呵呵呵,公投?就国民党那个德行还公投?就民进党这个流氓德行还怕公投?民进党算得可准了,现在还在执政时期,让他们闹,到了大选季再炒作反中议题,民众是很健忘的,到时候跟着蔡英文喊口号,民进党又要继续执政了,民进党操纵民意给民意洗脑的功夫已经炉火纯青了也就你们不自知,以为自己有独立思考的能力,太鬼扯了。你真以为一个公投就能掀翻?我跟你打个赌,如果民进党会因为莱猪肉下台,我随你骂,决不还口。

  7. W
    所以我就真心看不懂,中國人民為什麼要為維持中國共產黨政權犧牲這麼多? 貪汙就應該下台負責,而不是用”反腐”這種正面的口號來遮掩。
    神奇了,习近平到目前为止做得最牛逼的事情就是反腐,居然被你说是正面的口号?你真正了解过习近平反腐的力度吗?你看过苏起形容的习近平反腐吗?你可真是信口开河啊,你心中那堵无形的墙比有形的墙还高啊

  8. Weber10 分钟前
    @ATTTTT
    基尼系數爆炸、半數人口低收入、互聯網的牆越蓋越高。
    但是中國海軍翻了好幾番。
    ———————————————-
    看你一直提萊豬這個議題,其實這也不困難,在野黨已經提出要進行公投了。
    而且如果台灣民意真心反對的話,就跟當初反服貿一樣,讓執政黨下台就好了。
    所以我就真心看不懂,中國人民為什麼要為維持中國共產黨政權犧牲這麼多? 貪汙就應該下台負責,而不是用”反腐”這種正面的口號來遮掩。
    就跟翻牆翻得積極舒心且自由奔放一樣,只要用陽光來妝點政府扣上的枷鎖,就看不清旁人驚愕的眼神。
    ———————————————-
    而且我可以問你說到翻牆時為什麼會生氣呢?
    今天你翻入我家蓋的牆,那叫賊;今天你翻出政府蓋的牆,那叫逃犯。
    翻牆是你的行為,自由的剝奪與逃犯的身犯是中國政府給你的加冕。
    你為什麼要生氣?
    我说过,我一开始生气,后来无奈,现在只觉得可笑,你看不懂吗?

  9. @ATTTTT
    基尼系數爆炸、半數人口低收入、互聯網的牆越蓋越高。
    但是中國海軍翻了好幾番。
    ———————————————-
    看你一直提萊豬這個議題,其實這也不困難,在野黨已經提出要進行公投了。
    而且如果台灣民意真心反對的話,就跟當初反服貿一樣,讓執政黨下台就好了。
    所以我就真心看不懂,中國人民為什麼要為維持中國共產黨政權犧牲這麼多? 貪汙就應該下台負責,而不是用”反腐”這種正面的口號來遮掩。
    就跟翻牆翻得積極舒心且自由奔放一樣,只要用陽光來妝點政府扣上的枷鎖,就看不清旁人驚愕的眼神。
    ———————————————-
    而且我可以問你說到翻牆時為什麼會生氣呢?
    今天你翻入我家蓋的牆,那叫賊;今天你翻出政府蓋的牆,那叫逃犯。
    翻牆是你的行為,自由的剝奪與逃犯的身犯是中國政府給你的加冕。
    你為什麼要生氣?

  10. Weber9 分钟前
    @ATTTTT
    相聲瓦舍在20年前的相聲裡就有提過90年代大陸有很多60年代的老式公廁。
    所以台灣人比較有可能是說大陸廁所沒有門。
    呵呵呵,别扯淡了,自己不愿抬头看世界就承认,何必扯那些个没用的,还活在二十年前的相声里,二十年时间中国海军都翻了好几番了

  11. @ATTTTT
    相聲瓦舍在20年前的相聲裡就有提過90年代大陸有很多60年代的老式公廁。
    所以台灣人比較有可能是說大陸廁所沒有門。

  12. 評論區預料之中的不能看系列

  13. EricChan11 小时前
    @ATTTT萊克多巴胺問題你上幾個星期就問過我了,我也回答了你我不支持進口萊克多巴胺,麻煩你先跟你同事確認一下😂
    你不支持有什么用?不是照样通过?民进党尊重你的民意了?呵呵呵呵
    还有你喜欢翻旧账的话,你一个月前还说过,澳洲士兵杀了人至少会有调查,炫耀那虚幻的优越感,好了,昨天川普特赦了四个在伊拉克屠杀平民的黑水公司员工,我看看你打算怎么洗地。

  14. Weber
    作為十四億人之一要賭上全部奉獻國家,國家卻只能讓一部份的人富起來…作為1/1,400,000,000的個體對上1,400,000,000的巨輪,瘋了!
    中国的基尼系数很吓人,还有六亿人月收入不到一千块,所以要反腐,扶贫,反垄断,转型升级,这不都是共产党正在做的?所以你到底在抱怨什么?反对什么?我觉得你压根没想明白

  15. Weber5 小时前
    @ATTT:
    你在回文中提到獨立自主,你的獨立自主是何種形式的呢?
    清帝國? 元帝國? 還是日本帝國?
    康熙盛世是反覆被提起的,但那是割辮子順便割腦袋的時代啊!
    中國在中共統治下是”獨立自主”的,但那必然是”幕府鎖國”的模式。你何不自問,在”外國勢力”的介入下,你的生活是比三年前更開放了、還是更封閉了?
    1.中国历史上有秦汉,唐宋,元明清一串帝国,我不知道是你的历史没念好还是故意的,只说元和清,为什么不能是汉?为什么不能是唐?康乾盛世那是你自己说的,我可没有反复提起过。至于日本帝国,你居然会扯到日本帝国,日本帝国和中国有毛线关系?中国人从来都反对日本帝国,反倒是台湾,天天一脸的媚日,一口一个亲爱的大哥哥叫着,一口一个慰安妇他们是自愿的,你有脸说日本帝国,那有没有脸批判一下台湾的媚日?
    2.幕府锁国?幕府时期有签过自由贸易协定?有积极加入过RCEP?有为了签署中欧投资协定做巨大让步?有大佬表态积极研究加入一个本来对自己不利现在却要热情拥抱的CPTPP?看看川普四处退群,看看英国搞脱欧,看看中国到处签自贸协定,你告诉我中国会走向幕府走向闭关锁国?到底谁在闭关锁国?你真的搞清楚了吗?
    3.在外国势力介入下,我的生活比以前更封闭了,但你要被打脸,因为原因和你想得正好相反。三年前起我就在香港生活,那时候我走在大街上购物吃饭看电影剪头发随便说普通话,三年后,特别是去年下半年,外国势力利用陆港矛盾大肆煽风点火添油加醋,暴徒更是绝对配合,我周边已经有很多个因为上街说普通话被打被泼水泼可乐甚至被暴徒包围要求删照片的事情发生,就此,端上的某位用户madlex居然说我是编造。好啊,我编造,你们既然连香港独立和时代革命的口号都打出来了,那就别怪北京下狠手啊,所以我在香港感觉今天比三年前更封闭,因为香港暴徒闹事闹成了暴乱,逼着北京下死手处理。反倒是我回到内地,感觉到无比舒畅,天蓝水清,开阔无比,有充分的呼吸自由。🙃🙃🙃

  16. Weber6 小时前
    @ATTT:
    請以SARS事件為例子說明中共對台的”大方”。
    陸港、陸台人民九成九互相惱怒,中共作為中央如果不是治國無方,那就是煽動地方互相殘殺。
    還有你回到香港了嗎? 該不會又犯法翻牆了吧。
    1.你所说的SARS大方我没看懂,请指明具体事情。我了解的SARS是一场由于广东等地野味盛行导致病毒由野生动物转到人体,而又由于卫生官员和地方官员刻意隐瞒所导致的悲剧,这是官员问责制度的弊端,至于你说的对台湾大方,我不了解具体是指什么。
    2.九成九陆港陆台互相恼怒,你全扣到中共头上?付国豪是共产党让香港暴徒打的?一月份台湾口罩是共产党指示蔡英文禁止出口的?二月份香港护士阵线罢工是共党的卧底安排的?你这什么狗屁不通的逻辑?台湾分明是自治的,也要怪到共党头上?你莫不是得香港台湾是天上人间,世外桃源?放着两个地方的民粹主义当做没看到,所有责任都甩给中共?你莫不如说雄风三打到自家渔船也是阿共仔的阴谋呗?你这心态得有多loser啊。
    3.我回到香港了,不过你这点翻墙的老梗真的太老套了,我自从上了外网起看到这个梗,最早会愤怒,后来会无奈,现在只觉得可笑。首先,我回到深圳以后感觉异常舒适,疫情期间,自由呼吸的自由高于一切,我在深圳湾滨海大道随便散步奔跑,比香港中环海滨舒服十倍。其次,我在深圳的时候,除了怀念岑永康主持的寰宇全视界,怀念郭正亮,雷倩,介文汲,张五岳,陈永峰,方恩格上节目的言论,对于外网其他内容没有一丝半点的兴趣。第三,大陆这堵墙,很傻逼,我也很讨厌,我认为应该有自信让百姓在全面了解外面的世界后依然对自己国家对执政党充满信心。但这与你们的优越感无关,根据我多年外网的经验,社交媒体与算法的极速普及,已经让全世界的人包括港台人士形成了以个体为单位的信息茧房,你们虽然没有有形的墙,但心中有无形的墙,我原以为茶叶蛋和榨菜这样的梗只是少数台湾媒体为了博收视率的行为而已,没想到通过我身边的例子发现居然真的一堆人相信。我有两个台湾同学,第一个在欧洲读书认识的,第一次过中秋节我邀请他做客,他居然问我你们也过中秋节吗?我当场目瞪口呆。第二个同学本来在深圳工作,后来为了女朋友回台湾,结果过了一年又回深圳了,问其原因,他说受不了周边台湾同事问他的傻逼问题,比如大陆街上有公厕吗?大陆人买得起电视吗?大陆人吃得起苹果吗?我听完真是啼笑皆非。
    综上,你大可以继续玩翻墙的梗秀你的优越感,我无所谓,因为我早就不在乎了☺️☺️☺️

  17. @ATTTT萊克多巴胺問題你上幾個星期就問過我了,我也回答了你我不支持進口萊克多巴胺,麻煩你先跟你同事確認一下😂

  18. 多民族國家為維持統一就難以釋權實踐民主,落實民主就難以統合多民族。
    中國作為十四億人口的國家必須、也只能走出自己的路,身為外人試圖去做些什麼是過於狂妄了。加入其中? 作為十四億人之一要賭上全部奉獻國家,國家卻只能讓一部份的人富起來…作為1/1,400,000,000的個體對上1,400,000,000的巨輪,瘋了!

  19. @ATTT:
    你在回文中提到獨立自主,你的獨立自主是何種形式的呢?
    清帝國? 元帝國? 還是日本帝國?
    康熙盛世是反覆被提起的,但那是割辮子順便割腦袋的時代啊!
    中國在中共統治下是”獨立自主”的,但那必然是”幕府鎖國”的模式。你何不自問,在”外國勢力”的介入下,你的生活是比三年前更開放了、還是更封閉了?

  20. @ATTT:
    請以SARS事件為例子說明中共對台的”大方”。
    陸港、陸台人民九成九互相惱怒,中共作為中央如果不是治國無方,那就是煽動地方互相殘殺。
    還有你回到香港了嗎? 該不會又犯法翻牆了吧。

  21. EricChan1 小时前
    @ATTTT 對啊,自家國力微弱受外國勢力干預就沒問題。外國國力微弱被外國干預就是西方不行,打壓台灣國際空間讓台灣要用輸入萊豬和less evil的美國做交易就是喪權辱國,老雙標狗🐶了。有種就大方一點嗎,只要台灣不輸入萊豬,就讓台灣加入RCEP嗎,中共領導人不是整天說兩岸一家親嗎?😏
    1.我的天你真是神逻辑。我说过国力弱的时候外国势力干预没问题?我说的是没办法。你看不懂二者的区别?还有我说了建国以后就是为了独立自主,你看不懂?
    2.外国国力微弱被干预就是西方不行。我不知道你这里指的是哪个外国,如果是伊朗的话,如果真正的民选总理不听话被推翻这种事情你也觉得可以的话,我无话可说。
    3.引进来客多巴胺本身就是耻辱啊,这还用双标?大方承认这么件事情居然还要whataboutism?神奇
    4.大方一点?马英九在台上的时候大陆很大方,台湾的国际空间比现在大很多很多,可惜你们生在福中不知福,要作死要台独不要九二共识,现在终于成功惹恼了九成九的大陆人,逼着共产党要打压台湾了,你们又抱怨?早知如此,何必当初呢?这不是你们求仁得仁吗?成年人做事情不考虑后果的吗?大陆还不够大度?难道承认一边一国才是大度?难道看到疫情初期台湾对大陆落井下石还要上杆子邀请加入RCEP才叫大度?贱得慌么?两岸一家亲?你看习近平承认过这个口号么?九二共识四个字何时变过?你们不要,我们也懒得讲了。本来如果韩国瑜上来连骗带哄面子上过得去也不会搞成今天这样,结果你们倒好,对丫穷追猛打置之死地,那好啊,那就活该挨揍呗。

  22. EricChan
    还有,我说过我无所谓你随便扣帽子,民族主义者就民族主义者咯,小粉红五毛党网评员义和团红卫兵我都被扣过,你爱扣几顶就扣几顶吧,反正扣这等帽子端不会封你😌😌😌

  23. EricChan
    還有瘟是指有疾病,含萊克多巴胺的豬肉是過量對人體有害,不是瘟豬肉。中國從俄羅斯引進有非洲豬瘟的豬肉導致非洲豬瘟全國蔓延全國人民要吃貴豬肉,那才叫進口瘟豬。
    1.我当然知道来客多巴胺猪肉不是瘟猪肉,调侃不懂吗?
    2.中国大陆进口猪肉出现瘟疫,是自己的检疫不过关所致,而非与俄罗斯做什么交易,受迫于俄罗斯压力,主动以牺牲人民健康进口。台湾则不一样,很明显是因为抱美国大腿,想要签署FTA,被美国人拿来作为交换条件施压,明知道有害而主动进口。这种差异,你看不懂的话,我也是无话可说,毕竟我无法叫醒一个装睡的人。
    3.大陆在猪瘟以后处置了数百名官员,台湾在提出提案后苏贞昌百般狡辩,现在依然逍遥自在,而且在激起极大反对声音的情况下于今天通过立法院。
    4.你说我是最大的whataboutism,结果我说来客多巴胺,你不敢正面回答,反到主动whataboutism又来东拉西扯大陆的猪瘟。然后又是老调重弹什么网评员啦之类的,真神逻辑😌😌😌

  24. @ATTTT 讓你上司找些腦子靈光,論述能力好的來吧。像我這種只會吹牛侃大山的都把你按在地上摩擦就知道你有多丟人了。你上司雇你/你們來端發言不是花錢自黑嗎?那又是何苦呢?😴還是你是來反串的?😯🙊

  25. @ATTTT 對啊,自家國力微弱受外國勢力干預就沒問題。外國國力微弱被外國干預就是西方不行,打壓台灣國際空間讓台灣要用輸入萊豬和less evil的美國做交易就是喪權辱國,老雙標狗🐶了。有種就大方一點嗎,只要台灣不輸入萊豬,就讓台灣加入RCEP嗎,中共領導人不是整天說兩岸一家親嗎?😏

  26. @ATTTTT 事實就是沒有蘇聯的扶持,中共就不能成氣候,沒有美國調停國共內戰,中共早就在四平街之戰戰敗以後被趕入蘇聯。我說你有問題沒錯啊。你要搞清楚一點。我最初的發言主要不是想批評中共,是想說你本人蠢,當舔狗當成歷史發明家了,連高中歷史都不熟悉。從頭到尾我說的就是衝著說你蠢你來的,你還在那裡扯什麼澳洲美國台灣。就是因為現在中共支持者都是像你這樣又蠢又無恥的人,中共才那麼受人討厭的。你看看國共內戰時的中共支持者都是些什麼人?再看看你是什麼貨色。要是那些革命先烈知道自己拋頭顱灑熱血換來的是像你這樣的人代表中共,怕不是要氣活過來。

  27. EricChan2 分钟前
    @ATTTTT 得益於外國干預和主要靠自己沒衝突啊。要是沒有蘇聯支持達成第一次國共合作,共黨能發展起來?現在的網評員邏輯這麼差?還有瘟是指有疾病,含萊克多巴胺的豬肉是過量對人體有害,不是瘟豬肉。中國從俄羅斯引進有非洲豬瘟的豬肉導致非洲豬瘟全國蔓延全國人民要吃貴豬肉,那才叫進口瘟豬。現在網評員中文和邏輯這麼差的嗎?還有你親自承認你是漢民族主義者的,麻煩你跟你同事先討論一下,統一口徑。
    我说过,早期的外国干预我从来没否认,那是因为国力衰弱,不得已而为之,早期的苏联支持的是国共两个党,但共产党走到了最后,也发展壮大建立国家,建国以后为的就是不再被外国干预,这个逻辑你听不懂?但你的逻辑是啥,“上世紀中國政治體制兩次最大的改變就是外國勢力介入的結果。”把中共建国的结果当做外国势力干预。你看不懂中文了?还是台湾去中国化已经开始出一种新的文字:台文?

  28. @ATTTTT 得益於外國干預和主要靠自己沒衝突啊。要是沒有蘇聯支持達成第一次國共合作,共黨能發展起來?現在的網評員邏輯這麼差?還有瘟是指有疾病,含萊克多巴胺的豬肉是過量對人體有害,不是瘟豬肉。中國從俄羅斯引進有非洲豬瘟的豬肉導致非洲豬瘟全國蔓延全國人民要吃貴豬肉,那才叫進口瘟豬。現在網評員中文和邏輯這麼差的嗎?還有你親自承認你是漢民族主義者的,麻煩你跟你同事先討論一下,統一口徑。

  29. EricChan
    有限主权论是你先提的,我已正面回应,共党得益于国外干预,国党受害于国外不干预,我也正面回应,你好意思说是whataboutism,你水平还真的是不太行。😌😌😌

  30. 还有端,似乎从来不敢触碰来客多巴胺猪肉这个话题,港台所有的读者也没一个敢正面提,要么就whataboutism,似乎都很有默契的躲开这个当年民进党在野的时候极力极力反对的事情,真是神奇😌😌😌

  31. EricChan1 分钟前
    @ATTTTT 你本人就是最大的Whataboutism啊 我說中國的問題,你提台灣澳洲美國幹嘛😂😂😂,只能自己做whataboutism 不許別人做就是好笑。這也是小粉紅一貫的圍美救中的本事了。
    你看,你又来了,你自己说中国上世纪前半叶的历史是外国干预的结果,共产党建国得益于外国干预,我说主要靠自己,你要避而不答。我说社会转型最大的问题是要独立自主,否则容易落得阿富汗伊拉克甚至伊朗的下场,你要避而不答。我说盲目抱美国的结果就是连瘟猪肉都要进口,你避而不答。你自己就是在whataboutism,还贼喊捉贼呢。不敢正面回答直说嘛,扯那些没用的冠冕堂皇的废话作甚,这水平,这逻辑,真公知啊😂😂😂

  32. @ATTTTT 你本人就是最大的Whataboutism啊 我說中國的問題,你提台灣澳洲美國幹嘛😂😂😂,只能自己做whataboutism 不許別人做就是好笑。這也是小粉紅一貫的圍美救中的本事了。

  33. 最後一次覆,作為「左膠」,我是討厭國民黨的。

  34. 台湾立法院今天(24日)通过关于美国猪肉的行政命令和相关修法草案,从明年1月1日允许含莱客多巴胺瘦肉精的美国猪肉(莱猪)进口。
    @EricChan 台湾真“民主自由“,外国势力干预是好事,独立自主真“搞笑”

  35. rsk24
    共产党在建党早期建国以前,依赖过国民党,给苏联当过儿子,建国后为了独立自主跟美国打一仗,跟苏联打一仗。
    共产党在南泥湾搞过鸦片贸易,建国以后严厉打击毒品,现在是全世界打击毒品最严厉的国家。
    至于疆藏,你的观点太弱智了,不予具体回复,只说一句,喜欢地图开疆的国民党看到你说这句话,大概会气死。

  36. rsk24 分钟前
    共產黨講對方勾結外國勢力,他自己就是靠外國勢力起家。
    共產黨講鴉片戰爭百年國恥,他自己就賣鴉片。
    共產黨講蘇修美帝,自己就中國特色修正主義殖民疆藏。
    這樣的國家,可信嗎?作為國民都覺羞恥。
    美利坚不允许俄罗斯干预选举,他自己当年请法国帮他一起打英国
    美利坚说自己讲人人生而平等,他自己把印第安人不当人,还搞过五分之三条款,排华法案到21世纪才取消。
    美利坚说自己讲民主,结果跟听自己话的独裁沙特勾肩搭背,对不听自己话的伊朗民选总理摩萨台派出CIA推翻
    美国人说自己讲人权,结果昨天川普赦免四个在伊拉克屠杀平民的黑水员工
    这样的国家,可信吗?还是人类文明的灯塔?作为地球公民都觉可耻
    你活在真空球形世界里吗?我说过共产党屁股十分干净吗?你当我不知道共产党的黑历史吗?高华,沈志华,杨奎松,杨继绳,刘晓波,杨小凯,你认为只有你认识吗?你认为只有你看过那些所谓的不为人知的“真相”吗?

  37. 共產黨講對方勾結外國勢力,他自己就是靠外國勢力起家。
    共產黨講鴉片戰爭百年國恥,他自己就賣鴉片。
    共產黨講蘇修美帝,自己就中國特色修正主義殖民疆藏。
    這樣的國家,可信嗎?作為國民都覺羞恥。

  38. rsk33 分钟前
    中國共產黨當然牛逼啦… 賣鴉片籌軍費之類能人所不能的事做不少。
    所以你想说国民党丢了大陆是因为吸了共产党的鸦片吗?哈哈哈哈哈哈

  39. EricChan
    来吧,我正面回答完了你的,请你也正面回应一下吧
    1.澳洲士兵割阿富汗小孩的喉咙与川普赦免四个黑水公司在伊拉克杀害平民的雇佣兵。
    2.民进党政府合法进口明知有问题的来客多巴胺瘟猪肉。
    3.伊朗民选总理摩萨台被推翻
    4.勃列日涅夫提出有限主权论以后毛的反应
    5.外国势力在上世纪前半段对中国的干预,到底是菩萨下凡还是利益驱动,共产党能做大是全仰仗苏联还是打铁自身硬天助自助者,美国人最后不再支持国民党是因为他们突然脑子坏了还是因为国民党自己烂泥扶不上墙,不是一时的烂,是建党百年以来一直都是烂泥扶不上墙。
    以上,莫要再支支吾吾躲躲闪闪哦,莫要再来什么哎呀小粉红网评员之类老掉牙的废话哦,不要再whataboutism哦。
    还有端,你要还想掐掉我一个账号,我还有好几个账号,你掐不完的哦🙄🙄🙄

  40. @ATTTTT 這種民族主義者總是用國家獨立自主的民族主義旗號將社會階級里的矛盾用民族國家之間的矛盾去掩蓋:
    外國人剝削中國人:不行
    中國人剝削中國人:行
    就这一段再多说两句,民族主义与阶级矛盾从来都没有谁掩盖谁的意思,我并没有说过今天的大陆没有人剥削人,有不代表我支持中国人剥削,事实上共产党正在进行的反腐,扶贫以及最近针对互联网巨头的反垄断,就是在尽力消除剥削。我还记得你曾经笑话我说共产党老老实实抗疫,认认真真反腐,扎扎实实扶贫。然后今天又说我支持中国人剥削中国人?您的逻辑得有多混乱啊,合着只有你们那一套才能一劳永逸解决所有问题从此吃着来客多巴胺瘟猪肉过着幸福生活呗?

  41. 感謝@ATTTTT 今天為我們帶來的笑話,蘇聯的主權有限論忘了?還是只有中共是共產黨。蘇共就不算啦
    EricChan你是来搞笑的吗?中苏破裂的原因其中一条就是不愿意接受苏联的霸王条款啊,你莫非以为老毛看的上只会给自己挂勋章的勃列日涅夫吗?你是历史没学好还是逻辑没学好呢?你这就是搬起石头砸自己的脚啊。你要笑死我吗?

  42. 中國共產黨當然牛逼啦… 賣鴉片籌軍費之類能人所不能的事做不少。

  43. EricChan
    那个年代的外国干预,都是因为国家积贫积弱所致,是没办法的事情,共产党在建立新中国以后,就是为了独立自主不被外国势力左右。为此毛泽东不惜和斯大林重新签署中苏友好协定,收回东三省所有权利,不惜和赫鲁晓夫闹翻,邓小平不惜与美国翻脸,也要在64以后冒着极大的制裁压力选择独立自主重新开放。一个强大的国家,谁愿意政治被外国干扰?美国总统大选,天天说俄罗斯干预,台湾选个省长,天天说大陆网军干预,照你的说法,如果因为他们的干预才有了今天的新中国,那您的逻辑得有多么混乱?他们的干预都是好的呗?都是菩萨下凡呗?您是逻辑学没学好吗?

  44. EricChan
    清朝被民國推翻,日本人在當中出力甚多。如果不是蘇聯支持,中共如何發展壯大。如果不是美國袖手旁觀不願繼續支持國民黨,中共如何打敗國民黨執政?上世紀中國政治體制兩次最大的改變就是外國勢力介入的結果。
    清朝被推翻日本人出力甚多,我承认,苏联支持共产党做大?您是历史没学好吗?共产党在第五次反围剿失败以后好几年被打得跟孙子一样,长征到了贵州因为看不到希望差点就地解散了,到了延安才好不容易扎根发芽扩大了势力,你告诉我是苏联支持的?你眼瞎吗?我不否认内战的时候苏联在东北支持了共产党,但苏联可不支持毛泽东同意全中国,毛泽东是被斯大林逼着去重庆和光头谈的,苏联的支持是因为共产党用实力证明自己在极端条件下还能玩的转扛得住。另外,当时法国共产党有五十万军队,希腊共产党有三十万军队,他们都乖乖听话去搞谈判了,结果最后慢慢都没了。共产党打下整个中国,当然有苏联人的帮助,可主要是自己足够牛逼,这点你难道眼瞎吗?
    至于国民党得不到美国人帮助所以完蛋,这个你也有脸提吗?国民党那时候搞得民不聊生,最后几年国统区恶性通货膨胀,为了拖住日本人搞花园口决堤,国民党从蒋光头开始自己就大肆敛财,四大家族居然在那个年代可以成为世界顶级富豪,下面的所有政府官员上行下效,整个国府腐烂到杜聿明认为郭汝淮太过清廉所以有通共嫌疑。这样的烂党,天皇老子来帮也没卵用,美国人是故意不帮忙的吗?美国人那是觉得国民党烂泥扶不上墙,什么叫天助自助者,你懂吗?你居然有脸提国民党?你喜欢自取其辱吗?

  45. EricChan
    外國人剝削中國人:不行
    中國人剝削中國人:行
    1.神奇的是,你总能我说出我没说过的话,我什么时候说过中国人可以剥削中国人了?这两天吵得火热的蚂蚁反垄断禁止二选一,您又在选择性忽略?
    2.针对国家独立自主。我说的重点也不在剥削,而在于被干预以后造成的国家解体混乱甚至内战,我不想我的国家如同阿富汗一样可以再任由你们所谓的自由民主国家的士兵过来随意杀人,割小孩子的喉咙,然后还被川普赦免。关于这一点,也请您正面,正面,正面的回复一下呗,特别是对于那所谓普世价值的澳洲士兵在阿富汗干得事情,请您正面的说一下,还有川普赦免黑水公司四个在伊拉克杀平民的人,也请您正面正面正面的回复一下哦,不要躲哦。
    3.针对国家自主。本国虽然有诸多食品药品安全问题,也出过重大事故,但也不会无耻到像所谓普世价值的台湾岛民进党政府以公权力合法得让老百姓吃明知道有问题的来客多巴胺瘟猪肉,这就是跪舔的后果和下场,民主的瘟猪肉好吃吗EricChan同学?请您正面正面正面的回应一下美国民主牌瘟猪肉事件呗?我看连端传媒都不太碰这个话题哦,您有guts吗?

  46. EricChan
    你非要给我扣帽子呢,我也接着,我的帽子可多了,小粉红,战狼,民族主义者,在这个平台上面还被扣过奴隶啦跪舔党国啦啥啥啥的,我不在乎,扣帽子嘛谁不会,你这类所谓的自由派公知恨国党虚伪阴阳人从来都是避重就轻回答问题。

  47. @ATTTTT 這種民族主義者總是用國家獨立自主的民族主義旗號將社會階級里的矛盾用民族國家之間的矛盾去掩蓋:
    外國人剝削中國人:不行
    中國人剝削中國人:行
    外國人要求中國人不能再繼續剝削中國人:絕對不行!
    毛澤東若是看到自己去世後的支持者竟然是這樣的一群人,怕不是要被氣死。

  48. 从伊朗和苏联的经验来看,我国的政治体制改革最大的问题从来都是国外势力的干预,这是西方国家实行民主制度时没遇到过的。
    再一次感謝@ATTTTT為我們帶來的另一個笑話,清朝被民國推翻,日本人在當中出力甚多。如果不是蘇聯支持,中共如何發展壯大。如果不是美國袖手旁觀不願繼續支持國民黨,中共如何打敗國民黨執政?上世紀中國政治體制兩次最大的改變就是外國勢力介入的結果。

  49. 共产党再烂,至少维护了一个国家的独立自主,不被英美国家所渗透所左右
    感謝@ATTTTT 今天為我們帶來的笑話,蘇聯的主權有限論忘了?還是只有中共是共產黨。蘇共就不算啦?

  50. 如果說21世紀的第一個10年是資訊科技為自由派賦能的話,第二個十年就是威權政府利用資訊科技鞏固自己統治的10年。
    第一个十年还勉强赞同,第二个十年能这么说就神奇了,川普的胜选,Cambridge Analitical,1450以及香港暴乱都证明第二个十年是民主社会受到社交传媒及算法影响走向极化政治及民粹政治的十年,大陆固然有长城防火墙和庞大的资讯审查这样有形的墙,据说墙外的世界是自由的,但现实情况来看,民主社会不同派别选民根据自己喜好接收不同的资讯,社交媒体和算法则对此推波助澜,中间选民越来越少,两极分化越来越明显,不同选民之间水火不容,因此所制造的无形的墙,比起有形的墙,不过是五十步笑百步而已。

  51. 文章不错,不过有一点是不完整不客观的:最显著的例子就是它无法理解伊朗这样既有部分民主选举,又维持专制式的政治暴力的国家。
    伊朗在巴列维王朝以前有真正的民选领袖,叫摩萨台。但因为他上台以后推行的渐进式改革政策触动了英美国家的经济利益,所以被中情局推翻了。让威权主义的巴列维国王重新掌权。
    所以无论楼下这些个自由派们怎么批评威权主义鼓吹所谓自由民主都行,但不要忘了,世界不是真空球形,共产党再烂,至少维护了一个国家的独立自主,不被英美国家所渗透所左右,国家经济绝大部分也算是做到了取之于民用之于民,当然不合法的腐败,那是另一个大的话题了。独立自主这四个字,大概港台朋友们永远无法理解其背后的艰难。还有的人说小粉红说不出如何提高人口素质对这点支支吾吾,这可真是可笑。从伊朗和苏联的经验来看,我国的政治体制改革最大的问题从来都是国外势力的干预,这是西方国家实行民主制度时没遇到过的。萨米尔阿明的观点核心是去依附,是独立自主,是不受任何外部势力的干预,要做到这一点,没有全世界顶级的经济军事和政治实力,如何抵御英美这些个海盗和殖民者后裔的干预?真以为白种人披了层普世价值的皮就变成了绅士?历史证明,你只要听话,独裁的沙特也能当盟友,只要你不听话,民主的伊朗也能被搞烂。

  52. 我觉得作者想说的是,在一个社会非常分裂的地方,民主制不能统合分歧有效施政,中国模式也不能出现(因为没有一党这样强力、深入基层的政府)。有一定道理。
    可以理解为,这几百年,中国和西方国家经历了相似的混乱(例如改革,战争),但逐渐达到了稳态(虽然历史是不断发展的);然而阿拉伯世界还是在分裂与动荡(其实土耳其,伊朗和沙特已经逐渐走进稳态,只不过很明显不是民主制度)。现在的世界,已经不是过去那样“容易”进行民族国家想象,构建的时代了。
    然而再过一段时间谁也说不准,世界主要国家的稳态可能因为种种原因被打破。套用中共的判断现在是百年未有之大变局。中国和美国一样出现了很值得担忧的倾向。不知道变局后谁会胜出。当然作为一般人会希望这个巨变尽量平稳。

  53. 逻辑上看,阿拉伯国家从阿拉伯之春开始到现在,其实都未完全建立过所谓的自由民主,即是对少数人民的基本权利的保障。
    这能否代表自由民主失败了吗?大概不能。打个比方,作为一个学生高考因为种种原因考不上大学,那我们能不能下一个大学教育失败了的结论?逻辑上我说不过去。
    同样的,社会主义失败了吗?这个结论大概要等待一个完全符合马克思心中的社会主义国家出现了才可以下。

  54. 一方面,我渴望民主,另一方面,也不得不说,民主在世界范围里,历史语境下,真是稀有物。西方制度的成功是否也得益于对世界其他地区进行的资源掠夺呢?

  55. 自由民主制度與維權政府的制度放在中國民主化的討論框架之下的核心在於:約束政府能力 v.s. 為政府賦權。自由派認為絕對權力帶來絕對腐敗,只有將政府權力置於民意的約束才能保證政府管治效能。威權派(小粉紅,工業黨 etc)則認為需要為政府賦權才能維持政府的理性與效能。這兩套論述都有其限制。但我更感興趣的是資訊科技在這場角力中的角色。如果說21世紀的第一個10年是資訊科技為自由派賦能的話,第二個十年就是威權政府利用資訊科技鞏固自己統治的10年。資訊科技的普及以及人工智能的出現會不會取代始終帶有弱點的人性加入政府決策的過程實在是值得關注。現在俄羅斯和中國都在政府層面運用資訊科技以及人工智能加入政府管治過程。例如人臉識別系統,網絡輿情監控系統,社交網絡引導風向的技術。數字威權在未來會否取代政府官僚,以低成本,高滲透性的方式管治。自由派對於威權政府的權力集中導致腐敗的批評會否因為人工智能的加入而被消解?又或是自由派能運用資訊科技降低民主的成本(政令宣導,公共政策討論乃至公共決策)。這些我覺得比中國模式,阿拉伯之春執政由表象所歸納出的概念更引人深思。

  56. 中國模式,乃至是其脫胎自的東亞模式都非常強調政府的效能以及權力,除香港以外的亞洲四小龍以及中日兩國在經濟起飛的年代走的都是大政府的模式,不論是60年代日本大藏省對於國內產業的強勢整合以及產業規劃,韓國政府扶持財閥發展的模式,新加坡技術官僚直接下場創建領導企業(如新航),台灣經濟起飛時期孫運璿李國華為台灣奠定的半導體產業基礎。都是政府效能的體現。這種威權政府效能優越論是李世默等中國模式的支持者的其中一個核心論述。這次疫情更是大大地強化了這套論述(儘管武漢的疫情處理的混亂是徹底打臉這套論述)。但是在習近平治理下的中國,這套自鄧小平江澤民時代奠定的技術官僚組成的高效政府會不會在一系列政治運動中被習近平對政治忠誠的強調所破壞,這一點倒是值得關注。不設接班人習近平會成為中國的勃列日涅夫?還是齊奧塞斯庫?要知道這兩位執政的初期也是有不錯的政績的哦

  57. 不論是官方學者以及內地小粉紅都會以中國人民素質還不足以支持民主制度,一旦拋棄一黨製政治政府將步入民粹以及混亂。又或是民主是建基於經濟的發展之上。然而這個人民素質指的是什麼素質?什麼情況下才是人民素質才算是足夠支持民主制度的良性發展?到達怎樣的經濟水平中國才有發展民主制度的基礎,這點官方學者和小粉紅們仍舊是閃爍其詞。

  58. 我反而想問的一個問題是中國的模式與亞洲四小龍崛起的模式有什麼區別?為什麼亞洲四小龍中的韓國與台灣能順利過渡至民主制度,然而新加坡與相關不能。中國改革開放以後走的就是亞洲四小龍的模式。學到了新加坡的產業發展模式,香港的土地地方經濟財政,台灣的黨國合一體制。當中國經濟發展日漸強盛時,中國未來走的方向是什麼呢?中共顯然希望像新加坡靠攏,然而事情會不會如她所願呢。

  59. EK538, 我不會說這文章適合在環球時報這類話。但你說中國經濟成功,大家都知道心裏有數,不是有水份,就是官方數字不可信。
    加上龐大的農民工,所謂中國模式就是剝削農工下的產物。說中國經濟強大,不心虛嗎?說實話,中國那些叫外強中乾。

  60. 那个端传媒乙烷真的好可悲。明明CCP 对内对外都这么恶 为什么却看起来越来越强大? 你不想好好了解中国为什么在经济上会成功 国家能力为什么这么强 也就不会真正了解这个一党制国家的要害在哪里,时机在哪里。和泼妇一样骂街 找不到阿克琉斯之踵 就是为什么你们的抗争最终事与愿违 亲者痛仇者快的原因。

  61. 自由及民主的基本,在於推翻極權,並給予民衆選擇及參與的權利。而推翻極權後應該做什麽,民衆的選擇又向何方,從來不是自由及民主所許諾的内容。拿自由民主當成萬能藥,是失於膚淺,將神位上換個對象,心中并未破除”强人救世主“的迷障。而以此對自由民主產生的幻滅,又容易滑向以結果為導向的功利主義,只管豬喂得好不好,否定人的權利及價值,同樣不可取。

  62. 阿拉伯国家没有世界主义的土壤,信奉民族主义的人占大多数,我觉得这点可能与民主化是相互冲突的。

  63. 很好的反思,可惜估计会被两头骂,因为它同时戳破西式自由民主的神话,和披着社会主义外皮的中国官僚资本主义模式的水土不服。随着见识增长,特别是看到不同国家的新冠应对之后,愈来愈觉得评价政府不能流于“意识形态”,而是要了解具体的执政能力。仅仅根据某届政府在某个年代就某个议题处理得好或者不好就推出某种意识形态的优劣是一种很不靠谱的逻辑,基本属于盲人摸象。

  64. 该文章避重就轻,惺惺作态,用词造句和稀泥而自我审查。不过是又一篇为贵国贵匪洗地的垃圾。适合发在环球时报观察者网。

  65. 没有“前三十年”的负(残)重(酷)前(镇)行(压),哪来“后三十年”的岁(奴)月(隶)静(经)好(济)?

  66. 想了想 民族国家的构建这个可能是中东国家一直以来到现在面对的最大的问题 国家和地方的议题总是在身份政治上打转 而领导人又因为能从种族和宗教政治上获得足够的支持维护统治而把大量资源投入维护胜利者联盟上 不会选择发展型国家把经济发展作为优先考量的道路(也有一定制度路径依赖的问题) 中国的经济成功确实是难以复制的

  67. 喷子们在这篇里面就不出来了,因为他们发现,没法喷lol

  68. 血腥的伊斯兰边界

  69. 社会主义是共产主义的子孙,本身是落后的社会生产力和先进的社会制度之间的矛盾,欧洲的民主化适合主体民族占超过90%的国家,并且没有明显的教派冲突,很明显,中东和北非阿拉伯国家饱受民族问题和宗教问题的困扰,无法完成自身的民主化,也没有产生像是中国大陆一样的基层民主,国家的行政命令如果不能成功下放到基层,那么一切英明的决策都是无用的

  70. 有意思。反思,保持谦虚。