【專訪】拍謝少年：《兄弟沒夢不應該》裏的「兄弟們」

【編者按】：本文原刊於《吹音樂》，作為合作伙伴，端傳媒獲授權轉載。

電影《百元之戀》描述一個毫無目標的繭居女子，在歷經社會險惡，彷彿要迎向正面光輝的一瞬，卻又落入低谷，於是學起拳擊，立志參加比賽，至少為自己淒苦的人生贏一次也好。經過短時間苦練，她終於在參賽年限前，站上了擂台，可惜結果仍是慘敗，不過她的改變，卻也間接影響了周遭的人……

這部電影，改變了拍謝少年對於「夢想」的想法。他們把主角的處境，投射到自己的狀態，面對增長的年歲、工作，甚至成家的壓力，必須得學著把音樂當作興趣。不過這段往事，倒是一旁的小子幫忙憶起的。他說，「最後有沒有贏，已經不重要了，假如我們可以做著喜歡做的事，一直持續下去，甚至慢慢影響別人，就已經是一件很幸福的事情。」

《兄弟沒夢不應該》是在這樣子的狀態下做出來的。

訪問這天，是拍謝少年募資小巡迴宜蘭場，時間雖是在透中晝（正午），外頭卻陰雨綿綿、冷風徐徐。座落在田野邊的「日安保齡球館」，看起來像城堡，就連掛在外頭的招牌字也充滿奇幻童趣。

一走進門，主角們正好就站在不遠處。隨意挑了球道的座位區坐了下來，他們娓娓道來這些年的故事：

發行《海口味》之後，兵役的號角召喚維尼到台灣最南端，樂團的腳步慢了下來，少年們不再橫衝直撞，退伍後也不急著喊聲，反而重新理了理工作與音樂之間的平衡，把這幾年關心的社會議題、遇到的人事物，淬鍊成輯。

維尼說，「現在已經沒有辦法跟以前一樣，來個十幾天的錄音馬拉松，這樣工作一定會炸掉，所以還是要想個辦法，在夾縫中製作。」是工作的作用力，讓少年們用音樂反擊，送上一記漂亮的迴旋踢。

李文政：他們的音樂很強，所以畫面也要同等量，才會有強大的力量

踏出 Live House 以外的地方演出，是拍謝少年標誌性的特徵。每次辦活動，都有大陣仗的夥伴，作為後勤部隊支撐，這次負責募資小巡迴與專場舞台設計的李文政，就是其中之一。

致力實驗台灣文化的藝術家李文政，是拍謝少年的老歌迷，曾在野台開唱買過他們的 demo。雙方互相欣賞多年，終於在 2014 年的「混種現場」首度合作。彼此的惺惺相惜，藏在維尼的這段 talking：「他的影像非常地刺激，刺激到我覺得跟我們的音樂一樣。如果我們不是台灣人，我們就寫不出來這樣的歌曲。這並不是一種限制，這是一種土地的特色。」

如果說拍謝少年的鐵三角編制，是透過彼此抗衡來成長，李文政就是另一股激發潛能的對抗力量，那是視覺與音樂的結盟。李文政說，「他們的音樂很強，所以畫面也要同等量，才會有強大的力量。」

這天，他利用了保齡球場的寬闊與景深，將幾經轉換的歌詞招牌，前後錯置來營造街道的感覺，表現球館在深夜活絡起來的奇幻感。大大小小的招牌，從歌詞出發，再轉化為台灣人才懂的幽默。「他們的歌其實非常地嚴肅和認真，如果視覺做得跟音樂很接近，會很悶、很沉重，所以我要反過來，像『骨力走傱』就放上保力達 B；『自由的路』就做一個汽車打滑。剛好他們私底下也滿搞笑的，尤其喝了酒會更好笑。」

李文政為場地量身打造舞台佈置，第一場的詹記麻辣火鍋，用小型的鳳梨彩球、串燈，營造開幕的喜氣感，像是歌友會。在蚵寮意滿漁，則鋪設了漁網燈，呼應在地的港邊風情。

自稱是「一尾台灣土產搖滾樂隊」，拍謝少年有種特殊的磁場，能把台灣的傳統、平民文化、在地質感，濃縮到音樂裡，被注入生命的歌曲，也活跳跳似地，再與他人碰撞、延續，擦出新火花。每個和拍謝少年合作的人，都在挖掘台灣文化不同的可能性。

小子：如果可以跟他們一起成長，那會是一件很美好的事情

小子是拍謝少年長年合作的設計師，維尼最早因為一系列自創的武打小人找上他，「那時候約在熱炒店，沒想到他跟我們以前認識的設計師很不一樣，來了一個『小子』。」在熱炒、酒精的催化，再加上小子音樂聆聽廣泛，又懂得設計之外的知識，大夥兒私底下愈來愈熟。幾年前，還是他在熱炒店，趁著酒酣耳熱之際嗆聲：「剛開始不是因為要做專輯，才找上我的嗎？專輯呢？」才終於催生《海口味》。擅長烹煮的他，更被暱稱是香吉士，照料大家的肚皮。

薑薑說，「在這個樂團裡，小子像是我們的哥哥，因為我們三個比較平等，是互相抗衡的狀態，但是又需要一個了解我們，可以給我們嚴厲指導的人。」

維尼和小子每次回高雄，必吃虱目魚粥，這件事給了他靈感，做出虱目魚小傳單來宣傳表演，沒想到反應良好，事後又買了條魚回家拓印，成了樂迷手裡的毛巾、貼紙與提名金曲獎「最佳專輯設計獎」的《海口味》。演變到後來，宣傳照裡出現了虱目魚人，現在更從平面變成立體，走上舞台，手持泡泡槍，成了樂團的一份子。

小子聽拍謝少年，感受得到拳拳到肉的勁力，也能體會包藏其中的世代情緒。他說，「很多設計師都會希望找很厲害的音樂人合作，可我那時候有一個感覺，如果可以跟他們一起成長，那會是一件很美好的事情，就覺得一定要幫助他們，看我們可以一起走到什麼樣的地步。」

「倔強的我／忽然間／了解一生干焦一擺」《兄弟沒夢不應該》

「這是我們的貴人，貴人也拍了一支 mv。」訪談到一半，薑薑指著阿元說。阿元是樂團的影像總監，也是《拔一條河》的攝影助理。一次他和楊力州導演前往甲仙的途中，把耳機裡的音樂分享給楊導，對方一聽，「發現整個都對了！」，決定把《我們苦難的蘋果班》放進紀錄片，更主動邀拍謝少年寫主題曲。

在《拔一條河》中，少年們用《甲你的灶腳》（註：新專輯經用字校正，改為《佮你的灶跤》，編曲亦有所不同。）描繪新移民之子長大後，想對媽媽說的話。他們也因為這次的合作，結識了負責配樂的柯智豪，種下他擔任新專輯製作人的因緣。

阿元最早受學長之託，幫忙錄製 A 宰羊的演出，沒想到學長當天跑去中國工作，他突然成了負責人，緊急找了朋友助陣，事後剪了《深海的你》現場版 mv。接著，《海口味》專輯巡迴一路排到年底，從蚵寮漁村小搖滾、甲仙《拔一條河》特映會、雲林反公害要安居音樂會，最後回到師大地下社會。無論南北縱貫，阿元一路相隨，最後把這 26 場演出紀錄做成了《台十七》mv，一幕貨車後斗貼著「骨力走踪」的印象，事後不時浮現在他們的腦海，為新曲埋下了伏筆。

長年用鏡頭記錄拍謝少年的阿元，當仁不讓拍了他們成團以來第一支 mv：《兄弟沒夢不應該》。這首歌寫在維尼當兵前，是宗翰首度加入人聲行列的作品。長達十分鐘的史詩感，是每天聽 Pink Floyd《Discovery》box set 的潛移默化，裡頭豐富的人聲、合音表現，更開啟了少年們對新專輯的想像，它也被擺在專輯第一首，揭開故事的序幕。

柯智豪：語言最怕的就是你不用它

新專輯的製作人是柯智豪，少年們習慣稱呼他「小豪哥」，雙方的緣分自《拔一條河》開始，那時他們話語投機，小豪哥常在閒聊中，無意中帶入台語創作的觀念，讓他們感覺像是上了一課，暗自佩服在心。後來才知道小時候會有老師到家裡教他正統台語，甚至曾被長輩壓著念台語的三字經，少年們發覺以前的作品，比較像是「自己想像中的台語」。

於是錄音時，他們請小豪哥協助修正發音，沒想到最後他連一個字也沒改，倒是當起了說書人，花了大把時間講故事。他說，「語言最怕的就是你不用它。錯了都還沒關係，就是要盡量用。」近年來，他特別關注台灣語言未來的發展，也預測新移民之子長大後開始尋根，將促使島上的語言樣貌愈來愈豐富。至於那些乍聽像都市傳說的真實故事，如同台灣這二、三十年來的社會縮影，領著少年們體會裡頭的人生百態。

柯智豪也為《兄弟沒夢不應該》設定了一個故事：試想 30 歲時，離鄉到都市工作多年，失敗或成功，自己心裡面都有底了，但若把自己放在 40 歲的位置，回過頭來看，你會跟當時的自己說什麼？是勸他回去？還是留下來奮鬥？「就像你年輕的時候，是一顆稜稜角角的石頭，可是幾年後，已經被磨得很光滑，而打磨的過程中，一定會有一個被用力刻上的傷口，它可能很深，而且會一直留在那邊。這張專輯，聽起來應該像是這樣的質地和樣貌。」

配樂經驗豐富的他，也常在錄 vocal 的時候說故事、畫分鏡，讓他們融入歌曲的情境。比方錄製《北海老英雄》，先要他們想像大人們在海邊反核，但是自己年紀還小，跟不上他們的速度。接著用特寫引導：「你這個是不是要對誰講？他是不是站在堤防上面，可是你離他很遠，所以要怎麼講他才聽得到？你咬字要清楚……。」

在柯智豪眼裡，三個少年家是率直的大男孩，猶記 2014 年的混種現場，拍謝少年與三牲獻藝皆受邀演出，結束後一同慶功，維尼聽到小豪哥製作的老派台語歌，想起了阿公，竟抱著他哭了起來。硬漢的表面，其實包裹著柔軟的內裡，歌裡歌外，都是掩蓋不了的真性情。

薑薑：「我們其實有把眼睛，放到那個不一樣的位置。」

記者房慧真曾在著作表示，寫稿時喜歡為受訪者找一首主題曲，當時寫陳為廷，聽的正是拍謝少年。政治不脫生活，少年們也關心社會議題，318 太陽花學運發生時，他們留守立院，放棄春吶，後來的反課綱事件，他們心疼那些高中生，薑薑說，「這些事件影響了我們看事情的方式，也都有很大的養分在這張專輯，我們寫歌的時候，會更關注時代共感的問題。」

全勤參與蚵寮漁村小搖滾，那裡現在像他們的後頭厝。每到中秋節，甚至作醮，大哥都會幫他們留一桌，所以幾乎每個月都會去一次。維尼說，「前天才回去，拿唱片給他們。」

私下與大哥相聚小酌，大夥兒也會一起唱卡拉 ok，某年還同台翻唱了《港都夜雨》，老派台語歌裡的劇情口白，以及施合峰導演以台語詩詞拍的前導片，讓他們決定在《朋友啊》延續台語唸歌之美。那時候剛好電影《一路順風》上映，西部沿海的畫面映入眼簾，薑薑與宗翰回想起在雲林當兵的種種，這歌也成了電影的續篇。

和大哥們在一起，少年們發現自己的音樂，可以跨越不同的年齡層，遂寫了首三拍的《輸贏囥一邊》，把台語老歌搖滾化，想說可以把酒言歡一邊唱。有意無意間，他們距離「目標寫出阿公阿嫲點頭稱讚的台語金曲」愈來愈近了。

社會如海洋

從虱目魚到《海口味》，「海」意象一路相伴，這張專輯也不例外。只不過，經過這五年的洗禮，每個人對海有了不同的詮釋。維尼說：「覺得這張的海比較像是一種包容性，已經不是實質上的海浪聲或是岸邊。這也是從蚵寮大哥們身上學到的。對比什麼補助、或說我很關心你，家裡如果永遠有位子讓你坐下來吃飯，就是一種更好的包容。」

宗翰認為，「大海就像是人生的隱喻吧。我跟薑薑當海巡的時候，每天都在看海，但是很奇妙，大海就是看不膩，它的表情是非常豐富的，潮起潮落也像是人生的隱喻。」薑薑則分享了小豪哥的話，「台灣是一個海島國家，我們是海洋民族，可是從小到大，我們對海都是要敬畏的，長輩總是說：『海邊很危險、不要去。』可是我們應該要去了解它的危險，也要跟它相處，不能因噎廢食。」

主導樂團視覺的小子，也曾懷疑是否要延續海洋的概念，直到知悉蚵寮一大片沙灘遭政府徵收，卻又毫無作為，讓他聯想到人們對海洋的害怕，猶如大眾看待社會的險惡，並把這個算式，帶到台灣人跟台語，甚至是遊子與家鄉的關係。那種既熟悉又陌生，若即若離的抽象感是說不輪轉的母語和鄉愁。

但是另一方面，我們又常在心情不好時，想要看海、踏浪、尋求慰藉，這樣的觸感，與兄弟之間的情誼很是相似，勾肩搭背、拍肩膀的撞擊感，都是對彼此的支持。他把這個想法，延用到專輯封面。

在社會上載浮載沉，不再年輕的少年們還在進化，這張專輯是他們成長的結晶，套一句樂團精神導師井上雄彥在《灌籃高手》的對白，櫻木花道說，「老爹的光榮時刻是什麼時候？打全國大賽的時候？我……我只有現在啊！」

敬拍謝少年，用這張人生釀出來的音樂，然後大喊一聲「兄弟沒夢不應該」。

封面攝影／Yuming
場地協力／東帆水族