楊健源是一名在職的香港公務員。9月4日立法會選舉,他擔任票站主任,負責確保投票及點票過程妥善進行,也要處理選民的投訴和查詢。
「放心吧,這只是同事撕選票時,不小心把存根的一小部分撕了出來。」楊健源嘗試給青年解釋,讓他明白這張選票肯定有效。
青年聽後無動於衷,仍然堅持說:「不行不行,還是請你幫我換張新選票吧。」
最後楊健源發了一張新的選票,並把舊的選票蓋印作廢。
這樣的場景,這樣的對白,在楊健源工作的港島區票站,上演了三十多遍。他接受端傳媒專訪時形容,大眾對政府的不信任,「已經深入骨髓了」。
問:今屆立法會選舉引起很多討論,例如有傳媒發現,票站主任在選舉前一天,將選票拿回家,引來不少猜測,你如何看社會對選舉公正性的質疑?
答:拿選票這些,其實前幾屆都是這樣的,從來沒有出過問題,但今年就好像「發現新大陸」。我經常強調,政府出蠱惑,不是在這個階段出蠱惑。除非整個票站,二十多個工作人員全部換成你的人,那你就有方法走漏洞,但香港是不是淪落到這個境地呢?我自己就有保留,因為牽涉、欺騙的人太多了。
除非整個票站,二十多個工作人員全部換成你的人,那你就有方法走漏洞,但香港是不是淪落到這個境地呢?我自己就有保留,因為牽涉、欺騙的人太多了。
除了取消本土民主前線梁天琦的參選資格,這些比較具爭議性之外,其實整個選舉的技術層面,如印選票、怎樣監票,幾十年來都不斷完善,防止舞弊,這個我自己仍然抱有信心。
不過,雲海(編按:陳雲海,香港傳媒人)在網上寫了一句話說得很對——「以前我們信任你政府,現在我們不信任了,所以我們所有東西都懷疑,驗屍般驗。」
我今屆在票站工作,很多人來問東問西,以前我們不會處理那麼多問題票。如何為之廢票呢?通常是因為老人家不懂蓋印,又或者撕爛了選票等,我們才會當這些為損壞選票處理。但今年社會很多謠言,說政府特意撕毀選票一角,令選票無效。於是大家都有很多疑問,多了很多問題票。
以前我們信任你政府,現在我們不信任了,所以我們所有東西都懷疑,驗屍般驗。
以前都很少人提出這些問題,年輕人問更是少之又少,況且我們解釋完,他們明白了就會繼續投票。之前兩屆選舉,我工作的票站最多有十多張問題票,但今屆我工作的票站有三十多張問題票,數目多了三倍。
你明顯感覺到很多年輕人,堅持說他們的選票損了一個角,即使我解釋這是有效選票,他們仍然拒絕,堅持要換。
政府誠信破產,大家的心態都悲憤了好多,因此也多了很多素人監票,他們說自己什麼都不懂,但他們依然要金睛火眼看着整個選舉,確保點票沒有問題。之前的 counting agent(監察點票代理人)都是政黨內部的人,八十年代開始做,對整個流程瞭如指掌;但今年很多新人,到真的開始點票時還在問「為什麼會這樣」、「為什麼會那樣」。
問:選舉制度向來行之有效,正如你所說,投票、點票等都有既定機制,為什麽今屆突然出現那麽多質疑呢?
答:冰封三尺,非一日之寒,這些不信任,很明顯是回歸後積累下來的。
香港現在明顯墮進了一個塔西佗陷阱 —— 政府誠信破產,不論做什麼,都被覺得是心懷不軌的。在這個背景下,大家很難不杯弓蛇影。
之前幾屆立法會選舉,大家都仍然沐猴而冠。在一個怪胎的社會,裝作若無其事,用一個正常社會用的口吻,去討論政策,像最長工時、最低工資等。到現在,大家都談倒梁、抗共,感覺上以前我們在談建設社會,到現在我們只費神說如何守住社會。
整個制度摧毀了,即使梁振英下台,換了李振英,這些問題都改變不了。
以前我們會參考西方民主選舉,但現在我們會將香港選舉,和大馬選舉、伊朗選舉相提並論。
整個制度摧毀了,即使梁振英下台,換了李振英,這些問題都改變不了。
問:但位於新界東的將軍澳尚德票站,發現投票人數與選票數目不符,點票時發現多了300票,這又是什麼回事?
答:尚德票站的事,我相信是手民之誤。即使我們票站都有同樣情況,因為多了超級區議會,很容易出錯。選舉事務處為了確保票數數字正確,我們有很多份表格要填,用來核對,不少同事填記錄時都可能出錯。
有些職員可以兩個小時都忘了填投票選民資料,在發夢,這沒辦法。儘管最後查核得到,數字也吻合,但中間「錯到七彩」(錯漏百出)。統計數字很容易出錯,就好像上屆選舉,有票站突然多了一千票。
我們這些票站工作人員,雖然說選舉前有培訓,但很多人也只是去發夢,人到靈魂不到。你猜他們真的為了維持選舉公平公正嗎?別傻了,只為了錢而已 。也許十個裏面,有五個真的非常認真去做,但其他呢?大概是遊魂吧。這些「手板眼見功夫」都弄錯,真的沒人幫到他們——明明一個負責刪名字,另一個負責確保刪的名字是對的,這樣也錯,肯定兩個都發夢!
不過我也明白,這個政府實在太多地方應該被質疑了。
問:今屆投票率高達58%,220萬選民投票,不論投票率和投票人數都創下新高。你認為是公民意識提高了嗎?還是香港人想透過選舉對社會狀況表態?
答:今年來投票的,真的什麼人都有。
我很記得有個美國人,說着英語,問我可不可以解釋不同的候選人,我便走去解釋。他跟我說,剛從美國回來,一下飛機就過來投票,支持一下。
然後又有一個穿着西裝的男人,抱着嬰兒,拿着奶粉,大汗淋漓過來投票。他很明顯要上班,都先過來投票。
還有一個91歲的婆婆,搬屋後沒有改地址,結果要回到原住址的票站,即是我的票站投票。她飲完早茶後就佇着拐杖,搭了幾個地鐵站走過來,來到的時候,已經是午飯時間了。
同樣亦有衣著新潮的紋身年輕人,很有型地走來投票。
我看回投票數字,不同年齡組別的選民,在每個時段都很平均。當然除了早上時段,會多一些老人家來投票,但真的多少少而已,500和600的分別。
這次創新高的投票率,代表公民意識大覺醒嗎?這個我卻覺得言之尚早。雨傘運動後,要覺醒的覺醒了,要認命的認命了,不醒的就永遠不醒。
我傾向覺得這次是受壓後的反彈,像一個汽球,不斷被上面的法碼壓,總有一天它會爆,但爆之前,總有一點反彈,能夠彈多少就多少。現在的政治環境那麼高壓,北方已經把你的一國兩制摧毀得支離破碎,大家都希望將僅餘的力量表達出來。
這次創新高的投票率,代表公民意識大覺醒嗎?這個我卻覺得言之尚早。雨傘運動後,要覺醒的覺醒了,要認命的認命了,不醒的就永遠不醒。
香港現在夾在極權社會和現代社會之間,被雙方不斷拉扯。
問:早前部分候選人因為有港獨主張,不獲確認參選資格,矛頭指向選舉主任;到選舉日,又有聲音質疑票站主任「造票」。社會對政府的不信任,對公務員有影響嗎?
答:有候選人未能參選,我自己都很氣憤。
以前政府做事,一定要確定100%可行才行動,但今次連法律界內部也意見紛紜,很明顯現在做事,是以政治掛帥。總之我禁止他參選,會不會司法覆核、人大釋法,這些之後才算吧。
往後的選舉,我最怕出現馬來西亞選舉的情況,突然關燈,拿走幾個票箱,真的有機會出現的!我只敢說今次沒有,但四年後有沒有,我真的不敢確保。四年變化可以很大,政治一天都嫌長。
我最怕出現馬來西亞選舉的情況,突然關燈,拿走幾個票箱,真的有機會出現的!我只敢說今次沒有,但四年後有沒有,我真的不敢確保。
如果有一天突然收到電話指令,說十點關燈,之後有人拿票箱走,那我會怎麽做呢?我現在當然可以很大義凜然,說我辭職不幹,但到那個時候,他命令我這樣做,我可以不做嗎?做了,然後說出去,我會變另一個周永勤(編按:立法會新界西候選人,在選舉前指稱受到恐嚇而棄選)嗎?
我怕嗎?我會不會熄燈?我真的不知道。如果上頭真的命令我,我願意押上身家、性命、財產去抵抗嗎?我真的有點保留。
梁振英已經接近摧毀了整個公務員架構,把多年建立的公信力一鋪清袋,挑撥起社會矛盾,特別雨傘運動之後。
其實我原本只是希望服務社會,有一份安穩、津貼好的工作,真的料不到會被捲入這個大漩渦裡面。
問:有沒有想過離開政府?繼續當公務員真的能堅持初衷嗎?
答:我當初投考公務員時,真的沒有想過要站在正義和黑暗這個分岔路上。我當年真的希望服務市民,也希望有份穩定一點的工作,但我完全沒想過這個社會現在會變態成這樣。
制度是問題的癥結,梁振英換了,黃振英上台,局面都是這樣,依舊完蛋的。所以這個只能是個惡性循環。
我當初投考公務員時,真的沒有想過要站在正義和黑暗這個分岔路上。
不過如果我們現在絕望,那麼大陸就成功了。
有時我腦海會突然閃過香港變為深圳的畫面,也會麻醉自己深圳其實不差,至少生活得到,但隔了一陣子,我又發現過不了自己那關。如果我們不堅持一些原則、理想,那我們就真的完蛋。
當初沒有想太多,公務員就是公務員,但真的想不到,我現在已經在一個越滾越大的漩渦之中。
但無論如何,如果可以撐下去,我依舊希望撐下去。自由不會這樣廉價,hope for the best,prepare for the worst(抱着最好的希望,做好最壞的打算)。
(尊重受訪者意願,楊健源為化名。)
@BRN 社會確實出了問題,將你這樣能思考的年輕人推向反面。説到底政治上誰保守一些,誰激進一些全無關係,衹要權利授予的方式正當,被授權之人又能各司其職即可。香港普選被拉倒是香港的不幸,而中國也少了一個啓動自身政改的驅動力與觀察對象。假如香港實行了特首普選,政改不要停滯,本港的選舉人才勢必越來越多,待未來内地有公衆選舉時還可向内地輸出人才,多麽美好的前景。
接受契约,而服务国民才是政府该做的不是吗?就像共党早先说的“取之于民,用之于民”。可是到后来怎么我们这些处于契约一方的人怎么反而没有权利质疑契约的另一方了呢?就算再鼓吹精英政治,认为大众是愚蠢的,不足以统治一个国,可是精英不是产生于普罗大众吗,不应该接受大众的监督和认可吗?难道一旦跃升为统治阶级就突然拥有了非人的权利,就脱离了人的层面,不再是君权人授,成了君权神受了?就好比古代的帝王总是称自己是“天子”?可是就算连自己的亲生父亲都否定了,他们也终究没有一个“万万岁”。统治阶层以为自己是神,以为可以罔顾契约和规则,认为愚蠢大众的质疑是不敬,制造一个全知全能的形象,但是归根结底他是人,他拉屎放屁,他贪欲嗔痴,他会老会死,他也会犯错,于是可以怎么做呢?像斯大林一样吗?像毛泽东一样吗?但这却不是最可怕的,最可怕的是被统治的人接受了这样的不对等,以为是天,是神,是命,是基因,是群体权利大于个体权利,于是不去质疑,不去制造“混乱”,甚至去辩护,去堵别人的嘴。在一个洞穴里,崇拜着自己的影子,却从来不想着离开洞穴。更可悲的是,把前者称作文化,后者称作爱国。这个洞穴五千年了,这个洞穴的文化也五千年了。在这五千年里,我们不断从身体上,从心理上,从正义上杀掉企图离开洞穴的人,而一旦有外人接近洞穴,我们便要说这是侵犯,这是觊觎我们的洞穴,是要破坏我们的文化,是要抹杀我们的民族,我们便向他们投矛。我们声称所作的一切都是为了爱国,为了保住五千年的文化传承和底蕴。但在我看来这不是民族之幸,而是民族之悲。
大陆很多人并不熟悉香港,你又没有一种平等交流的姿态来讲述,凭什么要求人家理解你?
还有我非常讨厌某些香港人这种高人一等的姿态。香港的自由民主无疑是好的,但是文化上我并没有觉得香港有多么领先。作为金融中心,充满着功利浮躁气息,我真的看不出来这地方能孕育出多么先进的文化。说实话,大陆的自由民主文化的短板是有原因的,这个大家都懂。如果你不加思索一股脑的给大陆人扣这种帽子,那你和fb苹果日报下面那些废青loser有什么区别?
一楼的哥们让我很诧异,如果是翻墙出来的大陆人怎么会说出这种话。。。我本来以为端传媒这地方能比较理性一些的,结果依然有这种无谓的撕逼,有意思吗?
@Sorelax 先多謝你推薦的好書。我認同民眾不必然正確,我並非民粹主義者,政府應該為社會做最好的事,而事實上社會的確有許多人欠缺足夠的知識去參與社會決策。政府獲得認受性的方法有許多,全民普選是一法,像中共般的經濟成就是另一法,現在的香港兩種都沒有。沒錯,我們口中的假普選,最後由泛民否決,而即使這是假普選,它依然比荒謬的1200人更能給予政府認受性。話已至此,泛民及其代表的選民需要作出的,實際上是理想和現實的選擇:堅持爭取自己應有的提名權及選舉權,還是退讓,接受特首人選的最終決定權在北京,然後期望今次退讓可以換得下次中共賜予真正的民主?明顯的,相當的一部分香港人包括我,投了對中共的不信任票。我想,這才是我跟你這位前輩最不同的地方。
@BRN 抱歉,我并不認爲大眾比上位者更正義或者更接近真理。以大眾的意志做的決定很多時候并非明智,這也是爲何社會需要自下而上的授權與政府組織的原因。作爲和你交流而不是倚老賣老,我想向你推薦兩本書《烏合之衆》、《伯羅奔尼撒戰爭的爆發》。你可以認爲特區政府的授權不正并非普選,但這種質疑并不比古代人懷疑君主不是嫡長子的懷疑高明多少。況且拉倒普選(雖然早早的污名爲假普選)這種能賦予政府認受性的方案是誰?
@Sorelax 沒錯,關鍵是為甚麼制度失效了。我認為制度失效的原因是689絲毫不作政治妥協,而用盡行政手段以圖壓過反對聲音的後果。市民對制度的質疑不會是無端的,除非你以為又是甚麼外國勢力的論調,制度受質疑,該反省的是由上而下管治的特首,而非普羅大眾。要大眾乃至公務員自我審查心中的質疑,以維護制度,毫不合理亦毫不現實。
@BRN 勿以惡小而不爲,并不是人微言輕就可以肆無忌憚。以文中選舉主任的經歷爲例,他也感覺到票站運作并無問題,但很多選民的質疑導致需要花費數倍的精力才可以應付。同理特區政府施政也是一樣,現在的施政不順和社會撕裂以及衆多對政府的無端質疑是分不開的。而官員體系和公務員體系分離并非香港獨有,這并不是問題的關鍵,關鍵是爲什麽香港制度現在逐漸失效了。至於説到solution,抱歉我也欠奉,但過激的挑戰行政、司法、以及中港關係絕非解決之道。
@Sorelax 他說的話有能力摧毀政府的公信力嗎?你這樣指控此票站主任,我認為是倒果為因。若非689濫用行政手段排除部份參選者,選民會如此質疑公務員制度嗎?需要強調的是,689及一眾問責官員並非公務員制度產生,但有影響公務員的權力,而公務員只能按本子辦事,反而公務員沒有向問責官員說不的能力。票站主任的言論是證實已經在社會廣泛存在的不滿。你可以否認媒體上報導的指控是事實,因為指控當權者,永遠都會有人質疑證據不足。但即使票站主任不說,不如你所言般怠職,問題就會慢慢消失麼?制度不改,年輕人的不滿會因為不信不說不反對而解決嗎?當然對好些人來說,有問題的都是我這些不識時務的廢青,最好的解決方法就是解決掉我們。
@BRN 此票站主任口口聲聲對政府現在沒有公信力痛心疾首,又在采訪時做出指控“梁振英已經接近摧毀了整個公務員架構,把多年建立的公信力一鋪清袋,挑撥起社會矛盾云云”。請問他在沒有證據的情況下説是CY是一手摧毀公務員架構,是不是正在做不負責任的指控,是不是正在摧毀政府的公信力?公務員摧毀政府公信力不等於怠職嗎?周永勤當然是騙子,做出沒法證實的指控,又是在選舉前的敏感時刻。他的指控和離港對何君堯的選舉傷害更大,而不是他的退選。如果真像他所説有人爲了讓他退選保何,又怎麽會如此行事呢?
@Sorelax 受訪的公務員有因政見而怠職嗎?公務員有自己的政見不應該影響其執行職務,同樣的,政府亦不應如你所言,以支不支持政府為由,選擇公務員。
你有何證據說明周永勤是騙子?被中國國安擄走的例子,只要有一個都夠人怕了。
政府及親共人士在報章,電視的壟斷已經人所共知,當然,跟中國北韓一比,香港的甚麼也不是。
中國改革開放以後經濟發展成就實在斐然,無容置疑,可是中國成功之道跟香港不同,香港跟中國那一套,甚麼也不是。作為香港人,我一點也不愛你們例如樓下的中國,我對於香港該如何改變自己,只為配合中國發展,完全沒有興趣。我只想香港用自己的風格,做世界的都市。我不是盲目批評中國的一切,只是我就一句,香港人(最少年輕在香港土生土長的)跟中國人太多不一樣,而中國人或者中國政府並沒有足夠尊重這個事實,所以我們不滿,所以我們唯有追求跟中國完全分開。
@Joey 沒錯,你可以這樣做。如果香港獨立了,有人說中環該從香港獨立出來,我也覺得沒有禁止討論的理由。
投票站工作出错确实不应该,但是剥夺任何有港独倾向的候选人的参选资格我百分百赞同。没错,就是指梁天琦之流。一句话,香港属不属于中国?P. R. China或者ROC总得选一边吧。如果答案是肯定的,不好意思,根据中华人民共和国或中华民国法律,香港属于全体中国人。That is saying 我也有一份,你梁天琦问过我意见没有?投票好呀,大家一起来啊。
有人会说,你不住在香港也不是香港人,你没有资格参与决定香港去留的讨论。ok,照这个逻辑我只要说服我们村的村民我们命运自决,我们村会发展得更好,岂不也可以独立了?科科
@徐邦楨 網絡審查是陋習沒錯,但是很多港人的自我心理的“恐共”“懼中”這兩個審查恐怕更厲害。我見過太多港人對深圳河北面簡直可以說是無知,不是看過一些毒奶粉和貪官的新聞就叫做瞭解國情的,他們對中國的社會、經濟動態等正常的新聞都不想聽不想看,衹有看見壞消息的時候才高興的拍手道“呐,中國就是這樣壞”。
@BRN 公務員政治中立是基本,我在香港居住十餘年,見多了你這樣玩政治中立雙重標準的人。你被洗腦的程度遠甚於大陸憤青網民。
我是大陸人。曾看到一篇被刪的微信文章標題是「制度自信的我們,為什麼還在刪文章?」失去禮義廉恥的中國人,好意思自稱文明古國的傳人嗎?為了錢什麼理想都可拋(包括共產主義),和前三十年為了政治親人都可以出賣有何區別。青年作家韓寒去過臺灣後説,慶幸有臺灣香港,把祖國的文明保留下來。他能不被當作「公知」打掉,還在微博上存活著,不正是因為他善於把政治問題轉化為文化問題?要是港臺的制度和深圳上海一般,韓寒能看到什麼不一樣的東西?我們恐怕也就永遠認為中國人與選舉無關了吧。
樓下能說出這個有關公務員的言論,證明很多中國人根本不懂香港跟深圳河北有何分別,還妄想人心回歸?
周永勤已經證明是一個騙徒,這個票站主任還說什么怕變成周永勤。。。公務員公信力喪失和政府以及CY固然有關系,更多還是政府線上以及線下的宣傳遠不及反對派。這明顯是一個有傾向性的公務員,希望這樣的人到期不續用,公務員隊伍少一點這樣不支持政府工作的人才好
香港人這麼做是在為自己 不是show給你們看的。維護法治維護自由爭取民主 這些和北上廣深的城市地位有什麼關係呢? 就算國內城市如何發達 居民收入如何提高 但是妳們還不是爭相使用用外國商品 開外國品牌汽車 嬰兒吃進口奶粉嗎? 中國現在對世界現代化的發展不僅沒有任何科技貢獻 連一點點文化輸出都做不到,只能輸出大肆購買奢侈品消費品的暴發戶罷了。
現今中國人就是窮得只剩下錢。除了錢,你們什麼都沒有!沒有文化,自由,社會價值觀和公民意識
WIILI 先生,世事不是只繞著錢眼裡轉,並不是因為經濟上的追趕,所以香港就要退回來站到你們的線上,我們還有太多東西不想失去
作為港人,看見某些中國人這種對香港的無知和傲慢,感覺十分嘔心。這種論調正正是香港獨立運動的起因之一。
香港人看自己太高端?香港人守護百年法治基石,守護家園免受侵害,一點也不高端,是被迫,是悲壯。
上面那位朋友,如果香港跟北上广深没什么区别,那也不用一国两制啦。是,经济北上广深的确追上反超香港,但是香港重要的东西不仅仅是经济,更重要的是法治、自由,而现在香港所争取的正是不让香港大陆化,在政治上争取民主。现在北京的插手干涉早就损坏香港的法治自由。就算北上广深的经济超过香港,它的核心竞争力也远远把它们甩在后面。你以为香港跟大陆没区别,那就是你看事情看得太肤浅了
其實香港在大陸人民的心裡真的很普通,和北上廣深沒太大區別,不用成天把自己渲染的太高端。都已經回歸這麼多年了,一群人成天都还在想啥呢?