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对话杜可风:别让港产片后悔莫及

杜可风老马有火,临老创新,谈香港人的光荣与失落,谈心中的家,谈63岁的自己未来努力的方向。

特约撰稿人 陈胜蓝 发自香港

刊登于 2015-09-26

杜可风。摄 : Billy H.C. Kwok/端传媒
杜可风。

《重庆森林》、《花样年华》、《东邪西毒》王家衞御用摄影师杜可风今次破格,在新作《香港三部曲》中自己身兼导演、编剧、摄影3职,从儿童、青年、老年3个观点,敍述《开门见山》、《愚公移山》、《后悔莫及》3段故事。

合作伙伴由王家卫这国际级导演,换上新晋创作人孙明莉和许志坚,开拍这部半纪实半虚构的创作,故事来自想像,但一众演员的独白却句句出自真心,63岁的杜可风老马有火,临老创新,他说,为的是香港人。

早前这部《香港三部曲》在多伦多首映,正值雨伞运动一周年时回到出生地,9月28号在港公映。

开门见山, 什么人?

端:电影探讨层面广泛,大众感观认为核心问题是,香港人是否仍然看自己是香港人?

杜:我们也是在问这个问题,我们想问这些人,他们的精神兴趣在哪。我自己不能说嘛,虽然我是香港的一部分,但我没有更广泛的一种面貌,更广泛的一种看法,更广泛的一种base(基础),所以我要问这么多人,几百个人。

端:香港人仍以香港人为荣吗?

杜:我感觉还有一些人以此为荣,有些人有疑问,有些人不知道怎么办。所以我们要他们以香港人为荣,所以我们要拍这部电影,重要的是提醒你,你还是中国人,你还是香港人,你还是要面对。很多人觉得失去了他们的身份,这个我们都知道,很多国家都是这样,当语言开始不见的时候,那就开始危险。

端:在你看来,为什么香港人要以香港人为荣?

杜:因为香港是很特别的地方,比方说,新加坡人开始以新加坡人为荣了,他们国家走出这么特别的一条路,当然有些人对他们的政治或者社会的限制有些意见,这可以探讨。

我觉得香港也是,他的故事特别精彩,我们的自由、教育比大陆好,你失去的话就没了,你就不存在。所以我们做这部电影,电影的作用是比较大众化一点,比方说,以前有谁看纽西兰的电影?《魔戒》之后,人们看见自己国家在银幕上,注意到他们可以做出很特别的东西,所以纽西兰的电影就起来了,社会也变了一点点变得更好。

端:你的意思是,香港人向来以自己的电影为荣,因此今次通过电影提醒我们?

杜:是,所以我们这个平台很重要。中国一样,现在中国票房是全世界最大的,因为人家想看自己在银幕上,他们想得到一种肯定,他们一年拍300部电影,这是电影的作用。

以前的访问会说“澳洲籍的中国摄影师杜可风”,我看这部电影很多人写“香港摄影师杜可风”

杜可风

端:杜可风持澳洲护照,有次在外国过关,关员认定他是英国滚石乐队结他手Keith Richards,因此指控他用假护照。身份模糊不清,到底他看自己是不是香港人?

杜:我觉得相反,我觉得是香港人怎样看我。以前的访问会说“澳洲籍的中国摄影师杜可风”,我看这部电影很多人写“香港摄影师杜可风”,所以是你们怎样看我。

端:你自言得了皮肤病,是白皮肤的中国人,一个老外比香港人更愿意承认自己是中国人,很奇怪吧?

Christopher Doyle(杜可风真名)存在,他可以去鬼混,可以去玩,但杜可风不存在,他在你们的脑袋里面存在,所以空间更大。

杜可风

杜:没有,我永远是外国人吧,不过我是中国社会的一部分。Christopher Doyle(杜可风真名)存在,他可以去鬼混,可以去玩,但杜可风不存在,他在你们的脑袋里面存在,所以空间更大。

他不需要存在,他只要做事情,这就够了;他在你们的生活里有一面点贡献,在我们的文化(请注意,不是“你们”),在我们的电影中他有一些贡献,够了。

端:杜可风豪饮,这天早上便呷着啤酒受访,这点像中国人,但不爱吃,这方面却不像中国人。

杜:我喝啤酒是为了提神,因为有蛋白质,喝红酒因为有矿物质,所以有均衡营养。我真的不喜欢吃东西,而且我吃素,人家问:“那么你来中国社会干吗?整个中国百分之九十也不了解!”

愚公移山式的纪录

杜可风在雨伞运动的金钟占领区。摄 : Liau Chung-ren/REUTERS
杜可风在雨伞运动的金钟占领区。

2014年拍摄《香港三部曲》时,雨伞运动爆发,杜可风纪录下来,电影探讨雨伞。

端:为何不拍摄纯粹关于雨伞运动的纪录片?

杜:我们这部电影,广泛反应香港不同年龄不同空间不同生活环境的人,雨伞是一部分。我知道有人拍过纯粹关于雨伞运动的电影,但我们的目的不是这样,我们尝试用诗意、个人以及少许政治,但不是纯粹政治。

端:你害怕政治?

杜:哈哈,我也做过更特别的事,我跟艾未未合作过(2013年替艾未未的歌曲《傻伯夷》拍摄MTV),以前也做过更包含政治的作品。反正我不会怕,但我替我朋友怕,怕被我影响到,伤害到我爱的人。

端:去年香港人透过雨伞运动争取民主,解决社会问题,你怎样看?

杜:民主不能解决所有问题。这场运动不止是政治、民主问题,也关于生活。大学毕业生挣一万多,但其他什么都贵了三倍,所以你的真正收入只有20年前的三分之一,没有办法生活。

所以我觉得民主不民主不是重点,重点是我们怎样有一个负责任的社会,怎样有一个可以处理我们的问题的领导,怎样对将来有种期待。

端:有人说香港部分人眷恋殖民地,近年高举龙狮旗。

杜:不只是香港,澳洲人也怀念英国时代,神经病!两年前(其实是1999年)澳洲本可以成为一个共和国,但人民投票决定留在英联邦,神经病!澳洲国旗代表英国,精神上还是一个殖民地。印度和巴基斯坦人是世界上最好的木球手,印度人为何继续打木球?木球是英国游戏,所以我觉得(恋殖)很普遍,但也很正常,常常会发生。

一定要让国内的人了解为什么香港人很value(珍重)一些他们(大陆人)不了解的东西,因为他们未得到过这些东西。

杜可风

我认识很多大陆的中国人,他们不太懂为什么香港人不愿意当中国人,所以这个沟通必须做好一点,一定要让国内的人了解为什么香港人很value(珍重)一些他们(大陆人)不了解的东西,因为他们未得到过这些东西。

所以希望我这部电影有一点点作用,不过内地的人大概不能看我们的电影,在中国没有发行,所以我们要计划盗版dvd,放在内地让人家看…... 没有啦,开玩笑了。

端:《香港三部曲》探讨香港是否仍是我们的家,说到底,香港是不是杜可风的家?

杜:当然是,不过那是很大的家,有电车,有飞机,有海,我爱有海的家,有天星小轮,有美女,是很大的家,七百万人的家。

端:你以香港为家,却没固定住所?

杜:我现在住在服务式公寓,下个月不知在哪里住。之前三个月在智利,都是住酒店,我喜欢有浴缸的酒店。我不适合家的感觉,我不会洗衣服,我不会做菜,我不会天天回家,如果我有家是一个包袱。

别让港产片后悔莫及

中港合拍片大行其道,港产片垂死挣扎,《香港三部曲》在网上集资拍成,没有单一老板,香港七百万人都是老板,这是杜可风抢救香港电影的方法。

端:你经历过香港电影黄金年代…

现在是白银年代!当年我经历黄金年代的时候,头发是黑色的,当中也有一些金色,现在电影白银年代,头发是银色的。

杜可风

杜:现在是白银年代!当年我经历黄金年代的时候,头发是黑色的,当中也有一些金色,现在电影白银年代,头发是银色的。这一两年不拍香港电影,香港电影就完蛋,就来不及,大部分电影工作者都在大陆嘛,我们必须努力,再过一年到两年可能完全没有机会。

大部分戏院不可能播我们的电影,所以我们一定要用非主流的方法拍这部电影,以前很多国家所谓独立电影、艺术电影、地下电影都是用这种方法,用不同手段,不同空间,在不同地方来放,慢慢扩大它跟观众来往的可能性。如果用主流的方法,我们第一天就没有了。

我一定会继续做,用这个风格,这种方式,访问人家,人家给我他们的故事,对我们是比较新鲜的做电影方法,包含我的经验,不过是给别人他们的语言,我觉得非常方便,明年起码有一、两个这样的计划。

端:有说杜可风很少看电影,不管是美国片还是中国货。

杜:飞机上有五、六十部电影,我没有一部想看,我只睡觉、看书。我看电影不管故事,故事来来去去也只有那几种,人家说全世界只有七种不同的故事,侦探我没兴趣,有枪的我非常没兴趣,因为我不同意人家用暴力解决问题。

所谓喜剧都是美国最低级,就像内地那种,所以没有得看。有时你又看见很精彩的喜剧,例如周星驰的,他真的很懂得去表达他奇奇怪怪的一些特别想法,不是电影好不好的问题,而是他做了一些他很想做的事情。

也有些很好的功夫片,但我不喜欢功夫片,也是暴力,也是我不懂。我拍了两部,还好,《东邪西毒》和《英雄》,我只是拍得好看而已。

我看见大部份人为了赚钱拍戏,你赚你的钱吧,不要浪费我的时间,我为什么要浪费两、三小时看你乱花钱?

杜可风

我看见大部份人为了赚钱拍戏,你赚你的钱吧,不要浪费我的时间,我为什么要浪费两、三小时看你乱花钱?

端:你曾替陈可辛拍摄《中国合伙人》,你怎看中国电影?

杜:很烂,哈哈,很多很烂,不过他们在拍,人家在看,我相信人家会进步。他们都想看到自己的故事,我相信慢慢的观众会开始要求一些质素,一定会,这个时候很不容易有这些电影,所以不能够怪他们(电影人)。中国每10年是完全不同的国家,每10年左右有一个很大的变化,有文革,有战争,有内战,所以他必须经过这个过程,才会跳到第2个阶段。很快了,一定是两、三年后就会进步。

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