待我穿越森羅萬象！

「記得2008年，鄧樹榮第一次在香港葵青劇院推出這個「泰特斯系列」，偌大而空蕩蕩的舞台回盪着幾段腥風血雨的新聞報導：打鬥、謀殺、強暴、戰爭，就彷彿陰魂不散的鬼魂，一直在舞台邊緣那個暗晦不明的世界，回望着我們這個怨憎會、貪瞋痴而不自知的世界，終身役役而不知所止的眾生……」

「事隔六年，這劇重演，世界沒有變好，暴力只有更層出不窮。我好奇導演在此刻重演這個暴力作品，對暴力現象與世俗世情可有什麼新的觀感。但在對談中，無論我怎樣追問，鄧樹榮始終專注於他們的美學世界，談得最多的，與其說是當代社會的暴力現象，倒不如說是他如何嘗試在舞台上呈現暴力。後來我想， 鄧樹榮一直強調自己主張的簡約主義，不單是一套劇場美學，更是一種生活態度，鄧樹榮說到他如何呈現暴力，不正正讓我們看到他眼中的暴力本質所在，還有劇場藝術在穿越森羅萬丈的現象世界之獨特意義所在。」

── 小西

劇場裡，你可以不再是你

小西：現在回頭看，你在劇場美學、演出體系和演員訓練上，相對之前有什麼不同？

鄧：有段時間主要做教學。那時在探索一些如何指導學生以他們的年紀、心態、身體能力，去進入古典文本的世界。但離開演藝學院後，開始真的要呈現文本的需求。例如《舞・雷雨》，一定要找舞者而不是演員去跳。《馬克白》真的要找有份量、有經驗的演員去演那幾個角色，那不是學生演員能完成的。另外現在自己搞一個組織，要把創作和工作室的運作一起去考慮。今天香港劇壇，這麼多人在搞不同的東西，你如何定位自己，令自己的平台相對獨一無二？這是很現實的。要營運一個藝團，不止是藝術考量，還有策略考量、市場考量。

小西：那麼你自己的定位是怎樣的？

鄧：我的定位是「形體劇場」和「簡約美學」。當然凡是表演都涉及形體，但我們在意的,是去發掘形體的表達能力。我所講的「形體劇場」是一種訓練和創造的方法和過程，不是一個劇種。就是說在我最後呈現的作品，可以是以身體作為第一表達工具，完全沒有對白，例如《打轉教室》, 《舞・雷雨》；或者是夾雜一些對白，成為風格化的表演，例如《菲爾德2.0》, 《泰特斯》, 《泰特斯2.0》；還有《你為什麼不是Steve Jobs》這種寫實戲，它還是以情節、劇情去表達,但中間微妙的變化、如何呈現語言和人物的關係，對我而言是有分別的，和其他劇團的寫實話劇不同。

藝術工作者都有一種簡約的思考方式。對我來說簡約就是建立在一種生活態度上的。創作中什麼最重要？對我來說就是演員，有真人在。這是我自己對於劇場的哲學，劇場是一種live performance，真人，才是你的工具，表達的途徑。這牽涉到更複雜的、對人的看法。如何令「真人」這個工具更sharp、更有張力地表達出來，如何誘導作為一個有機體living organism的演員，發掘到更強、更深層的動力呢？日常生活中要遵守法規和身份,表達這種動力不容易，但在劇場，這些身份、法規都可以暫時拿走。

日常生活中要遵守法規和身份,表達這種動力不容易，但在劇場，這些身份、法規都可以暫時拿走。

挑戰更複雜劇種

小西：不過這套美學觀和訓練演員的方法很取決於你有甚麼演員。近幾年訓練、接觸演員的過程中，你對香港的年青演員有甚麼觀察？

鄧：不止香港的演員，一般演員都是比較著重於他作為一個表達者。第一條切入的線索一定是語言。他的首先關注的是如何講好這句對白。這其實是對的，你最終是要講這些對白。但問題是你如何去講好對白，就涉及到一個方法論，和方法論背後的邏輯和哲理的問題。

對我而言，我會要求先不要透過語言作為第一切入點。這要訓練的。一般而言演員會有一種迷失感。如果沒有語言我怎麼辦？演默劇嗎？他的第一反應如此。你要有方法首先令他覺得，不是做默劇，只是要將你給語言的動力給另外一些東西罷了。例如一個眼神、呼吸、走位等等。慢慢等他明白，就開始能發掘，原來裡面有的東西不一定要用語言去講出來，可以用其他方法「講」。

小西：通過接觸香港年青演員，有沒有得到一些有趣的元素可以豐富你的創作？

鄧：香港演員的創意很強，因為社會氛圍較自由、較個人化，所以他們的創意會比澳門、內地演員強，這是香港演員的資產。

小西：我覺得你在美學和表演體系中其實已經發展了一套比較完備的東西。這套東西如何在表演上嘗試更多的可能性，應用在不同的表演類型上呢？你覺得在你的表演體系裡還有甚麼東西是不足夠的？

鄧：永遠不會足夠的，任何藝術的創作和發掘都不會有足夠的一天。純粹再做風格化的話劇，不論古典、現代，對今天的我來說已經沒甚麼難度或者挑戰性。接下來要做的是一些已經很成熟、很複雜的劇種，例如戲曲、音樂劇、歌劇，將音樂、動作、語言、戲劇放在一起。要找到切入點去做，這是最難的。下一步我就是去面對這些劇種，如何用我的方式去呈現那個劇種背後的精神，而不喧賓奪主。如果要喧賓奪主就是另一種做法了，就是要那些人去服務我，將他的技巧搬來用而已。除非像是《打轉教室》那些，我用技巧去服務我一個想法，那麼那些技巧就僅是工具性、功能性的，而不是本體性的。我下一個項目，是一個音樂劇。