【编者按】戏剧《未来简史》的英文名一开始确定为 A Concise History of Future，后来在末尾加上了 China。这个剧本后来拿到了2016年德国柏林戏剧节获得肯定，其中试图通过许多香港语境下的语言，论述、人际关系、中港关系，用另一种语言讲述给香港以外的人听。
小西与甄拔涛的对谈，一直在对比德国，英国和香港的戏剧创作体验，也在对比几种不同环境下的戏剧文化。诸多不同之下，原来却都面对着仇恨滋长的世界。戏剧人看到的本土与国际，并不为不同语言所隔。艺术创作与生活，也逐渐走出某时某地。
C = 小西
Y = 甄拔涛
S = 张书玮
C：《未来简史》在今年五月有入选柏林戏剧节，当时是2016年的“剧本市集”，现在你在重演。将英文版变了粤语版。
Y：这是首演。
C：当初英文版不是全本，现在是全本了。事隔半年，你一直也很忙。九月已经有一个演出叫做《发光的害虫》。现在又有《未来简史》粤语版。听说《未来简史》还会变成德语版，在柏林戏剧节上演出。现在你白天教书，夜晚排戏。半年的忙碌有什么感受？生活和创作上有什么变化？
Y：我补充一点吧。德国当时是读剧，你想像下，好像前进进排戏一样，读了九成。但这次才是完整制作，世界首演。这个剧是在英国写的，当时我在英国读书，这是我的，所谓“论文剧”。
C：毕业作？
Y：毕业作，你要创作一个剧，再写一些文来谈论它。它有一个环节，在2015年6月底，请了英国的导演和演员，读了一半，五六场戏。半年来的感受也很多。我在一所大学教书，上学期结束后就飞去柏林。之后回来了一次，又飞欧洲。再回来香港，就开始排《发光的害虫》。然后学校就开学了。来来回回，每次都会多一些认识。我在英国生活了一年，但是每一次回到伦敦，去到柏林，接触到一些人，都会多了解一些事。相比下，在欧洲读书，也有休闲，生活舒适很多。回到香港之后，每一分每一秒都要用尽。尤其是最近，我上午教书，下午和晚上就排戏。一星期休两天，我在想：这样会不会让我更不喜欢在香港生活呢？因为日程太满。我又觉得这样对香港这城市不公平，可是环顾身边的朋友。只要是同行，大家的生活好像又差不多，似乎逃不掉。现在又讲工厦问题⋯⋯
C：空间问题？
Y：空间问题，很有问题。比如，新视野本来也是康文署办的。但也只给了我们两三个星期在高山那个排练室排戏。我们也要去租另外一些地方，在工厦里面排练。
C：有什么感觉？
Y：我们就很担心，完啦，如果政府严禁工厦他用，我们去哪里排练呢，在街上吗？
C：理工咯。
Y：不行呀。因为你要找一个地方存放物品嘛。我们转过一次，我都要重新适应这个空间。不只我，演员也是，大家都要适应新的空间，这是香港会面对的问题。欧洲你就会有地方排戏，只要艺术家需要，很容易可以找到空间，当然他们有他们的问题。不过那些都是后话。
甄拔涛：剧场编剧、导演、作家、大学兼任讲师。香港大学英国文学学士、香港中文大学社会学（文学）硕士及伦敦大学皇家哈洛威学院（Royal Holloway）编剧硕士（优异成绩）。英文剧本《未来简史》获2016德国柏林戏剧节剧本市集（Theatertreffen Stückemarkt）奖，为首位华人得此殊荣。中文剧本《灼眼的白晨》（合导，香港话剧团跳格黑盒EMW戏剧节）获第八届香港小剧场奖最佳剧本。
在欧洲可以更加专注写作
C：你在欧洲和香港之间来来回回，还有英国。你说你对欧洲和英国了解更深，如果回应你刚才所说，欧洲和香港的对比，你最深刻之处在哪里？
Y：最深刻之处，说德国和英国，他们真的可以比较专注于写作。从编剧本位谈起的话，大家在聊天的时候，问起我平时做什么。我说平时教书，和写作。他们会说，啊，你真的好忙啊。因为他们认定，你要么教书，要么写作。为何又写作又教书呢？
C：他们不愁生活吗？
Y：我马上就讲到这个话题。他们本业也是要么写剧本，要么写小说。这些写作也不是频繁出版，或者纯收入未必能应付所有开支。但你可以有一些写作相关的工作。比如你可以为电台写作。在香港可能要找一个广播剧编剧也不容易。对英国和德国，尤其是德国，广播剧（Radio Play）是一个维生的渠道。德国依然有很多电台，每个大城市都有一个大电台。如果你一个剧，先不必说国外，在德国国内已经可以巡回。你每去一个电台演一次，已经有一笔收入。你制作一部一小时的剧，已经一年内可以有好几笔收入。
如果是香港人，可能会担心你能不能养活自己。或者也许会好奇你会不会见到很多明星，有没有很多秘闻，女明星是不是要特别付出什么才会有戏拍⋯⋯
C：所以不是不用养家，而是可以靠写作来养家。
Y：是的。
C：但你教书也是教写作，写和教也没有不同吧。
Y：也有分别。国外觉得教书是写作之外的另一件事。我常常说，香港艺术家比较难。你试试看有没有香港的艺术家不用教书，很难找到这样的例子。可能只有一成，其他九成都要教。比如戏剧，就有很多班。演员也去教，在香港兆基创意书院，或者其他地方也有学习班。国外的艺术家就会觉得这是一种完全不同的生活方式。
C：那欧洲人的生活方式和香港有什么不同吗？我指艺术家以外的其他人。
Y：他们非常尊重写作。这是真的。欧洲人认为，你选择创作，这是一件你自己喜欢的事。我在英国寻租看房，遇到一个房东太太，她不是艺术家。这位房东太太问我去英国念书学什么。我说学编剧。她马上就回答：啊，你真的找到一份很好的事情做。如果是香港人，可能会担心你能不能养活自己。或者也许会好奇你会不会见到很多明星，有没有很多秘闻，女明星是不是要特别付出什么才会有戏拍⋯⋯
C：或者你从事写作，我不会租给你。
Y：是啊！
C：我怎么知道你会不会交得起租。
Y：是啊！所以我去租屋我就会说我教书。说教书，香港人就会知道：你教书，那收入都应该比较稳定。但在外国人们不会想这些事。他们不会想一个学编剧的学生能不能交得起租。我在伦敦 Camden Town 买东西，你可以当那是一个市集，和一些土耳其人聊天。“我们从土耳其来这里定居了，你从香港来吗？你是做什么的？”“我是编剧。”“那真的太好了。”他们未必是文艺爱好者，但会很赞叹。在他们心目中这是一个值得尊敬的职业。
C：那你想一想，还是留在欧洲，别回香港了。
Y：但我不会啊。我一定不会放弃香港。
C：为什么？不够尊重，又被人问三问四。
Y：所以我现在常常在想，不知道有无可能。我在想一种流动身份的可能性。我一些伦敦的朋友也会问我，现在在哪里发展。我有时候回答：“I base everywhere if I can.” 如果可以的话。哪里有工作、有机会，我就去哪里。香港我不会丢掉。我有一个很奇怪的逻辑。我在香港出世，现在香港面对很多问题，我都有责任去一起面对。我不会扔掉香港，从此不回来了。最理想是，我一段时间在外面，一段时间在香港。假如可为的话，但我一定会留意香港。就算在外面，我也常常讲香港。之前德国的柏林戏剧节，我过去做三件事：读剧；读剧之后有研讨会；另外还有一个工作坊。工作坊题目任选，我就选了一个《在动荡的时代写作》，内容就讲中港关系。德国人并不熟悉，他们连李波那件案都不知道。英国就不是，李波事件出了之后，我老师和朋友都发讯息给我，问我是否有事。德国没太多反应，有一个与会者说，事件有媒体报导过，但大部分人不知道。
选拔戏剧新秀的盛况，难以类比
C：说这么远，我们应该回来谈谈《未来简史》的写作过程，这部戏入选柏林戏剧节的情况。也可以说说期间的见闻和感受。
Y：这部剧最初的起点是一个课堂的习作。
C：在英国？
Y：在英国。
C：为什么会有课堂这件事发生？
Y：2014年9月我去了英国读编剧。其中一个课堂习作要写一点东西。详细讲太长了，总之写了一场短的戏，是现在的第二场。现在的完整版里面有一场叫“Musical”，当时的课堂习作就是写音乐剧。之后我们去了一个 Winter Festival，2015年2月在英国。学生们就要介绍自己的作业。我就介绍了这一场戏，请了两位同学来演。排到最后，同学和我都觉得，最后还可以继续写下去。他们会问：接下来会怎么发展下去呢？然后就开始慢慢建筑整个故事。2015年6月，整部戏就完成了。然后就有了之前讲的读剧。
C：怎么报名？怎么去到戏剧节呢？
Y：6月写完，学校每年都会安排专业的导演和演员读剧。当时读了六场戏，差不多一半。当时有一个观察很有趣，我初衷是写一些跨文化的内容，也都用了一些香港本土文化的东西。比如一些香港本土的笑位，他们可不可以体会呢？
C：用英文写？
Y：是，用英文写的。我写完之后，他们很有共鸣。反应相当好。
C：香港的烂 gag（冷笑话）变了英文，他们还可以笑得出，厉害。
Y：有的是。我举一个例子，不剧透。我在剧本里面用了《西游记》的一个角色。
C：电影《西游记》？
Y：不是，小说。中国文化传统中的一个角色。我把这个角色放到一场戏里去，那是大家最喜欢的一场戏。他们纷纷追问我，这个角色之后会怎样？会再出来吗？我说，不会了。他们还继续说，你考虑一下，让这个角色继续出场吧！我有想过，但改不到了，想不到怎么可以再出场。之后到了12月，香港有一个朋友 Lotus 给我发了相关信息，说欧洲有一个比赛，问我要不要参加。报名条件有两个：一是这部戏从来没上演过，二是报名者要有一个欧洲地址。当时我在伦敦有一个住址可以用。我每次去英国都常常住在那里。我就报名了。很有趣是，我之后查资料才知道那就是柏林戏剧节。这个展我一早知道，但整个报名的过程比较复杂，而且举办选址每年有许多活动，戏剧节是其中之一。我得奖的“剧本市集”你可以当是一个欧洲新秀赛。
他们问会不会丢失了这部戏背后政治的象征或解读，我说不要紧。因为我知道时间很短，很难全部解读后面的结构。比如这次在香港我和演员们做问答，都做了整个礼拜。但戏剧节反而很紧张，说丢失了剧本的一些东西，他们担心我会不会不开心。
C：所以你是梅艳芳？
Y：又不是。你未必从未在这个行业里出现，你可能写过两三个剧本。新兴的作者都可以。
C：好像艺发局？
Y：香港很难有一个可以和它对应。因为这次最后五名入选，公布了最后十八强。里面有些名字我见过的，他们有戏在英国 National Theatre 上演过。应该是鼓励年轻剧作者吧。去戏剧节做了三件事，读了一小时剧。我自己读要一个小时五分钟，所以切掉了一些。读的时候有一些表演。最后读的时候有一些剪辑，有的场次序变了先后。我写的时候打算写一个悲剧。但读的时候大家用了一种很轻松的气氛。不过没有失去文本的味道，有趣的是他们排练只排了两次。
C：是戏剧节安排的吗？
Y：戏剧节安排，不过他们都好有心思，导演和演员都很有经验。主办方想捧新秀，所以班底新秀可能不太适合。很有经验的班底玩出了很轻松的气氛，玩下假发，玩下搞笑的东西。因为这套剧和中港有关系，里面还有一个充气坦克车，在某一刻突然出现，其实我的戏里面没有写，导演还很兴奋，这个坦克车我是在深圳淘回来的。
C：道具都全球化了？
Y：他们有钱。运费也没多少。事后都有人问我，导演可不可以做到我的要求。我说都很有趣，整部戏都成立。他们问会不会丢失了这部戏背后政治的象征或解读，我说不要紧。因为我知道时间很短，很难全部解读后面的结构。比如这次在香港我和演员们做问答，都做了整个礼拜。我和演员们都已经很熟了，但也要做整个礼拜才可以解决剧本背后的内容。所以我觉得读剧很 OK。但戏剧节反而很紧张，说丢失了剧本的一些东西，他们担心我会不会不开心。
C：这是第一部分。
Y：第二部分有一个工作坊。我就用《动荡时代的写作》做题目，讲中港关系。
C：讲背景？
Y：对，讲背景，不是解读我那一套戏。分享了其中一场给他们看。
C：第三部分？
Y：第三部分是一个投案环节。开始是十分钟展示，可以介绍自己的戏，也可以介绍一个新的创意。然后有十分钟的Q&A，赢家会得到多蒙特剧院委约，不过是网上投票。于是我找了纪文舜（Sean Curren）及马嘉裕演出，Lotus 任监制。我介绍了另一个剧，《未来简史》是我构想中《后人类旅程》三部曲的第一部。我就介绍了第二部《后人类状况》。
C：在德国柏林戏剧节有什么见闻呢？
Y：都是讲回刚才说的话，他们很尊重编剧。德国的剧场以导演为本，但他们很著重文字，文本，思考性。他们也有经纪人制度，德国和英国都有，不过德国的经纪人还叫做 publisher，又有出版商角色，可以帮你出书，还会帮你卖去其他剧团。整个生态和观众，和整个文化都好有关系。他们的产业大到在每一个城市都可以养一个大剧院。而且还有林林总总的小剧团。在柏林，我还没有全部去过，去了三次柏林都没去完 。如果你是一个编剧，你写了一个剧本，你可以在德国境内演出，可以去瑞士和奥地利演出，所有的德语地区，你面向的世界不只一个国家。所以写一套剧可以支持比较长的一段时间。
C：所以《未来简史》的经纪是不是柏林戏剧节？
Y：不是。
C：有没有经纪？
Y：正在谈。
C：是你那一部剧的经纪，还是你个人的经纪。
Y：是我个人的经纪。柏林戏剧节是其中一个重要的机构，支援着整个德语系文化。他们不是拥有这五个人，他们捧出五个人，让其他经纪和剧团来征询。
C：好像无线电视选香港小姐？
Y：无线电视选香港小姐，他们是拥有这些艺人的嘛。那又不一样了。
C：像前进进那样？想拥有都拥有不了。
Y：也不像。香港好难有类似的情形来相比。
香港还没有的戏剧浪潮
S：十分钟的展示，观众有哪些人？
Y：什么人都可以来看。我可以补充一下投案的环节。这个最后我没有获选。但这个环节被德国传媒骂到死，因为他们质疑，一个戏剧节为什么要做投案环节？名声已经够大了，为什么还要做这么“资本主义”的事？传媒觉得我们五个入围者很惨，好像在做猴戏。他们没有质疑我们五个入选人。另一件事是网上投票。有的人可以很多分身，后来传闻赢家在境外有很多票。赢家来自斯洛文尼亚，他们有很多境外票。
S：是网上直播？
C：是啊，好闷啊，看到很困。
Y：当然啦，那是香港凌晨四点。好难撑。我做完这个介绍之后，第二天就去看别的戏。人群里一个婆婆看到我，还问：你就是昨天参加投案的人吧？男主角很特别，你在哪里找到的？她在问纪文舜。我向她介绍说纪文舜是一个苏格兰人，在香港住了二十年。他们好热情。时不时就有人走过来说，你要继续写作啊。你会见到那一种文化，剧团已经是生活的一部分。我有一个传媒的朋友知道我得了奖，来做采访时说，我一般都不做 high culture。剧场在香港变成了 high culture，大家想像去剧场看戏要穿很正式，我们还没养成这个观众群，没有这个氛围。
C：刚说了两个面，你去了之后接触到一种很不同的剧场文化，接触了他们当地的观众，还有什么别的见闻吗？
Y：见到了一些趋势吧。德国比英国开放很多，我觉得。德国对多元文化开放很多，很想吸收别的文化。而且它在艺术形式上追求概念剧场（conceptual theatre），将概念艺术放在剧场里。这次入围的五个入围者，有三个是剧本，有两个是项目。其中一个有四个演员，观众围坐，四个人一开始就不断形容，这是一个怎样的空间，周围有什么店舖。他们轮流讲，讲完就开始形容观众。这一个男人穿着什么衣服，戴着怎样的表。整套戏就靠演员不停地形容身边的空间和人。这很有趣，你说当他们去到另一个地方演，他们还会演同样的内容吗？这其实在对剧场的形式提出疑问。他们很喜欢这样的概念剧场。另一个例子，德国有一个很出名的剧团 Volksbühne，就是 Castorf 那个剧团。不过 Castorf 也要退休了。现在 Volksbühne 的总监就交给了英国 Tate Modern 的 Chris Dercon，这也在德国引起很大的争议。一方面大家很困扰，另一方面大家又很期待，因为 Dercon 从来没有做过剧场。德国的剧场就面临这样的趋势和改变。英国也是。除了概念剧场，有的人做大就做 immersive theatre，浪潮是这样。香港远远没到。
无论是议题，还是主题都好，如果没了想像空间，那就和平时看新闻，看时事分析没有分别，失去了剧场的功能。
C：香港戏剧过去几十年，有的人还是在零零星星做一些这样的事。浪潮就远远谈不上了。
Y：对，浪潮谈不上，零零星星有，这我同意。但人家已经变成一种浪潮了。
C：背景讲得七七八八，我们说说戏本身。这戏的剧本本身是关于人口的流动，南北的流动，最近的背景是近年的中港关系。这套戏讲了两代人的流动，一是北向南，一是南向北。很明显是上一代和这一代的对照。当然啦，这一种讲人口问题，身分问题的题材，你在2011年的《西夏旅馆》里面已经讲过了。人口流动是一个很重要的背景。剧本入选柏林戏剧节的过程，应该是全球创意流动人口的故事，事隔半年之后，流动来去，对你创作《未来简史》广东话版有什么新的启示？这问题好长，当然你写这个剧本的时候，已经有对人口流动、身份问题、族群问题的思考。经历过柏林戏剧节，你真有了具体的文化流动，跨界流动的经验，对你创作粤语版有新的启示吗？有不同吗？
Y：首先有一点，剧本没改过，我只是翻译。斟酌一下字眼。剧本的 musicality 对我都很重要。
C：音乐性。
Y：音乐性对我很重要。英文的音乐性和中文不一样，英文的四句字数对齐之后，中文能不能对齐呢？主要在砌这些音乐性的东西。
C：语言翻译的问题。
Y：导演方面，我和我的创作团队都在谈，我们会放什么意象进去呢？有什么要放，什么不放，要放多少？在香港这个语境下，我们看到一些意象就会想到一些事，会不会太直接？还是需要一些想像空间？我觉得想像空间很重要。无论是议题，还是主题都好，如果没了想像空间，那就和平时看新闻，看时事分析没有分别，失去了剧场的功能。剧场和文学最重要的功能就是想像。这中间的距离还比较难拿捏。这是我们最看重的方面。
全球迁徙与本土意识：不能诉诸仇恨
C：艺术上的转变之外，写的时候反应你某时间对人口流动、身份、族群的想法，你又经历过一些之后，你现在回想那些经历，有没有一些新的想法？
Y：没什么必然。只可以讲当时忧虑的事，现在更严重了。尤其是欧洲，其实香港也是。因为外来族群的迁入，引起本来的人群恐惧感，他们走向恐惧，会做出一些诉诸仇恨的行动。比如英国脱欧投票之后，Hate Crime 上升了很多，但甚至连很多白人会成为 Hate Crime 的受害者。德国也是。你看默克尔在选举中大败就是因为他们对难民政策很宽容。我们以前很担心的右翼仇恨情绪席卷了全球。很吊诡，人们迁徙越频密，这样的行为也会上升。我不知道之后会怎样走下去。香港也在面对这种问题，只不过不是族群，是面对不同人群之间的冲突。现在才刚开始。当时我在英国，只是觉得这种事有可能在欧洲发生，现在真的发生了。
C：近十年，或者更早，本土或本土主义在香港，可以出现一条 wiki 条目，能够成为大家讨论的话题，本土与全球人口流动都很有关系。看完欧洲之后，再回头看香港本土的发展，你有什么看法？
Y：我觉得立法会选举反而有些鼓舞，比如朱凯廸的高票当选，得到那么多人认同，因为他一直坚持左翼但积极的介入，大家依然觉得可接受。热普城的大败反应了诉诸仇恨的选举策略是不可行的。到选举后期，大家也在讲，其实投票是投给一种一致性，投给那些路线口号始终如一的人。观察一个人十年，他都在做这样的事。那这个人就比较可信。有的朋友问我投谁好，我都是在比较不同的候选人，看哪一个比较持续比较如一，谁比较前言不搭后语。但是我觉得如果你讲本土主义，究竟什么才是本土主义呢？我一直讲，如果你只看得见自己，保得住自己眼前一丁点利益，觉得就可以为了香港，那你是肯定没结果的。你以为可以违反一些普世价值，假设比如走种族歧视路线，你以为可以保护香港的话，全世界都不会理你。这很合理，你不理人，人就不理你。而香港如果是以抵抗极权为大背景，说细一些抵抗中共的极权，那一定有人关注。如果诉诸狭隘的本土主义，必然没有人支持关注。那就会全部失败。
我们以前很担心的右翼仇恨情绪席卷了全球。很吊诡，人们迁徙越频密，这样的行为也会上升。我不知道之后会怎样走下去。香港也在面对这种问题，只不过不是族群，是面对不同人群之间的冲突。
C：那你这次在外国创作这个剧本的经验，也都是将本土带去外国的经历。我们每个人多少都会带着一些本土性去呈现给世界看。你觉得香港的本土性在全球环境中有什么特别呢？有什么值得关注呢？
Y：我从语言开始讲吧。可能都要讲回《后人类状况》。你当时能不能挨到听我介绍啊？有一个住在伦敦的苏格兰人，他很穷，交往了一个女友是香港人。要占别人的屋才有得住。有人问他，其实有一份工作适合你，你玩不玩电玩？玩电玩厉害吗？他很厉害。于是他就去面试，然后得到了那份工作，他每日的工作就是拿着 iPad，遥控轰炸真实的城市。有了钱，稳定的生活，住了好房子，还生了一个儿子。但这个儿子没有肛门。广东话叫：“生仔无屎忽”。
C：这还真的很本土。
Y：很本土。这个人不明白什么叫“生仔无屎忽”。女友就解释给他听。
C：女朋友是香港人，所以懂什么叫“生仔无屎忽”。
Y：这个人就开始了一段旅程，去看被他炸过的地方。这就是我之前说，讲广东话里面很独特的东西，转作文化翻译，让其他的人也可以明白。
C：大家对“屎忽”的反应是什么？
Y：反应是很有趣。你知道纪文舜的广东话并不好，他不知道这句话存在。但他都觉得这一点很有趣。我觉得每一种语言都有很独特的地方，广东话“生仔无屎忽”其实是有点俏皮的。
S：是直译吗？
Y：是直译，剧中会有一个地方解释，令到他们也可以明白。如果你说香港有什么独特，我觉得每一种语言都很独特。广东话和广东文化里面好玩的地方，是可以带出去的。
C：既然是对谈，我都可以讲一下。你说到去德国的经验，我都有感受。比如美国或其他地方，越来越多艺术家，比如视觉艺术，变成一些创意流动人口。他们流动的方式和普通人很不同。普通人换工作都会想，起码做够三年吧。但这些创意流动人口不会忠于一间公司，他们只忠于一个又一个项目。可能上半年在日本京都跟一个摄影师学习，夏天就回纽约教一些课。教完之后可能又去欧洲生活一段时间。我听过最极端的例子是有一些艺术家根本不需要有地方住，不需要有工作室。他们的艺术创作，一张台就可以完成。他们接画廊或者艺术村的工作报酬，足够他们全年一个个地方换。全年住在一间又一间酒店。你对这种生活模式有没有憧憬？你想成为身份认同在香港，但人和工作四周流动的人吗？
Y：我刚大学毕业的时候有想过这个问题，稳定与不稳定。我觉得和生活很贴。我当时在写爱情小说，就写了爱情的稳定与不稳定。你想稳定有一个女友，还是有很多选择，这两者有冲突。一定要挑选。这样和你刚说的有些类似。这种流动或稳定性应该怎么选择呢？如果你说只是住酒店，这我并不憧憬。我憧憬的是，比如香港、伦敦、柏林，都有地方住。
C：这要很多钱。
Y：你可以认识很多朋友。欧洲地方大，你要求不高的话，住在朋友那里是可行的。我憧憬一种有家的流动性，家不是只有一个而已。
C：那你未来有什么计划呢？你的戏走出去，会和其他地方的人合作吗？跨地区合作？
Y：一是在导演上，我对 movement 还不太熟，通常都要和一个 movement director 合作，另一个是我会想做一些当代艺术里面，跟机械或器材有关的东西。
C：《后人类旅程》的第三部曲又是关于什么呢？
Y：第三部是关于太空旅行。暂时只可以讲那么多。
C：太空旅程？那很离地。
Y：所有离地的，都有贴地的一面。