当bilibili遭遇“女拳”,一个爱国视频网站陷入危机了吗?

没有什么可以阻挡B站股价连创新高。
Bilibili参加2020年8月1日在上海举行的ChinaJoy国际数字娱乐展览会。
大陆 女性与女权 电影 舆论现象

被抛弃的UP主

除夕夜之前, B站似乎遇到了一个大麻烦。

2021年1月11日晚,购买了正版版权的动画《无职转生》在B站上线,迅速登上网站番剧排行榜榜首,也得到平台的流量倾斜。不过,这部讲述34岁无职业宅男死后在异世界重生的动漫,存在不少被认为“严重不尊重女性”的情节。比如:主角的父亲出轨女仆后,震惊与愤怒的母亲,却在主角的劝说下选择了原谅,并同意与父亲和女仆共同生活。除此之外,番剧中有不少利用转生小孩身份偷窥、揩油的情节。

2月1日晚,有近千万粉丝的B站知名up主LexBurner在直播中批评该电影,称成功人士看这部动画“是体恤底层人士的那种感觉”,并嘲讽了称赞这部番的其他UP主。“30岁的无职家里蹲,根本没有救,唯一的救赎方法就是让他快点去死”,“我对了解一个废物的心理成长完全没有兴趣”,“这世上还有看这种玩意儿也能共情的吗,我反正一点也没有”,“日本动画有很多擦边球,还有乱七八糟的内容……你有点精神上的追求就不会看这些玩意儿”。LexBurner的言论引起部分B站用户的反感:“一个二本毕业的主播觉得看个番就不符合自己的身份了?”随后LexBurner的直播间弹幕涌入大量恶评,其B站及微博评论区都出现了大规模争论。

随后几天,众多动画爱好者开始声讨Lex,与Lex的粉丝展开了激烈论战——后者的重要论点是《无职转生》物化女性。

2月2日,有网友在成员以女性为主的豆瓣鹅组发帖称电影《无职转生》中存在厌女、恋童、强奸、乱伦、孕期出轨等争议性情节,该部影片的豆瓣影评区也有网友对此展开争论。

2月4日凌晨,LexBurner在微博发布道歉微博:“非常抱歉给所有人带来了不愉快,需要好好审视自己。”

甚至“无职转生”的日本原作者“不讲理不求人”(理不尽な孙の手)听闻此事后也在推特表示,他说的话是自己一个人的感想,拥有什么样的观点都是个人的自由,但是侮辱其他的观众就不对了。动漫不只是给成功人士看的,觉得开心的人能享受动漫的乐趣就可以了。也有一些看过原作的网友表示“这本身就是烂人成长为正经人的故事,其实后面有很多正能量的情节,不要以偏概全”。

《无职转生》剧照。
《无职转生》剧照。

但风波并没有平息,有LexBurner的女性粉丝在微博表示自己遭到了网络暴力,被反对LexBurner言论的网民疯狂私信辱骂。类似事件在豆瓣鹅组激起更多用户对电影《无职转生》的粉丝乃至二次元圈层产生反感:“有这部番的出现挺好的,有男朋友的快偷偷看他有没有看这部番,有看的话快点分手”,“这就是二次元饭圈吗?爱了爱了”。鹅组成员也将反驳LexBurner的《无职转生》粉丝标签为“蝈蝻(国男)”、“小吊(屌)子”、“猥琐男”等。

随着事件继续发酵,豆瓣小组用户逐渐将怒火转向B站平台。“小象八卦”组有成员表示他们因在B站发表了对《无职转生》的恶评而遭平台永久封号。开始有网民指责B站的企业文化充满厌女和讨好男性用户的色彩。bilibili/B站在鹅组也开始被称作quliquli/蛆站。

2月7日,B站宣布“因技术原因”《无职转生》第五集暂时无法更新,前面四集也暂时下架。2月8日,B站决定永久封停LexBurner账号,撤销他百大up主等荣誉,并考虑对他起诉。而在2018年,Lex是随B站董事长陈睿赴纳斯达克敲钟的8名UP主之一。

2月9日,争论继续发酵,“Lex”一度冲至微博热搜榜第四名,“无职转生”也数次冲上热搜榜单。在豆瓣鹅组,B站成为众人指责的对象。甚至还有用户发帖表示,B站在此次风波中大量删帖封号,支持“炼铜(恋童)”、家暴、辱女,号召“姐妹”扩大舆论影响,到港交所投诉,以阻止B站下个月在香港的二次上市计划。

进击的“女拳”

有网民整理出了向网信办举报B站的教程,其中举报类别一栏为“色情类-儿童色情”。

2月10日早上,博主@仙子飞升失败bot 发布网友投稿:“整件事反映出B站的态度就是这样的(地)公然侮辱女性。蔑视女性用户,大面积封禁女性账号,而男性用户不管说的(得)多么难听都不会得到惩罚。豆瓣几个小组现在针对经常在B站投放的品牌进行反馈,已经有一些成效了……”该条微博得到了近6万转发,8万评论,获赞150万。#抵制品牌在B站推广 及#哔哩哔哩不需要女性用户 等话题迅速被创建起来。

网友截图出官方网页上发布的活动宣传语“看完以上直播……从此可以在虚拟分区横行霸道,共产共‘妻’”,B站弹窗出现的“预测宝宝性别”的广告以及一些带有性暗示和色情的弹幕截图等,列举出B站的“罪证”。网友指责B站“作为拥有大量青少年用户的软件”,全站强推恋爱番剧,过审带有疑似恋童癖意味的视频和弹幕,舞蹈区等分区存在大量“软色情”内容,“严重影响青少年心理健康”。“B站活该,是他们主动放弃女性用户的”,“B站跳舞区就是卖肉区不用我多说吧”的声浪淹没了互联网讨论区。

网友截图出官方网页上发布的活动宣传语“看完以上直播⋯从此可以在虚拟分区横行霸道,共产共“妻””。
网友截图出官方网页上发布的活动宣传语“看完以上直播⋯从此可以在虚拟分区横行霸道,共产共“妻””。

截至2月10日晚上10点,在@新浪科技 发起的“你在B站上看到过疑似侮辱女性的内容吗?”的投票中,有7.5万人选择“看到过很多,引起不适”,3.4万人选择“偶尔看到过,个别言论”,有7万人选择了“没看到过,内容正常”。

同时,网友们纷纷前往各个B站合作品牌的淘宝客服反映,表示B站作为一个视频网站传播恋童、乱伦等侮辱女性的内容。包括彩粧品牌UKISS悠珂思、视客眼睛网、卫生棉品牌苏菲在内的多家商家宣布终止与B站的合作。品牌方的决定,赢得了许多用户的赞赏,微博上有自称“女拳师”的用户们纷纷表示“姐妹们辛苦了,打拳真的有用”。

微博女权意见领袖之一,也是曾发起“姐妹战役安心行动”的@梁钰stacey 转发UKISS悠珂思和苏菲的声明,表示“大部分产品都不是不可替代的,让尊重女性成为各品牌的底线”。

豆瓣鹅组和微博也有不少用户在密切关注与B站有合作的品牌对事件作出的表态,并时刻更新。2月10日晚间,鹅组内成员逐渐将炮火对准仍未取消与B站合作的招商银行,并指责只取消了合作却未发布声明公开谴责B站的巧克力品牌费列罗、护肤品牌薇诺娜等公司,“报!安慕希好像取消与B站的合作了!”,“费列罗已撤,招行头好铁”。

无效的声明?

甚至有鹅组成员提出了重点寻找B站的“政治污点”的策略:“我们应该侧重于B站辱党辱华,尽量往政治上靠,说不定上面的人就会重视了。”

B站在2月10日傍晚发布回应,声明指将响应国家网信办的部署,展开为期一个月的春节网络环境整治活动。B站在公告中强调平台会尊重所有用户,包括不同的性别族群,以及不同的兴趣和文化圈层,并表示“不希望看到大家陷入无休止的愤怒情绪和争吵中”。

但B站声明的微博下面,从获高赞的评论来看,网友的怒火并没有得到平息。有人制作了“一张图看懂为什么要抵制B站”的科普图,表示声明“只字不提哪里错了”,质问B站说的尊重所有用户是“包含了对恋童癖和强奸犯的尊重吗?”。在豆瓣“鹅组”中也有类似观点,“辱骂女性的评论处理了吗?”还有网友讽刺称B站的声明类似对“黑人的命也是命”运动以“所有人的命都是命”(All Lives Matter)的回应敷衍。

微博网民制作的举报B站文宣。
微博网民制作的举报B站文宣。

也有B站的老用户们表示“给爷搞动画分级。赶紧的。把原本的入站测试难度调回来”,“还是之前那个不大不小的B站好”,“B站越做越大之后用户素质明显下降,答题难度降到血低之后可以说是无门槛了”,“AO3事件之后我已经失去一个了,我不想再失去一个精神家园”。

部分网友给B站提出清理弹幕评论的建议。“一个正常试穿内衣的视频里都有黄色发言!”,“把那些言情视频里‘异性恋有什么前途’都删了吧,有些腐女不仅不圈地自萌,还到处拉cp,发表歧视异性恋的评论”。

和许多女权相关的话题一样,网友们的讨论很快出现了性别对立的争论,“拳师”和“国蝻”在对骂。微博网友也有强调“这是恋童恋童恋童,女生出来发声就歪成打拳。要伤害的是祖国的下一代啊,这真的能忍吗?”

B站的声明内容也引起部分豆瓣鹅组成员的强烈不满。有豆瓣鹅组成员认为,B站在声明中对风波的来龙去脉只字不提,并刻意回避了抵制B站的网民所提出的包括“下架恋童及软色情内容等”在内的关键诉求,意在模糊焦点,让大众认为这又是一起激进的厌男“女拳师”所发起的“打拳”运动,旨在挑起“性别对立”。甚至有鹅组成员提出了重点寻找B站的“政治污点”的策略:“我们应该侧重于B站辱党辱华,尽量往政治上靠,说不定上面的人就会重视了。”

而支持B站纵容“辱党辱华”内容的证据则包括,B站曾代理手游《我的英雄学院》台服,该款手游中一位反派人物的名字“丸太”疑指二战时期在中国东北进行人体试验的日军731部队对被试验者的代称,由此在2020年2月引发了“辱华”争议。

更有鹅组成员指控B站背后有“境外势力”支持,是日本“色情文化和恋童文化在我国的大本营”和“Incel分子(注:非自愿独身的人,即由于社会经济条件或其他非自愿因素而无法找到伴侣的人,这一人群后来成为了欧美社会中的一个次文化团体,2018年多伦多一名自称Incel的25岁男子驾车撞向路人的事件让这一群体受到公众瞩目)的在华培养皿”,“好多up主都在国外”,直言“封杀就完事了”。但这一指控究竟是网民真诚的观点还是为了加快B站被封杀整治的速度而采取的策略,不得而知。

而一些B站的忠实用户和网友则认为这是一次“针对B站的黑公关”,“我倒感觉那些品牌在蹭热度”,“微博就是恶臭的垃圾场⋯他们有心要搞垮B站”。这是一场“搞来搞去就是想救lex,lex发表人上人言论,搞阶级对立才是根源”。

也有一部分网友表示,“文艺创作,而且还是架空的虚构世界创作,有一些亚文化里的特殊癖好很常见的,你不喜欢不看就是了,女拳师上纲上线”,“文艺创作不是道德范本,历史上很多名著,拿道德放大镜去看都有问题”,“男屌丝也应该有意淫的权力,只要不危害社会,这是他们的自由”,“你不喜欢一个东西,你就想去找房间里的大象把它给踩烂,那早晚有一天,大象会把所有你喜欢的东西、甚至是你自己统统踩烂”。

不过,截至10日晚上11时,微博上的相关话题已经从热搜中消失。

2019年11月21日,上海长三角国际文化产业博览会上的哔哩哔哩展区。
2019年11月21日,上海长三角国际文化产业博览会上的哔哩哔哩展区。

键盘上的风波?

此次舆论是否会进一步发酵?有文化研究学者对端传媒表示可能性有限。主要因为农历新年在即,讨论很快会被春节联欢晚会等热点盖过。

一位不方便透露姓名的B站工作人员对端传媒表示,因女性议题的争议性,B站社区运营部门将其视作“社区不安定的因素”,因此鲜少在首页中对相关议题的视频进行推送,审核虽“睁一只眼闭一只眼”,但一旦引起纷争,便会做违规处理。这位工作人员认为,动漫圈的核心用户以男性偏多,平台在运营上会“不愿意得罪原生用户。”

过去一年,B站上曾被删除的女性议题视频包括《我告诉你女孩子一生都要害怕些什么》、《江山娇55问》、《处处吻-江山娇》等。不过,这些视频在其他中国大陆的社交媒体平台中,也未能逃过删除的命运。

同时,B站近年来多与中国国家媒体联动,一系列的宣传部门也在2015年之后进军B站。如共青团中央在2017年官方入驻,以更偏向动漫、青少年的习惯,自称“团团”与用户互动。截至2021年2月收获770万粉丝,短片播放次数超过14亿次。该员工猜测,“近几年国家对女权的管控打压很严,所以平台对女权的取态是一致的”。

B站与官方宣传的深度结合,也令一些用户担心其对女权议题的态度会更加保守。“如此精心建设的阵地,怎么会因微博、豆瓣部分用户冲击受损?”微博上有用户评论道,“反倒后者这种不可控破坏力,会引起有司(相关部门)警觉。”

自2010年成立以来,B站是世界上增长最快的视频分享网站之一。截至2020年9月,B站月活用户人数接近2亿,付费用户达1500万,同比增长50%以上。此次争议,是否会对B站造成实质性的影响?

至少在另一群跟B站相关的人士,即投资者的眼中,似乎并不会有什么影响。2月9日,在过去一年上涨近十倍的B站股价收跌近3%,2月10日盘前曾继续下跌,但昨晚美股开盘后,B站股价反而暴涨,涨幅一度超过12%。目前为止,针对B站的抵制运动似乎并未动摇投资者对这家视频网站的信心。

读者评论 51

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  1. 实际上完全可以看到b站主群体的翼赞兼厌女。因此,一些粉鹅们又举旗又打拳,实是精神分裂,或者说没有认清现实。不是说权力厌女(这一问题可以另论),而是它不打算保留任何自发性的反抗,无论你多么表忠心。不过,不论是粉鹅还是白鹅,暂时都不可能撼动这一现实。在这一大前提下,对于b站只能经济抵制,对此应该大力支持,不过如果主要消费、投资群体与打拳群体不同,或者资方宁可少赚钱的话,经济抵制就无用了。这也就是现代社运的尴尬所在,它必须保有边界,不可能扫除一切全无敌。

  2. 膚淺的女權主義在反戀童,“深邃”的男人們欣賞動漫男主角對著姪女(未成年人)手淫,哈哈。

  3. 一群想倚靠更大的官方權威來滅絕他人言論的膚淺女權主義者,甚至用上綱上線的批鬥方式,質素之低下,令人咋舌

  4. 很早以前我在知乎上看到一个问题,问的是B站有没有可能成为中国的油管。
    就离谱…

  5. 好像是视客眼镜网~

  6. to BaigsBunny,你是在回复我吗?可你让我感觉到爹味的科普好像与我之前的发言没多大关系诶(我前面提及“发言权”并没有要援引第一修正案的意思)。
    另外,谁自称沙雕屌蛆?如果是我,我很好奇,我留言中的哪些文字让您解读出我有自称“沙雕屌蛆”的意思,谢谢。

  7. to那位叫1234自称沙雕屌蛆的网友:发言权是关乎你和政府之间的事。只有政府不让你说话,才叫影响你发言权的行为。私企和私人有权不让你评论或者封杀你。言论自由仅限你/社会与政府之间才使用的术语。。

  8. @Stargazer 你没有回应到我的问题。

  9. 楼里的1234你爱看傻屌男蛆就多看点~蛆蛆相护,吊吊连心~

  10. @Stargazer 傻屌男蛆是什么意思?一个人是傻屌男蛆ta就不应该有发言权?ta的观点就不是观点?

  11. B站已经卸载,自从习近平上台后,互联网的乌烟瘴气是越来越严重,某一个领域的门槛进入越来越低之后,低龄化和低智商的群体会越来越多,如果不是这次的女权风波,我也不会关注b站

  12. 假如中国是一个家庭,中壮年男士扮演着时不时家暴,对小孩颐指气使的父亲角色,我想,b站用户和豆瓣鹅组成员的冲突,大概就是受气的妻子将怒火撒向儿子,扭打作一团。

  13. 事實上,在起點的不少小說,特別是"男頻"小說,也具有大量令女性不適的服務男性情節。同樣的,微博上也有很多仇女言論。為何不也舉報一下這兩個網站?每個社交平台都具有多面性,不停放大某一面、借公權力之手強迫他人認同自己,無論以甚麼"主義"為基礎都是不正確的行為。
    本人也很厭惡無職轉生的某些內容,但同樣不認同文中的"女拳"把私人領域強行拉扯到公共領域的行為。有些人或許在性愛上有異於常人的愛好,但只要他/她沒有在現實中傷害任何人,就不應該被攻擊。
    強行把私人問題轉化為公共問題、民眾的互相對立、加上舉報制度的廣泛應用,在中國近年很多網絡事件中其實已經不知不覺帶有文革的影子了。

  14. 如何成为傻屌男蛆?
    很简单,把豆瓣女拳说过的话复述一遍😅
    麻了

  15. 我赞同豆瓣鹅组是民族主义女权,即粉红女权,但是也非常理解她们的处境,想要申诉,毫无别的资源可用。
    但是令人担忧的是,她们有没有看到这个父权国家意志的阴影笼罩上空。
    更奇怪的是,鹅组对毛选和恩格斯对“女权”诠释的追捧,为什么没看到这是一个失败的社会实验。当初瓦解家庭内部的父权,即把家庭囊括到更高的政治父权之中。当政治风向一转弯,曾经的“半边天”马上垮台。
    我们经历过没有民间力量,从上而下的“女权”运动,如今也别无选择要去走一样的路。

  16. 我对哔哩哔哩和lex都有长期不满,这俩倒霉我都没什么意见。经推特提醒还想起来,lex还做过革命机吐槽视频冷嘲热讽香港修例运动的年轻人们,并且收获了大量的转评和称赞,这人油嘴滑舌横行多年收获封杀结局,其实并不算意外。。但是,这次的事件跟肖战的ao3时候差不多,正反两方都用很难看的姿势互咬和争先恐后召唤利维坦为她们做主,看着就像疯人院的械斗一样。召唤来的利维坦也许能打击到对手,对改善加速恶化的生存环境并不会有帮助。并且这次的打击对象哔哩哔哩,分明是早就被国家招安了的,印象里是下属上海广电?利维坦的亲儿子真能被打击到吗,整顿一下表个态估计就是上限了。

  17. 豆瓣鹅组最令人惊叹的一点是有着一套自洽的诡异逻辑,她们丝毫看不出她们辱骂的b站作为国家宣传机器有官方背书的背景和她们跪舔的体制之间的勾连,极力把b站放到自己和体制的对立面,即使有人指出这一点,她们也会拿出“清君侧”的思想,看不到结构性问题而只认为是组织里出了“坏分子”。就像她们对毛泽东的崇拜仅仅来自于毛选的只言片语,罔顾毛在苏区和延安弄权整风的行为,更有甚者为毛在文革中的所作所为洗地,轻者认为毛是被坏分子利用了,稍重者甚至认为文革的初衷正确只是被坏分子误国,最可怕的是认同文革价值观,认为当下官方对文革的否定都是组织中的“走资派”的抹黑。要是有谁能做一个鹅组用户调查的话应该会很有趣。

  18. B站没B也没吊,一个被阉割的太监罢了。

  19. “第十一个观察者”是个傻屌男蛆。

  20. 八鸡饭圈女孩大战啤站萌豚蝈楠lol 贵国田园女权和屌癌卢瑟互咬互发赵弹也不是头一回了。反正在索多玛,太阳底下就没新鲜事儿。

  21. 屄站與匪狼狽為奸。

  22. 我两边都不站 因为两边都一样恶臭

  23. 是不是闲的。。。成天在网上喷着玩

  24. 評論有很多人批評作者,一位說作者將鵝組歸為「民族主義女權」很直男,我很想知道這哪裡錯了,從作者的描述來看,這些主張女權主義的人們,首先想到的對抗手法就是向國家舉報,以「不符合主流價值觀」來對抗,這就是民族主義啊,還是國家主義會讓你看了舒服一點?如果坐著漏掉了哪些事實,還煩請補充。
    另一位說作者爹味十足,我不太確定這究竟是在指什麼。但如果要說很多亞文化本身厭女,請不要忘記每個地方的亞文化本身,就都深受主流敘事的影響,就比如說中國的二次元明明主要受日本二次元文化影響,但各種細節上都不一樣。厭女究竟是亞文化的問題還是主流敘事的問題,應該要搞清楚吧。至少一個反例就是,二次元中BL是一個重要的類別,那所謂的「直男」看這種一定會很惡心,是否這就是二次元厭男的鐵證?至少在主流敘事裡你肯定找不到會讓直男覺得惡心的內容啊。
    我的看法是,這裡的歸因可能根本就錯了,B站是一個視頻網站,但同時它也是一個論壇。視頻網站本身的只能是提供視頻,而無論是彈幕還是留言,都是論壇社區文化的一部分。所以這件事與其歸因於「二次元文化」的價值觀如何如何,更應該以「中國的論壇文化」究竟如何為出發點,探討中國網民的認知才對吧。

  25. 那个观察者真是爹味十足,一看就是大陆男。首先我想声明一点,这些亚文化的色情本质都是一种极其物化女性的文化,是一种上不了台面的东西。不要将这种亚文化与正常的性相提并论,如果相提并论了只能说明你是不正常的。那么对于这种亚文化大众、特别是女性可不可以认为有问题呢,可以。是否应该一刀切呢,不应该。我认为即使是再上不了台面的东西,也应该有他的一席之地。这个就涉及到分级制度了,这又是另外的话题了。
    再针对一下那个为什么鹅组喜欢诉求于公权力问题。我觉得大家都不是外宾,怎么会问出这样一个问题呢?因为这是大陆唯一一个可行的办法。在绝大多数人—特别是男人都不以为然的时候,一个女人能采取什么方法呢?2021的秋菊打官司罢了。不过不能感同身受女性处境的男人应该只会发笑,然后说你这样做好像一个傻逼吧

  26. 女权即人权,二者是一体的。召唤铁拳来自上而下地打击男权的想法太幼稚也太危险了;反过来,海外和港澳台的网民由于生活中性别对立不尖锐,很多这里的网友都不大有对性别议题的敏感度。稍微了解下中国大陆的女性生存现状就知道,已经到了不得不激进“打拳”的时候了。

  27. 无职是一部有争议的番剧,如果Lex只是批评这部番,那根本就什么事都不会发生(他都不知道喷过多少部番媚宅了),问题就在于:他以极其嘲讽的语气嘲讽了这部番的观众。 有一位lex的粉丝在直播间花了30块换取一个反驳他的机会,结果lex嘲讽他只能掏出三十块,而不是两千。
    但这也只是一个导火索。
    Lex本身就是一个非常具有争议性的up主,他之前侮辱过国家烈士,直播偷看游戏女主内裤(讽刺的是女拳还把他当成女权之光了),带过几部番的节奏,造过漫画家的谣,甚至他的头像都是抄袭而来的.......
    以上种种,才是lex倒台的根本原因,各路人马早就巴不得lex赶紧滚蛋,现在机会来了,大家当然一哄而上。
    至于女拳指责的情色内容,我很好奇她们是装不知道还是真不知道,在如今党国的铁拳之下,b站连马保国都容不下,还能有淫秽内容?她们拿出的证据往往也是七八年前的古早视频,跟现在的环境根本不一样。
    如果女拳的诉求只是批评所有平台都存在的部分擦边球内容,而不是将b站称作蛆哩蛆哩,将b站用户称作猥琐男,小屌子,我想根本没有这么多事。
    ps:大家批评这部番物化女性的时候,有没有人知道这部番里的异世界也允许一妻N夫?有没有人批评它物化男性?

  28. 别说女权了,没有人权的地方,爱国才是最大的权利。

  29. 左派人士都普遍比较厌恶“女拳”分子,毕竟在豆瓣女拳口中左派可不是和她们能平起平坐的群体(笑

  30. 這批所謂“女權分子”已聲稱與歐美女權割席,要“避免被境外勢力利用”,左派人士大可不必貼上去自找沒趣。讓這批人看樣板戲學特色女權,是高等華人與親共分子的共同願望。

  31. 其實就是攬炒主義,不用想太複雜

  32. 同時,B站近年來多與中國國家媒體聯動,一系列的宣傳部門也在2015年之後進軍B站。如共青團中央在2017年官方入駐
    共青团中央什么时候成了国家媒体了?

  33. @格外917 是啊……

  34. @腊肉小包子 其他用户我不能代表,但是我自己并不反对鹅组因为眼下的事件讨伐B站,我反对的是她们召唤利维坦这一斗争手段。你要是觉得这也是有问题的直男思维,还是希望你能解释一下问题在什么地方?

  35. 共匪的社会原子化政策搞到今天竟然出现性别对立,挺好,既然别人灭不了共匪那就自我消灭吧

  36. 中概股的上涨逻辑从来不与突发性舆论事件有关系。上次拼多多的事件已经证实了这个观点。作者的口吻似乎想要讽刺资本市场对于一家公司“核心价值观念”问题的漠不关心。我认为这样的观点是多余的。
    管理一个好的视频社区应该是最小化的主导它的舆论发展。在没有任何严谨的数据量与统计分析支持下的结论,都可能是其自身反对观点的另一个极端而已。
    无论是“女拳”还是“蝈蝻”的说法都是令人恶心的。都被限制在了固有的思维定式与“二元化”看人的模式里。做出这些批判的人早已不是为了批判而去批判,而是为了满足生活中另外的需求与效用。

  37. 复議樓下,這是不是就是所謂的複雜中國?

  38. 大陆的热点话题总是充满了各种多向度的矛盾。。。

  39. 其实我觉得更应该关注的是审查问题吧。近年来内地各大网站招纳了数量众多的网评员,他们受教育程度很低,但在言论控制上有极大的权力,但没有任何系统有效的机制约束他们。像知乎最近就经常扒出来网评员集体带风向的事情,女性立场的发言经常被撤热搜甚至删除,普通的问题被后台恶意修改为男女对立的问题。这只“看不见的手”真的非常可怕
    另外,我想扯一些有的没的,有没有人觉得中国女权运动受打压跟习近平个人的情感经历有关。按照小道消息,他个人不就是因为粗暴俗气被他的受过高等教育的第一任妻子抛弃,随后卧薪尝胆,步步高升,自己也在之后成功迎娶了偶像级歌星。这不就是真人版龙傲天么

  40. 观察下来,端的用户似乎都觉得因为鹅组是“民族主义女权”,所以鹅组对b站也不过是狗咬狗。这个思维真的……蛮直男的……

  41. 養鬼反噬,這事可以和"偷國"議題聯動。

  42. @第十一個觀察者 但是豆瓣鵝組的行為的確是雙標,你說的是對的

  43. @第十一个观察者,我明白你的意思,但是就概念上講,性解放並不等於認同軟色情,以下是我在網上找到一段關於「性解放」與「性開放」之間關係的描述:
    「性保守人士也可以是非常性解放的,例如自己堅持單一性伴侶、不看A片、不開黃腔、路上不盯著穿著清涼的陌生人,卻大力支持性教育應該清楚說明性器官和各種性行為(性的理性啟蒙),並且不以自己的性優勢身分去壓迫其他處於性弱勢身份的人(性的平等正義)。
    性開放或甚至性氾濫人士也有可能是最違背性解放精神的人,例如每天召妓,卻對女性懷抱不正確性幻想(例如自以為陽具愈粗女人必定愈爽),然後去壓迫性性階層底層(例如強迫應召女玩不喜歡的性遊戲。)
    擁有「性解放」精神,代表的是堅持以理性、符合事實的態度去理解並認知「性」,且同時避免因為「性」而造成他人的壓迫,且支持打破社會因為「性身分」而構成的「性階級」。至於對於自己在「性」的保守或開放程度,是個人選擇,並不一定影響他的性解放態度。」
    ACG動畫裏面的軟色情有很多情節往往對於性的描述往往都是不理性,不符合事實的。這一點R18的腐文也是。但是因為這些是虛構的作品,我不覺得要將所謂性別平權的帽子扣上去,但是支持/反對軟色情=支持/反對性別平權這個推論是有問題的。支持性別平權就代表要認同性開放這個觀點也是有問題的。

  44. 看部動畫也要把政治正確帶進去,媽耶

  45. 回一下@EricChan
    女性性解放里有一点就是女性有权利可以无羞愧的去接触面向女性的软色情甚至硬色情内容,而不应被人以道德败坏为由指责。
    但是现在部分中国女拳现状“我女拳看软色情看腐文看BL,行。你蝈蝻看软色情看无职,就是道德败坏,犯罪预备,不行”
    懂了么,我并不想指责女性看点软色情如何,而是很讨厌女拳搞双标。

  46. 楼下你要知道,鹅组是厌男,厌男和女权平权不是一个概念,中国女权死透了也不影响鹅组女拳打拳,所以鹅们自然对铁拳肆无忌惮的滥用,明白这个逻辑你就能理清楚关系了

  47. 軟色情和女性性解放是兩回事,樓下的那位觀察者不要混淆概念。

  48. 我是一名支持女权主义的男性,也是日本二次元文化的老爱好者,不得不说日本动画里确实有大量为了取悦男性观众而物化女性的内容,而且要说这只是“亚文化”而试图否定其对观众的性别意识的恶劣影响,那显然是掩耳盗铃。
    但是豆瓣鹅组这样动不动就依赖专制的国家权力的搞法也让人难以苟同(鹅组之前就因为其拥护体制的极端民族主义倾向而臭名昭著,有这种动作也不奇怪就是了)。就像文中说的,如今带头打压女权主义的恰恰就是国家。她们现在这样,随随便便就给体制施展专制铁拳提供正当性,未来女权主义绝对会被这铁拳打得粉碎。

  49. 这就和跑到巴哈姆特动画疯上说“无职”辱女了一样好笑,拜托,b站无职还各种圣光和删减,巴哈姆特可是完全无修正哦,照女拳理论岂不是更猥琐……所以根本不是平台问题啊,女拳要冲怎么不直接去冲无职作者呢?哦?冲不动?那当我没说。
    最好笑的是部分女拳把Lex当成“女拳教父”,需要我把当年Lex评价Fate系列女主角之一樱的言论拿出来重复一遍么——“破鞋”,懂不懂破鞋啥意思?带师们自己冲自己啊,实属不易。
    女拳确实搞出点成绩了,某品牌和b站取消合作关系,转头一看,这“某品牌”在b站粉丝不到200,影响我陈睿叔叔赚钱了么?根本没有。
    软色情就更搞笑了,女拳师们对抗当年AO3被冲就是捍卫创作自由,就不提R18腐文属于软色情了?我实在觉得大陆女拳是一个矛盾的群体,首先打着解放女性的口号,却在性方面极端保守,宛如中世纪修女,思想陈旧宛如50年代来的老妈子。

  50. 其實昨晚開始的新一輪陰謀論是因為美國大使館發推支持女性,LGBT以及少數族裔權益,所以有不少B站網友覺得他們是被美國搞了。

  51. 现在的网络生态真的是令人唏嘘。
    因为我不喜欢,所以我就要搞你,而且是往死里搞,无所不用其极。
    这样下去怎还得了!