日报深度逃犯条例

林郑称香港属于今天年轻人,参与者:用耳朵听,但没有用脑思考

发言市民多次提及独立调查委员会、721无差别袭击、“八三一框架”等问题,有市民建议林郑每日浏览连登,了解年轻人在想什么。

2019年9月26日,政府首场“社区对话”于湾仔伊利沙伯体育馆举行,林郑月娥回应市民发言。

2019年9月26日,政府首场“社区对话”于湾仔伊利沙伯体育馆举行,林郑月娥回应市民发言。摄:林振东/端传媒

端传媒特约记者 李可晴 实习记者 余美霞 发自香港

刊登于 2019-09-26

#林郑月娥#逃犯条例#香港

临近十一国庆,香港反修例运动持续延烧。九月初香港行政长官林郑月娥宣布正式撤回《逃犯条例》时,提出政府将采取四大行动,回应民间诉求,其中包括于9月起走入社区与市民对话、探讨解决方案。

今日(26日)晚7时,林郑于湾仔伊利沙伯体育馆举行首场社区对话,伊馆外有过百市民抗议,中学生与市民在场馆外拉人链表达“五大诉求 缺一不可”等诉求。对话现场市民提及独立调查委员会、721元朗白衣人无差别袭击事件、警察过度使用武力、新屋岭和831太子站事件、“八三一框架”等,有市民批评林郑,“好的政治家应是凝聚社会,而非撕裂。”

2019年9月26日,中学生与市民在场馆外拉人链表达“五大诉求 缺一不可”等诉求。
2019年9月26日,中学生与市民在场馆外拉人链表达“五大诉求 缺一不可”等诉求。

今天的对话大会除了林郑外,政制及内地事务局长聂德权、商务及经济发展局长邱腾华、民政事务局长刘江华、食物及卫生局长陈肇始亦都出席社区对话,主持人则由政制及内地事务局局长政治助理吴璟俊担任。

本场社区对话由政策创新与统筹办事处筹备,以抽签方式抽出150人,政府表示共有超过2万人报名,选中机率为1/135。主持表示当局最后发出200份邀请,惟现场最终只有130多人到场。参与者年龄介乎20至50岁之间,有十几名市民配戴口罩。

政府要求中签者不可携带可能影响活动、或对在场人士造成滋扰和危险的物品进场,包括雨伞、防毒面具、头盔、旗帜与横幅入场,传媒亦不能携带头盔和防毒面罩,所有人进场亦先通过安检。

下午开始,伊馆外有数间中学的学生自发举行人链活动,过百中学生手举标语、高唱《愿荣光归香港》等歌曲。直至夜晚,伊馆外渐渐聚集数百市民抗议社区对话,呼吁林郑与现场市民见面。

本场社区对话历时两个半小时,一共有五轮对答,由主持人即场抽签,每次于三个透明箱中轮流各抽出两个座位号码;每位被抽中座位号码的市民可有三分钟发言时间。在每轮六位市民发言完毕后,由行政长官及有关官员以综合方式,一次过回答有关市民提问。

林郑在开场发言表示,面对社会质疑对话是“公关show”,“完全明白”过去的日子令全港市民对政府及本人信心下降很多,她还重申,安排今次对话的目的是为了寻求社会深层次问题的改变方式,希望今后大家持续不断参与对话。

对话期间场外仍有数百市民抗议社区对话,有市民高举“与被捕义士对话”的标语,亦有市民高举五指表达“五大诉求 缺一不可”,用镭射笔照射伊馆。市民口号声响彻伊馆一带,端传媒记者距离伊馆300米外仍能听到市民口号声。

有参与今日社区对话的23岁市民认为,今日都是录音机式的回答,不认为政府态度坦诚,“用耳朵听,但没有用脑思考。”但若有下一次社区对话,他会继续尝试,“就像这场抗争,很多时候都不知道有没有用,但都要试一试。”

2019年9月26日,特首林郑月娥,政制及内地事务局局长聂德权、商务及经济发展局局长邱腾华、民政事务局局长刘江华和食物及卫生局局长陈肇始出席“社区对话”。
2019年9月26日,特首林郑月娥,政制及内地事务局局长聂德权、商务及经济发展局局长邱腾华、民政事务局局长刘江华和食物及卫生局局长陈肇始出席“社区对话”。

内场发言

林郑月娥在过程中并没有就每一位市民的发言作单独回应,只在数名市民发言后作综合回复,对话主要围绕独立调查委员会、警队、普选、对话诚意,以及年轻人问题等。

现场发言市民多次提及独立调查委员会、721元朗白衣人无差别袭击、新屋岭和831太子站疑云、“八三一框架”等问题,有市民建议林郑月娥每日浏览连登,每日花15分钟了解年轻人在想什么。

在第二轮发言时,一名女士提到民间调查显示现市民对警员零信任的程度已达48%,示威已经遍地开花。她称林郑月娥不获国家主席习近平邀请出席庆祝中国成立70周年是因为“习主席都耻与你为伍”。她最后问及林郑如何对所有人一视同仁,为什么“你是特首但无法理解香港市民对政府零信任”。

另一位女士在发言时表示,认为学生不应该参与政治,不应罢课;政府部门没有尽责,认为应该推行国民教育及严正监管记者发牌,特别是香港电台。

其后一名男士援引一系列数据,包括香港的楼价、坚尼系数之高及物业比率等,又指出今年来港旅客已按年下跌四成有多。他表示见到国旗、国徽被污毁等情况感到痛心,问及香港未来经济该如何走?未来有什么明确施政可令香港人有向上游的机会。

另外更有市民质问,当政府事情处理方法追不上投诉速度时,“只会越搞越大”。他反问在座官员,在政府不做事“懒”、监警会敷衍、警察腐败之间,作为热爱香港的中年人应该如何面对?该如何调节自己的心态、道德观及价值观,去接受政府所带出来新香港的价值?

2019年9月26日,湾仔伊利沙伯体育馆外,示威者观看社区对话直播。
2019年9月26日,湾仔伊利沙伯体育馆外,示威者观看社区对话直播。

独立调查委员会

各轮市民发言均有提及成立独立调查委员会的诉求,后来又有市民批评监警会没有调查权,其报告亦没有约束力,成员又曾卷入丑闻,质疑监警会的可信性。

林郑月娥回应,已经听到很多声音要求成立独立调查委员会,“我不是说我们要反对了解真相。唯一分别是用什么方法去找出事实的真相,独立调查委员会是一个方法,既定独立的监警会也是另一个方法,有人问可否加强透明度,事实上他们已经加强了透明度。”她又重申对所有人士,无论是政府人员、无论是示威人士、或是普通市民都是一视同仁,“因为法治是香港的核心价值,只要有人违法或者公务员违规,我们都会严肃跟进。”

林郑月娥又提到政府曾在不同的场合回应过有关成立独立调查委员会问题,虽然“未必能够提供令大家很满意的答复”,但她重申作出决定时曾考虑各种因素,“认为应该给监警会做这个工作”。她表示7月时监警会已表示会在六个月内会提供报告,届时大家可在报告看到真相,强调“这个工作是认真及全面去做,一定不会拖。”

有关市民聚焦新屋岭扣留中心的示威者疑被虐打及性侵,林郑月娥回应时指曾与警务同事探讨过,表示新屋岭并不是常设的拘留中心。而由于外界对它的运作有较大关注,称“警务高层已经不再用这个中心”。她表示当天在这中心或有出现程序上的混乱,但指就示威者曾被虐打及性侵等其他指控“亦需要认真去看、去审视”,强调“每一件事都不会轻轻放过,都会认真审视”。

林郑“社区对话”期间,会场内有防暴警察戒备。
林郑“社区对话”期间,会场内有防暴警察戒备。
2019年9月26日,政府首场“社区对话”于湾仔伊利沙伯体育馆举行,场外大批示威者聚集,合唱“愿荣光归香港”。
2019年9月26日,政府首场“社区对话”于湾仔伊利沙伯体育馆举行,场外大批示威者聚集,合唱“愿荣光归香港”。
2019年9月26日,政府首场“社区对话”于湾仔伊利沙伯体育馆举行,警察戒备。
2019年9月26日,政府首场“社区对话”于湾仔伊利沙伯体育馆举行,警察戒备。

对话诚意

有市民发言时表示欣赏政府有诚意对市民对话,但质疑场地、抽签、参与者人数及报名方法等安排,她指出网上报名的方式排除一些长者及少数人,政府是否认为其“no stake”(不是持份者)。

及后同样有市民表示林郑月娥并非“真正与市民对话”,又指她与商界对话都不会限时三分钟。林郑月娥即时回应表示“很愿意互动,有兴趣可以安排闭门深度(对话),希望能够改善。”她表示竞选期间的口号为“We Connect”,承认上任两年来工作“做得不好”,知道有人形容她为“Disconnect”、“离地”,希望日后可以改变。

林郑月娥坦承政府的聆听工作做得不足够,所以行动给人感觉是“一意孤行”。但她强调,一定愿意聆听沉默大多数的意见,又表示“特区政府要负最大的责任”,强调一国两制没有变质。

普选

就有关市民提到涉及一国两制下普选的问题,政制及内地事务局长聂德权亦作补充,指基本法45条规定有写明普选行政长官是最终目标,而达到这个目标必须在一国两制框架之下达成。他称过去政府曾努力过,“但我们在讨论过程当中,在最核心的一国两制问题上没有机会充分讨论”,表示未来日子会作努力。聂德权亦提到“香港的机遇就是在于一国两制”, 希望要大家换位思考、更了解一国两制,并冀透过对话的方法达到目的。

2019年9月26日,湾仔伊利沙伯体育馆外,示威者拆铁栏。
2019年9月26日,湾仔伊利沙伯体育馆外,示威者拆铁栏。

年轻人

有发言青年向林郑月娥建议安装“LIHKG连登”应用程序,提议她每日花15分钟去看“热门”,了解年轻人在想什么;其后再向她推荐陈云的《香港城邦论》,提到书中所说“香港最大的问题是2047,是身份问题,到底我们是香港的香港人,或是中国的香港人?”他表示一直都感受到来自中共的威胁,而他认为在一国两制下,香港自治就能解决问题。

及后有一名中六的同学发言时语带激动表示,“我都想有一个愉快的暑假,但见到今天的香港,我知道我是未来的下一代,如果我不站出来的话,我一世都要困在这个因为我自己政见不同,所以会比警察打的时代。”

亦有市民发言表示,7月1日之前的示威是很和平的,但事件之后愈趋暴力,现在是否需要去到“一将功成万骨枯”?她又指暴力事件已维持数月,反问现在的成果是什么?她又提到自己现在行经警署外不会感到害怕,惟看见身穿黑衣的示威者会惊。其后在场人士响起一片掌声以示支持及认同。她最后强调希望各方都应该注意安全,希望大家三思而后行。

2019年9月26日,湾仔伊利沙伯体育馆外,示威者聚集。
2019年9月26日,湾仔伊利沙伯体育馆外,示威者聚集。

林郑月娥回应指“香港是属于今天的年轻人的”,所以政府关心年轻人是责无旁贷。她表示关心年轻人有很多方法,而最重要的是香港人要保护一国两制,不是香港自治,“香港自治就不是一国两制”。林郑月娥重申要有底线、青年人成长亦应该也有底线,需要知道违反法律是要承担后果。她又指出如完全释放被捕人等诉求政府不能接受,因此举会为香港社会带来最大最大的冲击,对年轻一代亦没有好处。

她亦有表示过去政府很关心香港的年轻人,但或许“我们的关心没有很充分去聆听年轻人的心声”。林郑月娥希望青年人可以静下来,“给机会我们去聆听他们的声音”;同时希望社会上的人帮忙“令我们的年轻人明白,我们是有机会直接沟通、是可以走出困局”。

2019年9月26日,特首林郑月娥出席政府首场“社区对话”。
2019年9月26日,特首林郑月娥出席政府首场“社区对话”。
2019年9月26日,政府首场“社区对话”于湾仔伊利沙伯体育馆举行,场外大批示威者聚集。
2019年9月26日,政府首场“社区对话”于湾仔伊利沙伯体育馆举行,场外大批示威者聚集。

伊馆警方重防戒备,中学生批评对话如“游花园”

因应今日社区对话活动,伊馆附近多间中小学和幼稚园提前放学或停课,VTC院校(职业训练局)亦取消夜间课堂和考试,附近医疗机构提前关闭,场馆外的公众停车位今日亦会封闭。早前警方称不希望场外有不必要的武力戒备,避免加剧冲突,但据明报报导,下午两时左右,有过百防暴警察与速龙警员携枪和长盾进入伊馆,亦有警员运送催泪弹、胡椒水剂与橡胶子弹等弹药进入场馆。

距离社区对话开始还有三个小时,伊馆外已经聚集了过百中学生和市民。下午四时半左右,华仁书院对出天桥上有逾20名中学生,在人行天桥地面贴上立法会议员何君尧的头像,再挂上写有“良知”的横幅。五点左右,伊馆外有不同学校的中学生拉起人链,每人手持标语“五大诉求 缺一不可”“黄蓝是政见 黑白是良知”“成立独立调查委员会”“光复香港 时代革命”“对的人不压迫 对的人不姑息”,并高喊“香港警察 知法犯法”“没有暴徒 只有暴政”等口号。

现场亦有不少市民加入学生人链,有市民头戴V字仇杀队的面具。学生与市民又不时高唱《愿荣光归香港》、《有班警察毅进仔》和《肥妈有话儿》等歌曲,有中学生自带乐器在现场配乐。

在伊馆附近上学的中学生Mary表示,因林郑的社区对话学校提早放学,她认为社会诉求从六月开始就十分明确,亦在每一次游行示威中传递出来。她认为今日的对话完全没有成效,抽签过程亦不公开透明,只有150人无法代表民意,有如“游花园”。她回忆雨伞运动时自己年纪小,还未有保护香港的责任感,这场运动她积极参与其中,“不会因为运动已经进行几个月就变得冷漠。”

2019年9月26日,中学生与市民在场馆外拉人链表达“五大诉求 缺一不可”等诉求。
2019年9月26日,中学生与市民在场馆外拉人链表达“五大诉求 缺一不可”等诉求。

民主派立法会议员张超雄下午五时半左右也来到伊馆附近,他特意走上天桥影下中学生人链的景象。张超雄认为今日的对话不是真正的沟通,只不过是重申各自立场。他批评今日对话活动令附近学校、医院和店舖都提前关闭,影响民生,“搞到像戒严的沟通,更像是摆姿态。”对于今日现场警方重防戒备,张超雄表示,“为什么说没警察就安全?因为有武力,示威者就会有相应的举措,如果没有这么重的警力,现场也不会有很大的冲突。”他认为,警方收队时常遭受市民辱骂,有如“过街老鼠”,显示出警方失控的行为令现实社会对警方失信。

晚上6时,林郑到达伊馆。六时许,过百市民在伊馆外抗议,市民不断高喊“五大诉求 缺一不可”“没有暴徒 只有暴政”等口号。社民连亦门口举横幅抗议,“兑现竞选承诺 立即谢罪下台”,呼吁林郑下台。有年轻市民在场馆对出街道上举牌“请与被捕人士对话”,现场有市民不断呼吁林郑与场外市民对话,现场气氛紧张燥热。

本刊载内容版权为端传媒或相关单位所有,未经端传媒编辑部授权,请勿转载或复制,否则即为侵权。

延伸阅读