【编者按】小端网络观察主要处理网络热议事件的始末,记录中港台澳及国际的热门网络事件或争议中的网友的公开论战及讨论,供读者快速了解各地的网络热潮和事件。为了保证中国地区网友安全,部分发言不会露出其名或者网名、头像等等可能暴露其实际信息的内容,以防止造成对方的不便。
“2019.8.19 AO3获得雨果奖 2020.2.29 AO3因举报被墙 敬文学,敬热爱,敬自由”
这是中国网友在AO3(Archive of Our Own)“被墙(需要翻墙才可以登录)”当天,默默在微博留下对这个平台的记录。
为了解释这件事的经过,有人这样总结:“一个人靠耽改剧和真人cp走红,然后他的粉丝毁了同人创作的乌托邦。多讽刺啊。”
事缘在2月26日,中国艺人肖战的粉丝因为不满其偶像被“博君一肖(王一博X肖战)”的CP粉写手在BL(男同志)同人文中,把肖战设定成了作为患有性别认知障碍的“发廊妹”的角色,于是肖战的“反黑站主持人”组团发起举报,直至2月29日,AO3被“墙”,中国大陆用户再也无法看到这个网站的内容。AO3的被墙并未成为这次事件的终结,由举报行动引起的封杀,随即引起了一群“小众”的反抗。由于AO3上还存在其他同人文圈子的粉丝,他们的“停车场”(停放开车文章的集中地)受波及,于是组织起来反骂肖战及其粉丝,被网友称为“227大团结”。
举报之火蔓延
除了自己组团举报,肖战的粉丝们还指导其他粉丝到全国“扫黄打非”工作小组办公室举报,除了协助起草举报信,更教导粉丝直接打电话投诉,言辞间需表明“有人在微博这种公开平台,知法犯法公然创作未成年嫖娼色情文学,并且有很多大V用户(KOL)传播、扩散、推荐,导致许多未成年人看到,向未成年人传播了通过卖身来获取收益的不良价值观,严重影响了未成年的心理健康,污染了网络环境”,更指“必要时可以扮演未成年家长作投诉,以引起相关部门注意。”
带头举报的粉丝解释,“我今天不是在为我的爱豆呐喊,我是在为所有深受其害的艺人呐喊”。她直言,艺人深受恶劣同人文学的伤害,但因为身份原因,甚至不能为自己维权。她质疑,这种以自由为剑肆无忌惮地伤害别人、侵害他人名誉权的行为何时能休?
有网友表示,举报AO3的人还利用了外网在中国防火墙内流量过大时,网站会被“自动上锁”的特点,短时间大量访问,会让防火墙自动识别该网站并限制访问。
被肖战粉丝举报是“淫秽色情”的AO3平台,是受美国法律监管的非营利同人小说创作与储存平台,由再创作组织(OTW)在2008年建立。由于无需翻牆就可以观看的优势,被中国同人小说读者称为“粮仓”、“快乐老家”。许多中文作者因此搬迁到AO3,而平台为了回馈这群中文作者,更创建了中文系统。2019年,AO3作品库以高于第二、三名总和的惊人票数拿下了雨果奖最佳相关作品奖。有人认为,这传递出一种信念:同人是值得肯定的,是能够登堂入室的。然而仅仅时隔一年,同人平台就要面临在中国的最大危机。
在饭圈的有组织行动之下,AO3仍逃不掉被墙的命运,于当日下午被下架。OTW为此向用户发文致歉,指“这次的连接问题并非由于AO3服务器所导致,我们并没有方法解决这个问题”。道歉声明引来用户的哀号,但仍留言感谢对AO3一直以来的陪伴。
有网友表示本来觉得粉丝群体年纪很小还有成长空间,不想多说什么。但看到AO3居然被墙了,她不得不出来反问这些“小朋友”,“你们意识到了吗,举报最大的问题是它会变成一种权力的滥用!”她质疑,“同样对偶像原本人格的改写,为什么把偶像看作儿子、看作男友就可以,其他的人格塑造就不可以?”她形容这是歧视,是人为用自己的标准去划分异端。
面对“快乐老家”被端,再加上中国3月1日起实施的“最严网络禁令”,不少同人小说读者担心,“能看”的范围将再一步收窄。而同人小说作家的处境更是“一步退步步退”。
有作者感慨“自己的家没有了”,“我总安慰自己没有关系,可以换个地方重新开始。但是去过36大院、不老歌、微博、LOFTER、AO3,最终都不是归处。”
有创作者回忆指,当初同人圈根本没有“预警义务”,“自己点进来辣了你的眼睛,自己滚出去”,后来逼创作者预警,本著你好我好大家好的理想状态,预警能减少争端。但是由一开始的骂没预警、骂文章、骂作者、到举报骂平台,令同人作者不禁反问,所有人还能退到哪里?他提醒,这并不仅仅是同人创作的困境,原创空间一同受害。
举报之火之下的“227大团结”
被举报当天,不少同人圈的网友抱持著“以牙还牙”的态度,在微博刷起了#肖战粉丝举报老福特(LOFTER)#、#肖战粉丝举报AO3#等词条,但后者的话题页在2月29日被微博“根据相关法律法规和政策”屏蔽了。
事件爆发之后,肖战成为众矢之的,混不同圈的粉丝除了集结起来,“以齐人之度还治其人之身”地刷词条、成立227反黑组、对肖战参与作品刷低分外,还呼吁其他网友抵制肖战代言的品牌,声称抵制某明星的代言商品是消费者的选择,与举报和网暴有著本质区别。抵制行动开始后,有商家已经把淘宝平台上肖战相关的宣传图撤下。
有网友对此表示“曾经有人和我说,肖战统一饭圈,我嗤之以鼻,今天我信了。他不仅统一了饭圈,还统一了小说圈、漫画圈、原创圈…各个圈子”。
3月1日,带头举报的肖战“反黑站主持人”一改前一天“是否道歉已经不取决于我一个人”的态度,针对受她错误言论影响的所有人道歉,但有网友发现她偷偷把微博主页的封面图换掉,新封面是一张肖战的照片,配以醒目的文字写著“我没有错”。然而,封面图随即再被换掉,目前其头像和封面图都为黑色背景,主页里肖战相关的内容均被删掉。网友批评她是“阳奉阴违”、“恶心透了”。
当晚,肖战工作室也发微博道歉,声明指注意到关于肖战粉丝的一些争论占用了社会公共资源,呼吁大家理智追星,并做好疫情自我防护。可惜,网友对肖战工作室的这份声明并不买单,尽管#肖战工作室道歉#也上了热搜,但无论在工作室的道歉声明或是其他娱乐媒体报导的评论区,清一色都是肖战粉丝的“控评”。网友嘲讽声明“什么都没说”,又质疑工作室道歉为何要扯上疫情,再度登上热搜,难道不是又一次的“占用社会公共资源”?
随后,肖战全球后援会也发表声明,先为在特殊时期,占用公共资源而致歉,又承认作为粉丝自发建立并信任的组织,在事件发生时没有及时制止、引导过激粉丝的言论,今后将会加强管理。道歉观点、态度与工作室如出一彻,同样引来网友不满,就连肖战的粉丝都纷纷转发留言要求整改。
或者正如一位网友所言,“就算今天狙掉了一个‘肖战’,还有无数个‘肖战’,假如是其他的‘肖战’被写了同人文,同样会有无数的‘肖战粉’举报,然后反举报。”
这场由肖战粉丝与他本人拉起的仇恨,让部分网民反思,认为可以此为契机,跟粉圈摊牌,指不要再惯著了。作家荞麦认为,提及明星时不应再用字母(如肖战为XZ),而是直接写名字。明星若觉得名誉权受损,可以反驳、发律师函、起诉。而其他正常评价,则可不受粉圈左右,反抗粉圈各种网络暴力。她恳请粉圈能做到真正的“圈地自萌”,勿再打扰别人的正常网络生活。
组团实名举报、“炸微博”,这种“我不喜欢你你就不该存在”的思维与风气在粉圈盛行多年,有人认为不应把“圈子”作为私刑合理化的借口,“铡刀今天落在其他人的脖子上,明天就能落在你的脖子上”。
造谣、控评、饭圈警察道德绑架等不良的饭圈操作常为人垢病,把责任推到追星女孩、家长等身上,似乎也不过是种“懒政”。有人指,饭圈是压抑下的产物。他形容,饭圈是一个被允许的小型民主议事模型,明星不单是明星,更是“C位”的候选人。在一个对现实事务基本丧失参与能力的环境中,饭圈某程度上弥补了权利感的缺失。
事后,肖战粉丝站出来为偶像辩护,请大家明白这只是部分粉丝的个人问题,偶像本人是无辜的。有粉丝甚至仍心怀希望,对肖战发话,“你会觉得是我们的错吗?我觉得你会相信我们。”粉丝行为,不能上升正主(偶像本人)?所以归根结底,这是谁的责任?
有人认为这是当前偶像集体失声的过错,因为他们不表达自己的看法,自然就得被表达。“如果说被误解是表达者的宿命,那么任人装扮就是失声者的宿命。”他呼吁偶像们能借此认真考虑表达这件事,“闭上嘴巴只发美图已经算不上什么上选了。你自己表达,你承受自己的代价,别人代你表达,你承受别人表达的后果,没有人可以避免付出代价。”有人指责事件正好让各家粉丝看清,“你家毒唯(以维护偶像的名义,挑刺引战的粉丝)你自己不清理,自有路人(不混饭圈的吃瓜群众)来帮你。路人不但清理毒唯,顺手还能把你家艺人清理了。”
经此一役,饭圈能因此“变得正常”吗?
3月2日凌晨,一位拟患有抑郁症的写手发布了一则遗书,指事件成为她想自杀的导火线,“他们毁掉了我现在大半的、仅有的真实感”,她前一则帖文表示,她讨厌肖战,因为他的粉丝让她好不容易平稳一点的病情在229爆发了。她现在很累,不想写文,她想去死。
自杀的帖文引起众人心惊,就连OTW也立即到写手帖文下留言,指技术人员和志愿者们都在日夜赶工努力恢复。更许下承诺指,“我们肯定会回来的,你期待的创作自由会实现的,请你好好等到那一天,可以和我约定吗?”这场自杀风波最后以写手本人删博结束,但让人无奈、又意料之中的是,肖战粉丝们又以写手“以遗书蹭热度、博同情”开启一场新的骂战,她们第一时间针对自杀帖文的反黑举报,似乎饭圈的正确依然牢不可破,更有肖战粉丝表示自己也要自杀。
中国文化管理协会网路文化工委连夜发微博,就事件,以及连带的“饭圈文化,以及集中举报行为”询问群众意见。有网友嘲讽回应,“我们因为打不动虎才去打伥鬼,你们作为老虎本身也甩锅给伥鬼,那是真不要脸”。饭圈纷争,最后却得靠政治手段来解决?
“我不喜欢你你就不该存在”的饭圈思想再度凌驾一切,饭圈中的大小事只能在饭圈了?肖战本人会否依舆论要求出来道歉平息事件?这一场又一场没完没了饭圈闹剧会有剧终之日吗?
还有人认为,当举报手段成为粉圈屡试不爽的手段时,恰恰是因为我们就生活在一个鼓励举报的社会环境之中。只是谴责粉丝的疯狂行为不过是表象。
有围观了肖战粉丝举报的网友无奈叹息,“不要做这样的追星族,永远不要”。
小端的饭圈规则解释:反黑站为粉丝自行组织,平日粉丝会根据反黑站提供的清单,集体对偶像风评受害的言论进行举报,发帖、留言、互动积极者,即可成为该话题的主持人,拥有微博认证,一般偶像相关超话主持人的粉丝,都是大粉,可不能得罪啊。#怕被粉丝狙
为免有不混饭圈的读者看不懂来龙去脉,有网友这样形容这一次的举报风波:“游戏玩家举报了Steam、Xbox和任天堂这些平台,顺手送走了小岛秀夫、宫崎英高这些大师,起因只是Steam里有一个他们不喜欢的游戏角色。 ”#OK现在换小端看不懂了Orz
这里做个记录,关于肖战粉丝川美事件,一位学生的相关整理。看完之后只有一个感觉,个个都是奇葩。
https://telegra.ph/%E9%98%B2%E5%88%A0%E8%BD%AC%E8%BD%BD%E9%9D%9E%E4%BD%9C%E8%80%85%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E7%BD%91%E6%9B%9D%E4%B8%BA%E8%82%96%E6%88%98%E5%BA%86%E7%94%9F%E7%B2%89%E4%B8%9D%E5%9C%A8%E5%9B%9B%E5%B7%9D%E7%BE%8E%E9%99%A2%E6%83%B9%E4%BC%97%E6%80%92%E7%9C%9F%E5%AE%9E%E6%83%85%E5%86%B5%E6%98%AF%E5%95%A5-10-08-2
举报CP粉的、现在举报肖战和肖战粉丝、还有举报邱晨的,本质上你们是同一类人。
我只知道,现在227在向国安局举报肖战粉丝在外网给国家丢脸、卖国式洗白。很想问一下227,给国家丢脸是什么罪名?违法吗?还有你们向国安局举报肖战是一个污点偶像,请问他做了什么违法的事情吗?你们是不是在滥用公权力?公权力和你们立场一致时,你们说官媒定调,公权力不和你们站在一起,你们就说滥用公权力。这是什么逻辑?
饭圈文化就像是战狼爱国文化的一个缩影,现实中的五毛粉红们,他们也有一个热切且不容反驳的追星对象——阿中。如果我们倡导‘理性追星’,那么是否也应该提醒五毛粉红们也要‘理性爱国’呢。
首先是对评论区一位yikexing朋友的回复,且不说肖战是靠同性恋影视剧火起来的,他一边享受着cp的福利,无数博君一肖的流量,一边居然还能收到“黄暴恋童文”的伤害这一背景。(有一说一,下坠是一篇非常好的关于同性恋身份认知与反思以及极具人文关怀的文章,建议评论区的朋友去看一看)
如果演员肖战真的受到文章的伤害,也应该由他自己或者其工作室团队向ao3以及作者提供反馈意见,不下架的话可以走法律途径,而不是一群不知道能否代表自己偶像意志的粉丝群起举报作者和平台。而且稍微有点知识储备都知道雨果奖是怎么一回事,就算不知道,弄不清雨果是谁又有什么大碍呢?科幻板块得奖就不是网站得奖了?难道只墙了ao3的同人板块?不是很能理解您科普的意义是什么。
其次是对其他地区朋友的回复
即使是在大陆舆论场也确实一开始是有“你们是不是挑软柿子捏”“你们是不是不敢对房间里的大象说话”的质疑声,但是随着问题讨论的进一步深入,如果你也在大陆舆论场的话,你也可以看到,创作自由,“淫秽色情“与法律的正当性,政府职能的边界这些终究绕不开的的问题终究还是拿到了台面上,并且许多朋友也勇敢积极的参与了进去,许多人也面对污名化ao3,污名化同人这些现象更好的理解了大陆社会,只要有一个人因此改变了自己的想法,这场抵制运动就是有意义的。
更何况肖战是无辜的吗?
每個人都有做一切他願做的事情的自由,但是前提是他不能在做這件事的時候侵犯到其他任何人的同等自由。正如ao3作者的黃暴戀童文章何嘗不是對演員肖战的一種傷害。肖战是本次事件的最大受害者。
簡單科普:ao3所獲得的雨果獎是科幻雜誌之父雨果根斯巴克並非文學家維克多雨果。而其網站獲獎板塊是科幻板塊,並非同人板塊。
妻子舉報丈夫兒子舉報母親的日子不遠了
并不是没有人敢质疑「墙」把肖战当软柿子捏啊(当然只是相信是肖战粉丝害他们失去同人创作,浏览ao3自由的人和出于粉圈斗争目的想搞臭肖战的也有,但大部分在呼吁抵制的人并不是),而是很多抵制肖战及其粉丝的人们认为除了制造高墙的政府,个人也应该要承担不作恶的责任(不要求你有多勇敢吧,至少别作恶),为虎作伥的伥鬼也不应该免于谴责,罢了。抵制购买肖战代言的产品只是试图通过最简单直接的方式,向肖战粉丝,所有追星的年轻人乃至这一代没有经历过切肤之痛热衷告密举报,利用公权力碾压排除异己的年轻人:举报告密是可耻的,引大象来踩人的恶行是会引人鄙视和抵制的嘛。而且也不装外宾吧,就国内这情况,就这一批亚文化爱好者社群,能对墙怎么样,能从更多人从个人方面不做罪恶的螺钉至少是切实的第一步吧。
说肖战没有责任的,我觉得你们要求也真是一直好低,高收入高影响力的人却一点责任也不想担可真美。怎么越是有钱有名的人越是不勇敢,越是容易在煽动纵容以后获得豁免权,越是容易得到别人的同理心,惨?我看他再惨也惨不过在这片土地上受难的万千平民。况且他失去了啥,不就是失去了点疯狂割韭菜的能力嘛。况且,估计这事渐渐平息后官方态度也只会随肖战公关团队买的tag「同人创作涉嫌违法」发展,虽然这几天到处都是各种抵制肖战,但最后结果只能是你们懂得咯。
不敢质疑墙,也不敢质疑举报制度的合理性,当然只能挑软柿子捏了。今天是肖战,明天就可以是别的流量明星。明星对粉丝没有教化义务,价值观的引导也不应该体现在这里。凤凰网能恬不知耻地“十问肖战”,指责肖战工作室的信里没有提到AO3,却忘记了自己作为媒体的监察功能。事情的根源在于墙本身就是不合理的,但没有媒体敢写“十问网信办”,跟风踩人一脚赚流量倒是很熟练。
粉丝为什么信奉举报制度?因为举报制度管用、好用。不管是曾经饭圈内被举报的别的对象,还是大学里被举报的老师,都让他们相信,“只要我觉得不合理我就可以借助公权”举报,而不会思考事情本身的争议性在哪。
同人文学的禁忌和自由在哪里,面对异见者应该怎么判断,网络上并没有合适的讨论空间,一不小心就会被删被炸号。没有了观点之间的辩驳,当然就只剩下群起攻之,不论是粉丝的举报,还是针对肖战本人的恶评。这种非理性应该是官方喜闻乐见的吧。
想回应一下其他地区的朋友们关于争论对象的疑问:
1.这个事件涉及多个领域多个层面的问题,洗脑式饭圈对公共言论环境的长期污染、同人创作乃至所有创作者的自由、举报行为的常规化以及根源上的审查制度的不断缩紧,每一类问题其实都有人在讨论,但这些话题的敏感程度大不相同,这决定了它们能产生多大的影响以及可以在平台上存活多久
2.诚然有些问题只是表面,但如果在平台上直接质疑制度本身且形成了一定讨论热度的话,基本上所有相关话题都会被封禁
3.推倒高墙也可以从掀起一块砌墙石开始,微小的自由也是自由,饭圈党同伐异的风气由来已久,近年来与国家机器合作不断侵蚀公共言论空间,早已影响到了很多人的日常生活。在讨论其他话题可能被封禁的情况下,抵制有群众运动雏形的饭圈文化就是一个突破点。如果一个人在今天意识到因为异见就向公权力举报的行为是错误的,那就更有可能在明天去质疑这种举报和审查制度本身的合理性。
粉圈操作在端之前的一些評論有探討過,中共是有意讓這種架構套用在自己網絡上的形象,把自己變成偶像,所以才有阿中哥這類用語。
而各個飯圈行動力也在武漢疫情的捐贈物資過程中發揮出來,活像一個ngo,當然目的不一樣。
其實,重點還都是在「牆」。如果沒有了「牆」,任憑粉絲再怎麼舉報Ao3也不會被「牆」。至於說創作自由的我也覺得很可笑,若你是真的有創作自由,晉江等小說網站就不會被整改,你們也不會逃到Ao3「停車」了。
這次肖戰粉絲之亂根本不能讓大眾正視房間中的大象,或許中國同人圈會有怨言,但誰也不敢劍指問題核心——不合理的網路審查制度——那一切必然是枉然。
大多數的人找到其他娛樂就會遺忘這件事,同人圈內的資深人士只能繼續暗自惆悵。
題外話:作為一個AO3老用戶,實在很高興AO3被牆了。中國近期流傳的「AO3停車場論」令很多非同人作者紛紛把自己原創作品的色情部分(只是色情部分)放到AO3上,無視了網站的宗旨是一個「同人作品的儲存地點」;很多新來的同人作者也無視網站本身的發布規範,胡亂TAG標籤,造成AO3上的生態災難。AO3的中文義工根本就不足以應付他們帶來的亂象,現在扼殺了亂源實在太好了。只是可惜了遵守規定的小部分作者跟那些人一起被牆了。
弱弱的問一句肖戰已經有自己決定的事情的權力嗎?
如果沒有的話,經紀公司把控一切,肖戰自己有能力控制粉絲幹什麼嗎?
要我來說,他是藝人,照理來講關注他的歌和演技才是正經事,同人作者因此受到波及一定很不滿肖戰,因為他的粉絲打著他的名號做事,很正常啊,情理之中,但我希望路人或者單純喜歡肖戰演的魏無羨的人想想,他自己本身能控制這件事嗎?而飯圈這類的粉絲群是什麼樣大家都知道,毫無理性,追星能追到明星家裡去的那種,我覺得沒必要辯白,哎,如果大陸的粉絲沒辦法從關注明星本身到關注明星作品這種觀念的改變,真的會毀了很多藝人的。
肖戰能紅到這一步不容易,做偶像經紀公司也沒給他多好的資源,去娛樂圈闖蕩也沒背景,他並不無辜,但他的罪真的有到毀了他事業的這種地步嗎?
魔道天官粉,把文和留言都看了一遍。
謝謝[此帳號已不存在]的說明,更了解其中部份。(但不知道是id本來就如此,還是已刪id...兄弟,保重。
我也蠻喜歡肖戰的說,因為魏無羡。
平常不看同人,也不知道AO3。
只能說,成也耽美,敗也耽美。
为什么没有人质疑 ao3 被墙的根本原因?
因为这些质疑已经看不见了。
習慣了自由評論的生活,我想任何人都會對這場鬧劇目瞪口呆,有人認為是肖戰及其粉絲的錯,有人認為是二次元無辜遷怒真主,倒是沒多少人跟我一樣覺得是牆和砌牆人的錯...
我的心頭好也曾經被全網嘲,被全網黑,可我又能如何呢?我只能假作無腦在別人的短片下假作無腦喊話,從不曾出口謾駡,因為我怕會連累我的心頭好,說起來我還得感謝這些批評嘲諷的網友們,是你們讓我從熱血小青年變成了佛系腐女...
我(台灣人)看了一輪,對事件走向真是大大疑惑
中國朋友們都搞錯批評對象了吧!
1.舉報為何會有效,是因為中國掃黃,但其實只要成年了看看色情文章、影片又礙到誰了?若不是因為色情,去舉報一篇「只是跟我觀點不合」的文章應該也不會成立吧
根本原因→中國禁的東西不合理
(還是主因是同性戀?那我的看法也相同)
2.前面有人說,若是自己愛人被這樣描述也會不舒服。怎樣的程度會不舒服這姑且不論,但即使如此也只應下架這篇文章,而非整個平台。為何會整個平台都被禁,就又回到第一點。
3.飯圈女孩們不管多誇張(實際上也很難控制每人都是有禮貌有理智的粉絲),只要沒有這個工具(涉及色情就違背了中國政策,可舉報之),那也沒用啊。
現在大家都在責怪肖戰粉去舉報這件事,但在中國政策下,這本來就是該禁的對象,肖戰粉只是捅破窗戶紙而已。
題外話,之前看中國朋友寫的文章,被禁的關鍵字之多,我真是嘖嘖稱奇。
人生不如意事十之**
1.同人圈本來就是OOC,不喜歡看當然不要看,但這篇文在微博真的很多人安利,所以ncf才在微博上看到,至於善意或惡意就不好說,因為,我讀過很多篇美好無爭議在老福特排前幾名的博肖同人文,都沒有被撻伐的問題
2.這篇文是設定z是對自我性別有障礙男孩但是是個妓女,跟未成年的w的愛情故事,或許資深同人文迷可以笑我沒見過世面,少看了這種設定,但我看的時候,就是隱隱覺得不妥,坦白說,我一直不懂作者為何不用原創的方式去寫,而是要帶大名的方式的同人文,因為不管寫的好寫不好,只要流傳出去,有爭議的人設,本就遲早出事,而同人在自由創造的保護下,是否應該有條線是作者要自主去遵守的?
3.我一直覺得,粉絲的行為,偶像要負責,這個說法很偽善,自古以來,狂粉有消失過嗎?偏激一些知道偶像疑似結婚,跳樓自殺,激進一點,直接開槍殺了你,請問你要怎麼負責,尤其能登的上頂流,粉絲數都破千萬,你要怎麼控制2000萬人的腦?何況在網路背後,怎麼分的清誰是粉,毒,黑?藝人的工作本就是做好演藝的作品,跟帶給人正能量,教育應該留給老師跟父母吧
4.接受舉報的世界吧,這個自我意識抬頭的時代,不就是我不要你覺得,而要我覺得,只要你給了鑰匙,就不會有人浪費,就算你不給,還會有人罵你獨裁,想改善這種惡習,就從我們自己尊重別人開始做
引發粉絲不滿的那篇文章,裡面肖戰的設定不是妓女,而是髮廊妹,但過激粉絲認定為妓女,且設定不是淫穢色情,而是互相救贖。也因此引發關於對底層女性工作者的歧視、還有名著裡也有妓女出現,難道要一個一個去告嗎?這樣的討論出現。
另外希望作者能再仔細審閱自己文章中的一些bug,如上面提到的妓女問題等錯誤。再者,他們不只舉報lofter跟AO3,BiliBili也受害了。另外有些過激粉絲還消費李文亮、把跑去退特把肖戰弄上熱門(外國人:這個人因為武漢肺炎死了嗎?)、造謠劍三遊戲抄襲、在退特公開表示中國對淫穢色情的管制不夠,所以才把事情捅到退特讓國際知道(因此被中國網友怒批賣國賊)……等,也都是其他圈子人士群情激憤的原因。
同人圈本身就是一種OOC既然你不喜歡你的偶像、明星被寫成那樣子就不要看,圈地自萌說的到底是為什麼就是因為會有不同觀點的人去看,所以才說不喜歡就不要看,現在很多同人作家會在文章前放一大串的警告是為什麼,老實說我覺得不必要,你既然不喜歡同人當初就不應該點進去,你看了發現,這個不是我喜歡的就去舉報,又和你們自己說的圈地自萌相違了不是嗎?
每一個圈都有每一個圈的平衡。只是所有人都沒想到,會有人把本就微弱的共識捅破。
現在每一個同人作者都必須在標題後面標註十分冗長的派雷副標題。可其實這些是完全沒必要的,你想看你就繼續,不想就點右上角叉叉離開。
對,某些同人寫的露骨、OOC、不符合大眾審美觀。可是我們也早就做過排雷的動作。
明知道雷你還看,存什麼心啊,噁心自己嗎?
飯圈同人圈原耽圈彼此矛盾都不少,搶tag、角色魔改、甚至只要是真人化就會引起風波。但從來沒有人會去舉報網站或是作家。
可偏偏他們做了。
不說補救與否,或許他們已經心裡舒服了,那是不是改停手?他今天報仇的對象是誰也不該是整個圈子。
請記得:是,我們不無辜。
但也沒有罪。
我也有上AO3,同情內地的腐友。
同人文是寫給同好看的,不慎踩雷就默默退出是常識吧?
對於偶像應否被作為小說主角我沒意見,反正我自己不喜歡,也不會去找來看。
不過這群人看見自己不喜歡的東西就封平台也太惡心了一點吧,粉絲這個素質,也不難猜到他們偶像是什麼鬼東西。
我不信自家的父親、兄弟、戀人在公眾平台被寫成性別認同障礙的妓女
大家都能以創作自由一笑置之
粉圈平常的行為真的很過激,但這次我不覺得粉絲有錯
巨大的憤怒是因為絕望,知道他們還不回來,對於極權的統治又無能為力。
沒看懂,但是看得興致盎然
看不懂,真是老了,估计我还停留在高晓松和韩寒那次论战的时代。
對於偶像要買單的言論的覺得放諸其他地方確實是不錯,
但在中國,偶像本身真能夠自主表達嗎?
說到底還真是兩面不是人的打工仔,而且合約還比一般打工仔苛刻,自主表達又被經紀公司壓制,粉絲強行代為表達,又要他認頭,看著這般鬧劇我都覺得抑鬱了,
这跟文革有什么区别?底层假民主,放任粉丝互斗;顶层真极权,党国垄断合法性的判定标准与生杀大权。以历史经验,受害者们并不敢把矛头指向真正的始作俑者,房子里的大象会一直存在——直到某一天这头大象的存在耗尽了整个系统的生机
把矛盾下放,讓底下的人互毆。為什麼這種粉絲圈畸形到這種程度,放任不管,無人管理?大概是因為跟統治思想是高度一致的,你不能質疑我(我的偶像),不能對我(我的偶像)有任何意見,有的話我就讓你閉嘴開不了口,這可能就是他們想要的「飯圈治國」。
當然,同時也有一幫人在網路上質疑「根本因素」,但是沒有傳閱下去,那個account就「被消失」了。網民罵不動根基,去罵導火索,是無解的,也是無可厚非。
謝謝大家的分享,原來肖戰是那篇文改劇紅起來的。對於本來就在BL圈的人來說,是滿容易連接成現實文的題材。這方面其實有很多討論的點,像是真實人物同人文的問題,印象以前批踢踢也討論過,對於本人與粉絲來說的確有不舒服的感覺,好像也討論過禁止的。
另一個權利的濫用,或者說本來就不應有的限制,有時候真的很想問,這樣的日子,什麼時候才會過去,怎麼才會過去。
綜合兩者,也許可以問,怎樣可以讓網路上可以有個平台,有好的氛圍,讓大家理性討論問題,說服彼此,嘗試凝聚共識且執行,而不是你是錯的就該消失,互相攻擊,讓主政者只需要坐在幕後等事情發生,隨機應變就好呢?
這才是網路,因網路得以生存的創作圈子,期待的精神吧?
作为一路跟进这事的人,回答下台湾网友的疑问
1、肖战有没有被丑化?
我特意找来始作文章拜读,撇开H部分不谈,其实是篇相当棒的文章,肖战角色的性别认同、自我成长部分都可圈可点,不然也不会广泛传播。至于“妓女”的人设,文学作品也不乏正面例子,说丑化言过其实
2、粉丝行为偶像要不要买单
偶尔的极端粉丝行为,上升偶像确实不妥,但小飞侠(肖战粉丝的自称)的劣迹我在这说一夜也说不完。这次事件闹这么大,这起事件只是导火索,根本原因是其他网民对“饭圈”积怨已久。纵容粉丝一次又一次打着自己的旗号网暴他人,偶像当然要买单
3、有没有人质疑官方?
有的,其实每一次这种墙掉网站的事情发生,都有人重提审核标准,分级制度。在人日官博转发此事件微博下就有置顶的质疑评论。当然在这种环境下集体质疑官方等于是授予对手把柄,大家还是积极地打好饭圈战争
4、中国网友的忍耐力
大部分网民开始上网就和墙相伴,墙个网站不是什么难以忍受的事,我本人就是AO3用户,我有办法在这评论,自然也能照常上AO3,激愤同人圈的人不能忍受的是许多国内的同人大手纷纷删文退圈以示不共戴天,这我以为是动员战力手段,不做深表
5、和净网有关么
所谓3月净网活动,是来自新闻播出的“严查网络暴力与人肉搜索”指示,被有意传播成净网活动,其实现在政府忙着抗疫恢复生产,哪有空搞什么净网…
其實就算多人集體舉報,舉報也是可以無效的。舉報有效是誰的責任?發火的對象錯了吧⋯⋯只是根本原因有人敢討論嗎
根源肯定是是建墙的人,因为举报之所以有用是因为他们。但是举报的人当然也是恶心的,他们就是明知道举报有用才去举报的啊。然而就算没人举报,ao3能活多久其实也是不确定的,耽美作者天一和深海各自由于举报还在牢里没出来,就连肖战演的那个剧的原著作者墨香铜臭据说也在牢里。现状如此,党国岂能容得下这些。
吃完瓜了,「樓上的那個粉絲你先別哭了,我先給你簡單說兩句,你家idol馬上就糊」www
感覺有點奇怪!喜歡一位藝人應該是被其作品展現出的魅力、 自身的才華和在舞台上精彩的表演所吸引的。現在的粉絲關注的事情,離開藝字有點遠了。作為粉絲多年,最開心是能跟偶像一起成長,一步一腳印的走過各階段,看着他們過着自己喜歡的生活。結婚生子也好;釣魚繪畫休休閒閒也好;從商從政也好....只要常常還能在社交平台上與他們像老朋友一樣談笑風生,這多好呢!
我一個旁觀的台灣人角度看,肖戰因演出同志改編劇的女化角色爆紅,之後他被同志作家繼續女化是必然的,但作家把他設定成妓女,一再被女化醜化,粉絲忍無可忍也是可以理解。腦殘粉帶隊去檢舉,肖戰微博粉絲數有2千多萬,每一個粉絲的行為都要他買單?
重點在於中國政府根本不允許同志的存在,所以檢舉才會有效。試問誰才有能力決定要不要屏蔽網站?是中國政府官方!然而整起事件有任何人,寫任何一個字質疑政府嗎?沒有!身為台灣人我是覺得非常難以理解!我對中國網友的耐受力十分敬佩!
還有3月起淨化網路的政策。中國各大網站不提前刪掉和“淨化”牴觸的內容,難道等3/1大限來臨時被罰嗎?所以才有b站、百度網盤自行清除了一些文章。中國網路主管機關屏蔽ao3也只是打蛇隨棍上罷了!試問如果這網站是極力吹捧中國政府或習近平的網站,還會被屏蔽嗎?
「無序翻牆」應為「無需翻牆」
最近在推上fo美国大选情况,Sanders的支持者在很多手段上和“粉圈行为”可算如出一辙了。都市传说:“如果你在森林里迷了路,悄悄说句Sanders的坏话就会有一百个人找到你”,听起来是不是和粉圈的“敢带大名说哥哥坏话撕得你妈不认”如出一辙?明星的社交媒体流量是衡量商业价值的标准,网络谣言有左右主流媒体舆论的能力,社群走向极化也是一种权力争夺的手段。
「我不喜歡你,你就不該存在」的飯圈思想不正是中共政府對待人民言論的態度嗎?
「我不贊同你的觀點,但我會誓死捍衛你發言的權利。」這是人們享有言論自由的基石,也是中國大陸所缺欠的 。
上樑不正下樑歪,難怪中國大陸的飯圈會有這種思想。
任天堂不是平台啦hhh 看來小編真的沒看懂hhh
同样好奇..这种饭圈文化是大陆独有的还是各国都一样
我以为这是个很简单直接的问题……
能被举报掉说明了这东西是审查制度的漏网之鱼,那么是举报这个行为滥用了权利,还是权利本身泛滥,这一点不是很清楚吗?
结果所有人都聚焦在了所谓的饭圈战争……
可憐哪,不過割大腿可能也能撐一下,變相鼓勵創作也說不定。
有點好奇這是中國飯圈的文化還是實際上各國飯圈都有這種做法。
有错别字,是博君一肖, 不是博君一笑。
肖战本人没有道歉哦,是工作室和后援会道歉了。
这么类比可能更贴切:某游戏侮辱了阿中哥哥,于是粉丝把Steam等游戏平台全举报了,大陆独立游戏完蛋。(只是同人圈不至于完蛋,因为本来就不收费)
路人真的受够了控评、正常合理的讨论明星不能带正主姓名、如果你称赞一个明星陌生人跑到你的微博下面说谢谢支持、如果你是不好的评价就辱骂你,真的受够了!
应该是 博君一肖
这个文章内容很大一部分和公众号平台上的「肖战粉丝偷袭 AO3」那篇重合,甚至一些个人化用词也是一样,却没有看到任何链接,真的没问题吗
以及肖战昨天道歉了
最可怕的是,这些无理取闹一样的举报真的会生效