香港特首选举将于2017年3月25日举行,选举结果将影响香港未来五年的发展。四位热门参选人胡国兴、叶刘淑仪、曾俊华及林郑月娥,近日连环出招,力争150张提名票入闸。
自2月9日起,端传媒与Facebook合作,推出特首选举直播对谈系列,让公众有机会透过提问,与特首参选人及其竞选团队交流、交锋。继胡国兴之后,叶刘淑仪2月13日晚上也参与直播,就着政纲、参选理念等回应网民,重温两次直播请点击“叶刘淑仪x端传媒Facebook直播对谈”、“胡国兴x端传媒Facebook直播对谈”。
以下是叶刘淑仪直播内容节录:
端:香港社会现在有很多争吵,觉得问题症结是什么?要如何解决?
叶:香港现在很撕裂。其实美国也有这个现象,东岸西岸的人想法不一样;英国也是,因脱欧问题变得很撕裂。
其实这个跟过去几十年全球科技发展有关,很多职位因而消失了,例如美国中西部就是,全球一体化,职位去了中国、印度。另外就是资本主义的发展,令社会鸿沟越来越大,这次我参选,接触不同界别,特别和很多年轻专业人士倾谈,深深感受到新一代...... 就说公务员,薪酬条件和晋升机会都比我们差,买楼也不知道何时买到,香港的撕裂和全球都有些像,所以很多人觉得社会没有公义。
例如医生,就算两公婆是医生,也没那么容易买到一个像样的居所,就觉得要换人换制度,不换人换制度就没有社会公义了,很多行业有这样的感觉。
端:在整个政治光谱中,你觉得自己是在什么位置?
叶:我当然属于建制派。(前立法会议员)黄毓民说的对,他以前叫我是开明建制,我是会听意见的。我立法会都是坐中间的,一边是最红色的,民建联、工联会,另一边是最黄色的泛民,我两边都沟通到的。
你看立法会中,我主持的“人事编制会议”是比较有秩序的。我最近选举不能做委员会主席,官员都怀念我,想我快点回来。我在的话,怎么也可以维持一下秩序。
端:关于政改,两边声音一直沟通不了,你之前一直说重启政改要基于831框架,但最新政纲删了这点,为什么?
叶:其实回归20年之后,议会、区议会的民主化是一直加强的,并非没有进步,区议会全部委任议席没有了,而立法会加上五个超级议席,其实已经有40个直选,好民主了。
只不过是最近这次的政改没有办法通过,我看到年轻的专业人士,有些一定要坚持推翻或撤销831,其实并不切实可行的,因为已经是法定决议,很难撤销。当然人大是我们国家的最高权力机构,如果特首能够凝聚共识,向它推荐,它可以作一个新的决定。
(但你更新版的政纲没有提831,为什么?)
我没有提831,但我有指出,2004、2007年,甚至2015年关于特首任期的,全部都是有约束力的,不过831可以作为一个讨论的起点,再重新讨论。
端:国际局势中,香港位置有什么变化?怎样处理中国、国际和香港的关系。
叶:香港最大的优势仍然是国际金融中心地位,十三五规划也说了,暂时全中国中,香港都是领先的。所以下届特首要强化这个地位,虽然我们国际排名比新加坡超越了一点,但仍然很高的。
现在情况就是被边缘化,你看很多大贸易公司股价跌就知道,就是中介人角色被稀释。以前你叫香港做生产链,做采购,现在互联网这么发达,人家直接很快做到了,所以我们传统中介人角色被稀释了。
其实我们仍然可以做中介人,但要比以前做得更好、更多增值,用多些科技,例如物流,你纯粹将东西在珠三角搬来搬去是没有用的,低增值的。
端:外界一直觉得你优点是熟悉政策,那你觉得自己最弱的地方是什么?
叶:我太忠直,太有原则,不懂得说讨好人的说话,无论是讨好市民还是怎样,我太直了。或者应该要感性些,经常有人提醒我要“炒餸”(煮饭),要说些市民喜欢听的说话,软性些,但我“炒餸”真的很笨拙,不是我擅长的。另外可能我不太懂巴结人,不能讨好权贵,这些都是我的吃亏的地方。
我女儿则说我太愿意牺牲,23条做不到了,就自动问责。其实当时很多人叫我不要走,董生(董建华)叫我不要走,中央政府官员叫我不要走,如果我留在政府,今时今日有些人都会看不起我,觉得我厚脸皮。如果我没有问责,我今天职位会高很多,出来参选优势会多很多,就是我太忠直,太愿意问责,牺牲自己,所以今天变得弱势。
端:网民想问,叶刘如果你当上特首,会不会为23条立法?(网友@Winnie Lai Peline提问)
叶:我现在没有时间表,不会像曾俊华这么勇,说在三年内完成。
如果之后再立法,我会先听了泛民学者意见之后才做,或者先造一个专家平台,用退休法官来领导,例如协助定义何谓“分裂国家”,方交给政府去研究。换言之,我会用多些时间去谘询。
(如果这次当上特首,推动23条的过程中,市民都是不欢迎,你会不会再次问责落台?)
如果下次再推23条,时间宽松很多,慢慢做,搞几年。立法工作结束的时候,无论是否通过,可能特首的任期都差不多了,不会历史重演。
端:网民很关心你被麒麟撞的事情,有说法是被麒麟撞了会衰三年,你是否担心这影响你选特首的运情?(网友@KAYING CHUNG)
叶:我一点也不迷信。麒麟是吉祥的动物,孔子出世的时候会出现麒麟,内地很受欢迎的电视剧《琅琊榜》里,男主角就是麒麟才子。所以被麒麟撞了,不可能衰三年,坊间的说法我不会介意。
端:你在宣布参选特首时指,“兰桂坊之父”盛智文会为你担任特别顾问,但盛智文之后转投林郑的竞选团队,担任主席一职。网民想问你有什么看法? (网友@Leumas To提问)
叶:世情见惯,一点不足为奇,我宣布参选前跟他说好了,他会担任我的特别顾问,说好了他会在我参选时上台介绍我。
但我宣布参选前夕,他在北京打电话给我,说知道梁振英不选了,林郑月娥会选,他与林太在西九管理局也有很多合作的,要帮林太,不来参选大会。我说不来不好,最后他来了,但没有上台。我没所谓的,每个人都可选择支持什么人的,对我的损失也不是很大。
端:民主派选委手握320多票,可提名两人入闸,你会争取他们的支持吗?会如何跟民主派选委沟通?(网友@Leumas To提问)
叶:所谓民主派选委,有320多人,以我的拉票经验,他们不是铁板一块。如果你说政党,比如民主党、公民党,政治立场当然较强;但如果是医学界、卫生服务界、社福界、教育界、高教界,他们很多其实没有跟我提普选,他们最关心的是自己业界的发展。譬如社福界,他们很关心一笔过拨款、一刀切拨款、有没有社会福利的规划、残疾人士服务等。
只要是多于一个人的政党,我也会拜会他们的。另外,不论是文化界、社福界、高教界,我都会找他们谈,我一定会争取所有选委的支持。
端:网民想问你要如何拉近与年轻人的距离?(网友@郭振业提问)
叶:我办公室有好多年轻人,我的员工中,八成是35岁以下。有些人以为我只聘请外国名校毕业生,其实不是。我的办公室内,中大、浸大、树仁都有,如今帮我做选举工程的,有的是来自IVE(香港专业教育学院)的。
香港几百万人口,我认识的当然有限,但我跟很多年轻人打交道,工作关系是没问题的,在街上也有年轻人表示支持我。
端:近年社会十分关注土地房屋的问题,因为楼价升得很厉害,很多年轻人难以置业,你有什么具体政策去处理这问题?(网友@Mike Chai提问)
叶:土地不外乎两种,一种是开发新地,另一种是活化旧地。
新发展地区,梁振英特首已在做,如古洞北、粉岭北。六、七年后,那里会有几万个单位。另外,也在发展元朗南、洪水桥、东涌等。当然,还有是动用不影响生态环境的郊野公园,郊野公园占了全部土地的40%,《明报》的社评亦指出,有些靠近社区,又没有人行山、没有什么生态价值的,可否拿出来用呢?这些是需要考虑的,但这些都是需要时间的。
较快的又怎样?当然地产商说︰“我有很多地,是你不让我活化而已。”即是补地价拖很久,改划用途又多人反对,棕地、农地又冻结了。政府要多管齐下,尽量用好我们的土地资源。
当然,有些问题可以用土地基金解决,譬如㓥房。我觉得政府应尽快做巡查,把环境最恶劣、有危险的㓥房户安置到临时房屋。政府可以用土地基金买一座工厦,然后找非牟利组织改装,再租给㓥房户。好处是防火、结构一定安全,第二就是不会随便加租,不会有苛刻的租约。
(解决了基层问题,中产买楼的问题呢?)
这个没法子了,一定要提供多许多土地供应。所以我看买家印花税,是很难取消,因太多人想在香港买楼。如果说日后要帮医生买楼,将来的政策,一定需要港人优先。
端:有智库建议重新开放双非政策,你怎样看呢?(网友@Man Au提问)
叶:双非政策不是由特区政府定的,是由法庭定的,源自2001年庄丰源案。这个是我们本地法庭的裁决,无法推翻。
什么时候来少了?只是因为内地部门帮手。梁生说没理由有居留权,只是“出口术”,那只是一个行政指示,法律上,谁在香港出世就有居留权。以往一窝峰来,以中介形式来的、找陪月的、接客来的、遮住个大肚来的,是内地帮手堵截了,是这样才会来少了,所以根本不存在恢复或不恢复(双非政策)。
我们的人口很多,每天的单程证也有,没必要鼓励双非、内地人来港出世,我们的人口政策要研究香港长远的承载力。
端:如你当选,会否向中央反映,让特区政府拿回居港权和单程证审批权?(网友@Kenson Wong提问)
叶:居港权是根据《基本法》和《入境条例》来给予的,完全没问题。单程证就是内地的出入境问题,在法律上香港没可能取回来审批的。但根据《基本法》,内地负责批准哪些人来港,会跟我们蹉商,所以我们是可以给意见的。
其实现在也不是150个,大概110个吧,主要都是家庭团聚,因为有许多跨境婚姻。香港永远都有家庭团聚的需要,但若未来少了中港婚姻,多了香港人想去内地住,这些配额当然是可以调整的。
端:去年9月的立法会选举,你被拍到在选举翌日去了中联办。网民想知道你跟中联办有什么关系?如果你和中联办是这样密切的话,如何保持中立?
叶:我郑重声明,我不是去中联办谢票的,绝对不是。我谢票,是去太古城的。
我去,是因为(中联办)有事找我蹉商,内容不便透露。自从那次之后,9月至今,我就没有再去过中联办了。
我与中联办的关系就是朋友,互相尊重。有事我会找他们帮忙,例如有市民、业界向我投诉燕窝零售入不到口,或者建筑界说河沙的配额没了港澳配额,都托我去找中联办,是正常业务来往。又例如我要领团考察一带一路,我就要去找他们帮忙。
我不是靠中联办找票的。
端:又有网民问,例如有报导指人大常委会代表张德江南下,到深圳传话指政治局只支持林郑月娥参选,你怎样看?(网友@ Wing Kam 提问)
叶:中央对行政长官候选人有意见,是合理的;他们的位置只有一个,只支持一位参选人,也是合理的。
无论如何,根据《基本法》,我们要有一个选举程序。中央官员有意见可以发表,不过香港选委都有责任按照参选人能力、政纲、能否领导香港走出困局来投票,发表意见。
(你会否担心,这样多的报导会影响你的选情?)
当然有影响呀,影响所有人,包括建制候选人曾俊华、我,甚至是胡法官都好,都会受影响。若果有这样多的报导指,中央只属意一个人,很多票会去该处,所以我是很辛苦的。
端:近年,港人对政治有很重的无力感。你有什么可以寄语香港人?
叶:两个月来的选举过程,我在接触不同选委时,都觉得无奈。许多人说,只有那么少人有票,1194人有票,我们都想去选择我喜爱的,所以我真心希望制度可向前走,让更多人可以一起选择,让香港人的声音大些。
(在如今的政治环境下,香港人可以做什么?)
不要灰心,要对香港人有信心,我相信我们有能力去争取一个更公义的制度,早晚能选出一个有能力的特首,推动我们的政制、经济以至各方面发展。
香港人是有智慧的,我们如今有很好的基础,我相信我们同心合力,一定要更好的明天。
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