小灯泡遇害案，令要不要废除死刑的话题，再一次在台湾引发争议。
人权组织“大赦国际”发布消息： 2015年，全球死刑个案多达1634宗，是过去25年来的新高。这个数字里不包括中国。中国执行死刑的数量，每年都超过全球的总和，而且还列为国家秘密，不让人了解。
这些可怕的消息，小朋友或许未必听过，但肯定知道国家会惩罚犯罪的人。可是，老师或者爸爸妈妈会跟你们谈论死刑吗？如果谈论，是告诉你们“以牙还牙”、“杀人偿命”的古训，还是讲世界上大多数国家已经废除死刑，而另外一些地方，比如台湾，还在为要不要废除死刑争吵？
他们要不要让你们了解，跟死刑争议相关的当代权利观念？这样会给你们带来更多的危险，还是更多的安全？
台湾新北市鹭江国小的翁丽淑老师，把死刑争议话题带进了课堂。除了当老师，她也是台湾废除死刑推动联盟理事，还写了许多关于死刑及公民权利的文章。“上课教社会，下课跑社运”，对她来说，课上课下忙的是同一件事情。
2015年6月13日，在马来西亚吉隆坡，我和翁老师一起参加了“世界反死刑大会”主办者法国废死倡议组织“共同反死刑（ECPM）”召开的“亚洲死刑大会”。她在会上发言说：“我希望我的学生都能实现梦想；即使不能，也希望没有一人会跌入黑暗，成为又一个受害者或者施害者”，“即使废除死刑的目标不能达到，至少要让教育帮助社会开启理性和平的对话。”
我们因此有过一次谈话，现将有关死刑与权利教育的部分整理出来发表，希望对死刑存废争议有帮助：
长平（以下简称“长”）:翁老师，您是怎么开始给小学生讲死刑的？
翁丽淑（以下简称“翁”）:那是2010年，在多年没有执行死刑之后，台湾重新开始执行，引发社会激烈争论。我给学生上阅读课，就收集了一些材料来做教材。
在此之前，我一直关注性别平等教育、同志教育和女权运动。有了这些训练，很自然地，我就对废除死刑运动感兴趣了，因为它们之间有共同之处，都关心社会弱势社群，思考社会结构问题。
长：也就是说，不光是看到一个人犯了罪，他对社会的影响，还要看到社会对他的影响？
翁：是的，对孩子来说，讨论的方法很重要，要有多角度思考。杀人偿命是一种正义观，但我希望孩子们讨论，还有没有别的正义观？
长：台湾小学有人权教育吧？
翁：人权教育有很多内容，大多数老师都选择没有争议性的话题来完成任务，比如同学之间不要有霸凌，老师不要体罚学生等等。可是，在我看来，如果不谈权力关系，不谈社会结构，只讲好好做人，那是道德教育，法治教育，不是真正的人权教育。
长：为什么他们不做真正的人权教育呢？
翁：台湾社会普遍认为，死刑话题没有定论，就不应该拿来教孩子，因为老师应该中立。这是一个迷思：在人权问题上，老师怎么可能中立？很多标榜中立的人，其实是站在保守的主流舆论一边。
长：所以他们其实是反对废除死刑？
翁：是的。我上课的时候，有一些老师会过来，站在教室门口等我，一下课就跟我争论，争得热血沸腾。还有一些家长，希望我不要给孩子讲废除死刑，因为他们支持死刑。
长：也有人认为孩子太小不能理解吗？
翁：我为阅读课画了一个金字塔：低年级孩子应该广泛阅读，增加词汇量；中年级要训练阅读理解能力；到了高年级，就要启发他们进行批判性思考。我会把各种文章发给他们，让他们了解 不同的立场。
一个人做了坏事，应该受到惩罚。但是，在谈论怎样惩罚之前，先让孩子们思考：由谁来做出惩罚的决定？他们如何决定？
用他们生活中的事例，来介绍“修复式正义”的观念。比如，不小心伤害到别人，让人流血了，受害者应该得到什么补偿？
长：有人认为，应该更直接地谈论死刑，甚至让他们看到死刑的残酷，来刺激他们的同情心。
翁：可是我觉得，很多孩子不知道残酷是什么。残酷是建构出来的。没有观念的积累，直接看到杀人的现场，他们看到的很有可能不是残酷，而是好玩。
比如，有孩子听到中国古代处决死囚犯，很多人围观，还有人拿着热馒头去沾人血，他们觉得很有趣。中古世纪，把人用火烧死，也有孩子觉得好玩：哇，还可能这样弄死人！
因此，我的重点是让他们讨论：国家为什么可以处死一个人，权力从哪里来？犯错和受罚之间的关系是什么？剥夺人的生命，是不是滥用权力？我会跟他们讲台湾的白色恐怖时期，中国的“六四”镇压等等，都是统治者滥用权力的历史。
长：即使掩盖这些历史，孩子们在生活中也在接受死刑教育。比如《西游记》故事里，孙悟空一棒打死了妖怪，就是代表正义在惩罚邪恶。
翁：是的。如果我们不展开讨论，他们就接受这样的教育。这些故事里，角色比较扁平，都是刻板印象。一些角色天生就是坏人，专门为做坏事而存在，就应该被一棒打死。
我会让孩子们思考，他们为什么会干坏事？比如，白雪公主里的坏皇后，为什么要用毒苹果去害人？会不会是缺乏关怀，缺少安全感？
长：现在德国人对格林童话也有深刻的反思，认为其中有太多的残忍杀戮、性别歧视及刻板印象，有人称之为日耳曼民族“黑暗的心”。
翁：《西游记》等东方奇幻文学里，只有人类才是正道，动物生命的最高境界，也是要变成人样，否则就是妖怪，有点种族主义。
长：有人会觉得，你这样反本质主义，强调权力结构和观念建构，会把事情复杂化，让孩子们分不清好人坏人。
翁：的确有些家长反对，认为我同情坏人，没有是非观念，会让孩子不知道怎样保护自己。其实，了解人性的复杂，孩子们才更懂得保护自己。头脑简单，更会面临危险，因为坏人很容易装好人。
长：另外，孩子们懂得多了，也不好控制。
翁：在我的课堂上，我会让他们明白，老师和学生之间是一种权力关系，老师会利用权力去操控学生。比如，我设置一个奖励，大家都很高兴，但我会告诉他们，这是一种权力的操控方法。
这种思维很容易启动，从而让人变得聪明而快乐。孩子们在我的课堂上都学得很开心，可是到了别的老师的课堂上，可能会让老师很难受。他们希望学生不要想那么多，不要动辄质疑，老师说什么就做什么。
长：所以要有整体环境的配合，否则有了权利意识的学生会四处碰壁？
翁：是的，这就是社会结构。台湾小学老师大多比较保守，在师资培训的过程中，接受的是“党国教育”。他们教的是社会和谐，国家对人民好，老师对学生好，男生对女生好，前提是你要乖。
有些劳工家庭教育孩子，也不是站在劳工权利的立场，而是为党国和资本家操心。他们受的教育是，每个人都应该为了国家利益努力工作，如果你去为自己的权利呐喊，就在制造冲突，影响和谐。
长：所以父权社会反对赋权，而是强调家长责任。中国社会也是这样，男人总说要保护女人，但是女人自己上街抗议性骚扰，就会被抓起来。
翁：这是一种愚民教育。今天的台湾，独立思考已经没有危险，但是愚民教育的后遗症还很明显，很多人提到政治都感到害怕，或者把政治化约为党与国、蓝与绿。他们会跑过来说：老师，你不要跟孩子谈政治啊。其实这就是一种政治立场。
长：习惯性的自我审查。人权教育本身就是政治教育。
翁：因此，重要的不是结论，而是方法。老师的权力是比较大的，我一直都会警惕，不能以老师的权威灌输一个结论：死刑是不对的。学生走出教室以后，可能会遇到一个更大的权威，告诉他死刑是对的。
长：可是，权威在教育中也很有必要是吗？
翁：我不是要取消权威，也不是要反对秩序，而是要让他们看到权威的存在，理解规则是怎么一回事。正因为秩序很重要，所以你要看到它的内部运作。
看到这个权力结构之后，孩子们就会明白它是否公平，有没有照顾到我的利益？如果没有，该怎样去争取？弱势者的利益被忽略了，该怎样去帮助他们？
比如说穿校服，女生统一穿裙子，整体上很好看，这是照顾谁的利益呢？是给谁看？谁的要求？假如女生自己觉得穿裤子更方便呢？
长：有人认为校服的作用是取消差异，减少攀比，让学生感觉彼此平等？
翁：有这个作用。在我的班上，男女生的校服都是同色同款的。但是，他们也可以穿别的自己喜欢的衣服来上课。
我支持开放，差异越多越好，多了才不会凸显。
长：这些跟反死刑教育有关吗？
翁：权利都是相通的。如果只谈死刑，不谈别的权利，就没有系统支持。如果不让谈死刑，也会对其他权利构成限制。